Фотабус
Маскоўская вобласць, ПАЗ-422320-04 Citymax 9 № Т 433 РВ 790
  Маскоўская вобласць, ПАЗ-422320-04 Citymax 9 № Т 433 РВ 790  —  маршрут 19к
 Маскоўская вобласць, Химки, Юбилейный проспект

Аўтар: MaxFand · Масква           Дата: 2 снежня 2023 г., субота

Статыстыка

Ліцэнзія: Copyright ©
Апублікавана 02.12.2023 18:35 MSK
Праглядаў — 4987

Падрабязная інфармацыя

Адзнака

Рэйтынг: +208
Brigadir c162a+1
Ян Некрасов+1
brabarkus+1
MafiaIlya+1
Photohunter+1
Даниил95+1
Nefaz_5299-40-52+1
Sfg 17+1
Autosbusses+1
Жел-дор+1
Aleksandr Sazykin+1
Макс D3100+1
Лев Мощевитин+1
Максим М.+1
PabloBladeleC+1
karpus+1
Fedor Vostochny+1
Захар Васильев+1
Иван Раучер+1
VVLN+1
Dmitrii_Manovich+1
dimabarch+1
Рома544+1
Михаил Романов+1
Drid+1
Alexandr_Ast+1
VLM124+1
Илья 52+1
ShelbanBus+1
Winston Blue+1
Maksimus+1
quuaia12+1
Abramov_Anton+1
Левъ+1
SlavaTrainzz+1
Кривич Илья+1
Sasha45+1
Вечный Ёж+1
Гробовщик+1
Herr Bär+1
iluxa+1
VL10-257+1
Smiroll+1
Артем Инферно+1
Александров Николай+1
Иван Войтешонок+1
Pavel_Икарус280+1
Butters+1
Andrey68+1
Евгений Леонтьев+1
МАКСавто+1
KISoloG+1
EGOR29+1
Александр62+1
Антон Чулков+1
Denis_A+1
Управляющий+1
Agbo+1
Мария Алексеева+1
emercome19+1
Евгений Лысый+1
Кум+1
Олег Бодня+1
ЖЕКА42rus+1
Герман Муромцев+1
Nikitenok+1
Щукин Д.+1
штык+1
Андрей Аликович+1
Wetal+1
vadya+1
RheinNeckarSpotting+1
Vladlen99+1
Саша Мелешенко+1
Дмитрий Владыкин+1
driver37RUS+1
Temka13+1
mixkol+1
Iks250+1
Veter+1
MPLovskiy_10064+1
1Rегион+1
Андрей Ширинкин+1
пассат+1
m1ronY+1
спринтер85+1
Fedor45+1
FDC+1
Domcol10+1
Александр Добровольский+1
Иван 84+1
Cергей Визгалов+1
nbelz+1
NeVa+1
Иван Ревенков+1
STS+1
Александр Марьянович+1
дима64+1
Влад Булгаков+1
tim_metro+1
glitchgalvanizer+1
ARK+1
транспортник54+1
A.T.+1
камил+1
Серый.Л.+1
Скоробогатых Илья+1
lexus+1
Alex774rus+1
Андрей55+1
AntoNN+1
Глеб_НН25+1
X-Rayder+1
s.gulaev+1
KimMakarenko09+1
krell+1
Xlopchek+1
RusPlot+1
DimonPV+1
Нурсултан+1
Игорь Букатин+1
EvgenRussKuzz+1
Краснодар333+1
Андрей Титов+1
Yarik Korablev+1
Павел Мельников+1
Timofei Ikarus+1
Ozzy34+1
Коновалов Артём+1
Тихон Мазырин+1
Volvych+1
Евгений Мамыкин+1
Дмитрий Сорокин+1
Александр ЛиАЗ-5256+1
Kot_Benya+1
Станислав Богомолов+1
BOSS+1
Алексей Мякишев+1
Александр Зеляков+1
Granitka123+1
DrilD+1
Andrey100+1
Владислав Юрдин+1
Луис Ндонг+1
BearVolgograd+1
LiAZ_5292.22-77+1
Михаил35+1
Эмиль Абашев+1
PiterTroll+1
Илья Березниковец+1
Jeka Enakievo+1
vladislav_izh+1
NevskiyBus+1
владислав74+1
Artemka+1
Devotee+1
Даниил Ворончихин18+1
Максик+1
женя 35+1
FootKos+1
kto-to-to+1
43RUS+1
ichvdk+1
Георгий Ярославский+1
Иван С.+1
TransportnyFanat303+1
Михаил Ступкин+1
Paul+1
N&A 74+1
Артём Посадский+1
tertiodecimo+1
Nikitos.93rus+1
Permalink+1
Tumanlive+1
Alexeum+1
RM_Transport+1
Василий Фрескин+1
Илья+1
Михаил_123+1
olegp+1
Dan_MetroMoscow+1
Jik+1
Dozenazer+1
Transport16+1
Пятачок+1
Сергей Дудин+1
Aleksi+1
MaNdRoN+1
Maxutko08+1
Маркеев Вадим+1
Евгений Буюкли+1
Silent alarm+1
WEST+1
Томич+1
Canonist+1
Ян Мухтаров+1
Snite2010+1
roman караганда+1
DimonS+1
Еж3+1
A.N.S.+1
g.zht+1
smooth operator+1
olegpanov6+1
reshz+1
LIM AND TRAIN+1
Fanfik+1
Кузнецов Григорий+1

Параметры здымкі

Модель камеры:Canon PowerShot G7 X Mark II
Время съёмки:02.12.2023 15:57
Выдержка:1/40 с
Диафрагменное число:4.5
Чувствительность ISO:400
Фокусное расстояние:12.494 мм
Паказаць увесь EXIF

Каментарыі · 76

02.12.2023 19:13 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Они оказывается бывают без ЭМУ.
02.12.2023 20:45 MSK
Спасылка
Фота: 1147
DimonS · 02.12.2023
Они оказывается бывают без ЭМУ.
Всё оказывается может быть без ЭМУ.
02.12.2023 21:14 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
А как там оплата проиходит? Водителю?
02.12.2023 21:17 MSK
Спасылка
Фота: 485
почему без ЭМУ это так странно выглядит))
02.12.2023 23:33 MSK
Спасылка
mirag · Масква
Фота: 337
Transportn_n · 02.12.2023
почему без ЭМУ это так странно выглядит))
Видимо потому что "таки дешевле". Странно что тогда маршрутоуказатель вида "сделай сам" не разместили в окошко для ЭМУ.
02.12.2023 23:39 MSK
Спасылка
Фота: 39
От ЭМУ как в Vector Next можно отказаться
02.12.2023 23:41 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
Новая техника у коммерческого перевозчика в МО? Удивительно учитывая трясину в руководящих кругах.
02.12.2023 23:45 MSK
Спасылка
BOSS · Стаўрапольскі край
Фота: 12979
Есть некоторая прослойка особенных перевозчиков, которых и прежний гегемон не обижал.
03.12.2023 00:58 MSK
Спасылка
Александр ЛиАЗ-5256 · Растоўская вобласць
Фота: 98
Ghost5671vt · 02.12.2023
Странно что тогда маршрутоуказатель вида "сделай сам" не разместили в окошко для ЭМУ.
Я бы так сильно не удивлялся этому. Если вспомнить автобусы где завод по умолчанию делает место под обычную табличку с маршрутом, но как это обычно бывает, что это место не используют никак, пример это МАРЗ-5277 там вместо МУ ставили табличку на которой было написано либо название завода либо название города который заказал данный автобус, или на пример ЛиАЗ-5256 первого рестайлинга как обычно ленились устанавливать маршрутную табличку и ставили сбоку на лобовое стекло.
03.12.2023 07:13 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище
03.12.2023 11:42 MSK
Спасылка
Фота: 112
А мне дизайн нравится, видел в натуре на выставке.
03.12.2023 11:45 MSK
Спасылка
busman · Омская вобласць
Фота: 127
Angel Ice · 03.12.2023
Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище
Уж точно получше будет китайских и узбекских собратьев как в плане дизайна, так и в плане компановки
03.12.2023 12:55 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
busman · 03.12.2023
Цитата (Angel Ice, 03.12.2023):
> Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище

Уж точно получше будет китайских и узбекских собратьев как в плане дизайна, так и в плане компановки
в принципе дизайн хороший. К передней маске толко можно придраться, но и то ничего критичного нет.
03.12.2023 13:32 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
busman · 03.12.2023
Цитата (Angel Ice, 03.12.2023):
> Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище

Уж точно получше будет китайских и узбекских собратьев как в плане дизайна, так и в плане компановки
Я конечно понимаю вашу тягу к своему производству, для вас и ПАЗ-3205 шедевр, и лучше автобуса в мире не существует, но уж правде то в глаза хоть когда нибудь посмотрите, взять те же Лиазы, особенно 4292, 5293, это полный трындец, по дизайну то нормально, но качество ужасное, все на соплях, компановка салона, отдельный вид "искуства", и подобным еще восхищаться умудряются.
03.12.2023 14:09 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
А к компоновке-то какие вопросы? Сей пазик максимально похож на нормальный автобус из всего, что у нас есть среднего класса. Накопители, две широких двери, много сидячки на низком полу.
03.12.2023 14:26 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
Angel Ice · 03.12.2023
Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище
Да, странно, что автобусостроители "застряли на кирпичах", а не пытаются выпустить что-то более новое... Вероятно технологичность (и дешевизна) "практик-квадратиш" не отпускает и производителю остается только "украшать" светотехникой и другими элементами (чтобы привлечь покупателя) свои "бруски". Хотя, наклеить более более приятную "переднюю маску" сейчас уже не проблема
Тот же ГЭТ пытается менять дизайн - у них есть как "убогие параллелепипеды", так и более приятные глазу модели. У них и качество тоже разное (в плане "соплей" и "вечно сыпется"). Хотя тоже не факт, что дорогущий "Адмирал", "Ольгерт" или "Синара" не грешат этим...
03.12.2023 14:46 MSK
Спасылка
ALX · Варонежская вобласць
Фота: 82006 · Намеснік адміністратара
Angel Ice · 03.12.2023
Я конечно понимаю вашу тягу к своему производству, для вас и ПАЗ-3205 шедевр, и лучше автобуса в мире не существует, но уж правде то в глаза хоть когда нибудь посмотрите
Правда - это Ваше мнение, я правильно понимаю? Единственный и непреложный источник истины?
03.12.2023 15:31 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Angel Ice · 03.12.2023
взять те же Лиазы, особенно 4292
Angel Ice · 03.12.2023
компановка салона
У 4292 в варианте без задней двери, до появления ПАЗа на фото, была лучшая компоновка салона среди низкопольников СВ.
03.12.2023 15:42 MSK
Спасылка
Skipper · Алмацінская вобласць
Фота: 4695
Angel Ice · 03.12.2023
Какой же убогий дизайн, слов нет
На вкус и цвет фломастеры разные
Как по мне выглядит вполне прилично

Довести до ума АКПП, поставить движок помощней и можно смело снимать с производства 4292.
03.12.2023 16:10 MSK
Спасылка
Andresandrivich220 · Маскоўская вобласць
Няма фатаграфій
Angel Ice · 03.12.2023
но уж правде то в глаза хоть когда нибудь посмотрите
Короче вот прям сейчас правде смотрю в глаза. Говорит что ваше мнение срочно нужно смыть в унитаз, и кнопочку подольше держать чтобы наверняка:)

По поводу автобуса: дизайн топ. В сравнении 3205 шаг вперед точно есть. Может по салону корректировки внести(задний трап-ну хз..) и хороший современный автобус
03.12.2023 17:27 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Сегодня проехался, мне понравился. Единственный нюанс, что водителю обилечивать не очень удобно. На конечной он на ступеньках из кабины стоял, а на остальных просто руку с терминалом протягивал. А так едет неплохо, тише 4292. Оба накопителя каждый человек на 5.В высокопольной части и ноги и голова нормально помещаются.
03.12.2023 17:32 MSK
Спасылка
Aртур · Башкартастан
Фота: 10943
Skipper · 03.12.2023
Довести до ума АКПП, поставить движок помощней и можно смело снимать с производства 4292.
У 4292 своя задача, он бывает 1-2-1 с низким полом и он удобный.
03.12.2023 17:33 MSK
Спасылка
BOSS · Стаўрапольскі край
Фота: 12979
Skipper · 03.12.2023
Довести до ума АКПП, поставить движок помощней и можно смело снимать с производства 4292.
4292 пока будут развивать дальше. Даже возможны новые модификации.
03.12.2023 18:54 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Aртур · 03.12.2023
У 4292 своя задача, он бывает 1-2-1 с низким полом и он удобный.
Я бы поспорил. Типо 3 двери, но как по мне, в СВ и 2 дверей достаточно, особенно если они обе широкие как у этого ПАЗа. Ну и максимальная вместимость салона у ПАЗа примерно такая же. Если взять 4292 1-2-1 в версии с 23 сиденьями, во первых, у него будет на 2 сиденья меньше чем у ПАЗа, а во вторых, хоть у 4292 и будет задняя дверь и проход в которых можно стоять, хотя это нифига не удобно, накопитель у него будет в 2 раза меньше. Точнее он будет такой же, но у ПАЗа 2 накопителя, а у 4292 один.
03.12.2023 20:39 MSK
Спасылка
DeLaValier · Масква
Фота: 36
Ferriks · 03.12.2023
Я бы поспорил. Типо 3 двери, но как по мне, в СВ и 2 дверей достаточно,
Да нефиг спорить.
Одно дело на пригород или село ехать, там 2 двери нормально.
А в городе когда бабки валом штурмуют автобус что бы в соседскую пятёрку доехать за скидку , ощущение что надо 5 дверей а не 3.
Вы видимо не всекаете что такое лезущие в мясо пассажиры.
там даже 5292 затрещит, а 4292 в разы более тесный по всем параметрам.
Angel Ice · 03.12.2023
Какой же убогий дизайн, слов нет
это всё фигня.
дизайн это субъекивная фигня для эстетов и тд.
Тут скорее опять грабли с отсутствием кабины и снова будет водителю холодно.
а когда подохнет котёл(а он подохнет) то это будет морозильник.
Я вообще не понимаю какого хрена в городском автобусе не делают кабину водителю.
В объявлении на работу надо добавлять "морж-мазохист".
При всех недостатках 4292 там всё что положено городскому автобусу, а тут...Ну может покупашки так заказали, я уж не знаю.
03.12.2023 21:02 MSK
Спасылка
Aртур · Башкартастан
Фота: 10943
Ferriks · 03.12.2023
Я бы поспорил.
А я нет.

4292 это маленький 5292, удобный маленький автобус.
03.12.2023 21:10 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
На этом 19к кстати очень приличный поток, но народе толпится в низкопольной части, наверх не особо проходит.
03.12.2023 22:48 MSK
Спасылка
LLirik · Масква
Фота: 30
Замечал туже ситуацию в ЛЕ60 этого перевозчика, весь низкий пол забит в мясо, но в высокопольный проход никто не поднимается!
03.12.2023 22:54 MSK
Спасылка
Управляющий · адсутны рэгіён
Фота: 191
Ferriks · 03.12.2023
У 4292 в варианте без задней двери, до появления ПАЗа на фото, была лучшая компоновка салона среди низкопольников СВ.
Не, вообще автобусов без задней двери быть не должно. Ущербная тема. У вас кстати в Тамбове таким образом все ХБИ (лаз 42021) и Икарусы 260.43 повывели. Не комфортно и МАЗ 206 это показал. Даже в сравнении с пазом вектор Некст. А за НефАЗ вообще и говорить не стоит. Эксплуатировали и тестили - знаем. Ну и внешне выглядит уродством, особенно ик 260.43 (но это моё личное мнение)
03.12.2023 23:17 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
DeLaValier · 03.12.2023
Да нефиг спорить.
Одно дело на пригород или село ехать, там 2 двери нормально.
Вы видимо не всекаете что такое лезущие в мясо пассажиры.
там даже 5292 затрещит, а 4292 в разы более тесный по всем параметрам.
Ну это не проблема компоновки, а проблема того что вместо автобусов БВ, ставят автобусы СВ. Я то говорю о нормальных условиях эксплуатации, когда в салоне одновременно находится максимум человек 40.
03.12.2023 23:23 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Управляющий · 03.12.2023
Не, вообще автобусов без задней двери быть не должно. Ущербная тема. У вас кстати в Тамбове таким образом все ХБИ (лаз 42021) и Икарусы 260.43 повывели.
Да не, специально от двухдверок не избавлялись. Просто от старости списывали.

И кстати в реалиях Тамбова, 2 двери это круто. Большенство автобусов не переполнены, даже в час пик в автобусе БВ в основном человек 50. И большенство пассажиров передвигаются не внутри районна, а едут с окраины в центр, или на другую окраину. В салоне спокойно можно провести 30-40 минут. Лучше 40 минут ехать сидя, чем стоять.
03.12.2023 23:30 MSK
Спасылка
Евгений Лысый · Злучаныя Штаты Амерыкі
Фота: 130
Цитата (DeLaValier, 03.12.2023):

> в городе когда бабки валом штурмуют автобус что бы в соседскую пятёрку доехать за скидку , ощущение что надо 5 дверей а не 3.

Может и надо. В Риме раньше были автобусы с 4 дверями на 12 метрах, а теперь так иногда делают SOR, вроде чешские. На 12 метрах, минус 4 метра под кабиной и под колёсами, можно было бы сделать и таки 5 дверей.

Цитата (DeLaValier, 03.12.2023):

> Я вообще не понимаю какого хрена в городском автобусе не делают кабину водителю.

Я не понимаю, почему кабину не делают и в межгороде.(И то в американском междугородном автобусе в 2005 году видел у водителя стеклянную дверь. Причём на дороге он поворачивал её поперёк прохода, отгораживал всю переднюю площадку.) Перегородка нужна во-первых, для безопасности водителя, а значит и всех вокруг, а во-вторых, чтобы пассажирский свет не мешал водителю видеть дорогу.

Вид этого автобуса злобный, как и вид большинства современных автомобилей. Насколько приятнее 3205 с его круглыми фарами.
04.12.2023 00:50 MSK
Спасылка
Управляющий · адсутны рэгіён
Фота: 191
Ferriks · 03.12.2023
Да не, специально от двухдверок не избавлялись. Просто от старости списывали.
Эммм: хотя первой части для суда было достаточно, https://fotobus.msk.ru/photo/618216/?vid=131006#500438 но тем ни менее доприговорили за третью дверь, если Влад от себя не прибавил. Хотя корейцев подобной компановки и китайцев в Тамбове не было.
04.12.2023 01:20 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Управляющий · 04.12.2023
Хотя корейцев подобной компановки и китайцев в Тамбове не было.
В смысле? Товарищ Си осуждает :)
https://fotobus.msk.ru/vehicle/1125119/
https://fotobus.msk.ru/vehicle/335575/

Оба по документам должны быть БВ, длинна больше 10м.
04.12.2023 09:55 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
DeLaValier · 03.12.2023
Вы видимо не всекаете что такое лезущие в мясо пассажиры.
там даже 5292 затрещит, а 4292 в разы более тесный по всем параметрам.
Так может стоит ставить 5292 в такой ситуации? А то и 6213. Да, за те же деньги будет меньше рейсов, но если только так можно справиться с перегрузом, то что ж поделать.
04.12.2023 09:59 MSK
Спасылка
Andrey68 · Тамбоўская вобласць
Фота: 2497
Ferriks · 04.12.2023
Большенство автобусов не переполнены, даже в час пик в автобусе БВ в основном человек 50.
Я, наверное, в каком-то другом Тамбове живу. Пустыми автобусы в пик только в сезон отпусков бывают на отдельных маршрутах и то первые пять остановок. 23,1,50, 55, 52, 17, 51, 13к, все маршрутки - через пять остановок от конечной забиты. В межпик, да, бывают ездят пустыми и полупустыми.
Angel Ice · 03.12.2023
Какой же убогий дизайн, слов нет, РосАвтоПром в своем репертуаре, мало того что техника качеством не блистает, все на соплях и вечно сыпется, теперь и до внешнего вида добрались, позорище
А приведите, пожалуйста примеры хорошего дизайна и компоновок, чтобы было понятно с чем сравниваете и заодно цену укажите. Желательно чтобы машины производились в настоящее время. Если Вас что-то не устраивает, то наверное есть то, что Вы одобряете.
04.12.2023 11:12 MSK
Спасылка
Фота: 112
DimonS · 03.12.2023
нюанс, что водителю обилечивать не очень удобно
Этот нюанс легко решается на федеральном уровне полным запретом водителям транспортных средств категорий начиная с м2 дополнительно работать кассиром/кондуктором.

Нанинамайте кондукторов, ставьте валидаторы в салон - что удобнее.
04.12.2023 12:32 MSK
Спасылка
Евгений Лысый · Злучаныя Штаты Амерыкі
Фота: 130
Цитата (zz27, 04.12.2023):

> может стоит ставить 5292 в такой ситуации? А то и 6213. Да, за те же деньги будет меньше рейсов, но если только так можно справиться с перегрузом, то что ж поделать.

Если будут ходить автобусы большие, но реже - будет не тот же ли перегруз?
04.12.2023 12:36 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Цитата (Andrey68, 04.12.2023):

> Я, наверное, в каком-то другом Тамбове живу.

Ну в какой то мере может и так. Я утром в час пик в основном еду с севера в центр или на юг, в основном на 55. Я бы не сказал что он прям в усмерть забит. Как раз в среднем около 50 человек в салоне.
04.12.2023 12:37 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
Евгений Лысый · 04.12.2023
Если будут ходить автобусы большие, но реже - будет не тот же ли перегруз?
Пассажиры разбегутся и расходы на транспортное обслуживание снизятся.
04.12.2023 12:55 MSK
Спасылка
Deikaiesther · Карачаева-Чаркесія
Фота: 6
Я из Митино · 04.12.2023
Этот нюанс легко решается на федеральном уровне полным запретом водителям транспортных средств категорий начиная с м2 дополнительно работать кассиром/кондуктором.
Такой запрет вводить не будут, потому что перевозчики взвоют и не будут соблюдать, при чём не только коммерческие, но и муниципальные.
У кого есть деньги - те переходят от кондуторов к валидаторам самостоятельно, у кого нет - к модели "вход в первую дверь и оплата водителю"
Если и вводить запрет, то только вместе с федеральной программой по установке автоматических валидаторов
Но я думаю, что никто это делать не будет, поэтому что это большие затраты, а в бюджете сегодня каждый рубль на счету
04.12.2023 13:18 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
Евгений Лысый · 04.12.2023
Если будут ходить автобусы большие, но реже - будет не тот же ли перегруз?
Нет. Рейс большого автобуса дороже среднего примерно на четверть, а вместимость выше в полтора раза, т.е. станет чуть лучше. И с БК/ОБК примерно такие же пропорции.
04.12.2023 15:34 MSK
Спасылка
Фота: 112
Deikaiesther · 04.12.2023
Цитата (Я из Митино, 04.12.2023):
> Этот нюанс легко решается на федеральном уровне полным запретом водителям транспортных средств категорий начиная с м2 дополнительно работать кассиром/кондуктором.

Такой запрет вводить не будут, потому что перевозчики взвоют и не будут соблюдать, при чём не только коммерческие, но и муниципальные.
У кого есть деньги - те переходят от кондуторов к валидаторам самостоятельно, у кого нет - к модели "вход в первую дверь и оплата водителю"
Если и вводить запрет, то только вместе с федеральной программой по установке автоматических валидаторов
Но я думаю, что никто это делать не будет, поэтому что это большие затраты, а в бюджете сегодня каждый рубль на счету
А вот зря, так как в регионах существенная безработца - вот вам вакансия кондуктора. Оплату достойную делать и норм.
04.12.2023 16:51 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Я из Митино · 04.12.2023
А вот зря, так как в регионах существенная безработца - вот вам вакансия кондуктора. Оплату достойную делать и норм.
Ну сточки зрения бизнеса, коим у нас является перевозка пассажиров, это бред. Мало того что нужно содержать штат людей, которых можно не содержать при безкондукторной системе, так ещё им достойно платить.
04.12.2023 17:17 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
zz27 · 04.12.2023
Рейс большого автобуса дороже среднего примерно на четверть, а вместимость выше в полтора раза
zz27 · 04.12.2023
И с БК/ОБК примерно такие же пропорции.
Вы забыли о:
- экономической составляющей количественно перевезенных платных пассажиров.
- социальной составляющей городских перевозок.
- условиях работы перевозчиков в наших условиях
- и ещё ряда условий...
Уж на что Европа умеет считать деньги, но такого количества ОБВ/суперОБВ, на количество перевезенных пассажиров только поискать...
LLirik · 03.12.2023
Замечал туже ситуацию в ЛЕ60 этого перевозчика, весь низкий пол забит в мясо, но в высокопольный проход никто не поднимается!
Как и в "МАЗ206", "Лотосах", "КАВЗах" и других подобных "азиатско-полунизкопольных изделиях", эксплуатирующихся на городских маршрутах, особенно когда там напряженка и особенно, когда
Ferriks · 03.12.2023
вместо автобусов БВ, ставят автобусы СВ
И увы, сей "брусок", несмотря на низкопольную "наноинновацию", останется таковым же...
04.12.2023 17:55 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Тут на низком полу две широкие двери, были бы валидаторы а не оплата водителю возможно лучше было бы с распределением пассажиров.
05.12.2023 06:18 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
НикНикович · 04.12.2023
Уж на что Европа умеет считать деньги, но такого количества ОБВ/суперОБВ, на количество перевезенных пассажиров только поискать...
Так именно поэтому. Перевозки на ТС максимальной доступной вместимости обычно наиболее эффективны. Но это работает в условиях единой системы, или хотя бы отсутствия дублирования маршрутов разных перевозчиков, когда нет принципиальной разницы, каким именно маршрутом воспользуются пассажиры, лишь бы в принципе купили билет. Если же решение о классе ТС принимается помаршрутно и с целью максимизации выручки конкретного маршрута, то тогда как раз и появляется существенный стимул совершать больше рейсов, а не минимизировать расходы или перегрузку салона. Без него же поводов использовать не ОБВ куда меньше: неприемлемо большой интервал и сложности с эксплуатацией ОБВ, и по сути всё.
05.12.2023 13:24 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
zz27 · 05.12.2023
Перевозки на ТС максимальной доступной вместимости обычно наиболее эффективны.
При организации транспортного обслуживания главнвным фактором должена быть эффективность пассажиров на их рабочих местах, а не эффективность работы отдельной единицы подвижного состава и её водителя.
05.12.2023 14:28 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Володя · 05.12.2023
При организации транспортного обслуживания главнвным фактором должена быть эффективность пассажиров на их рабочих местах, а не эффективность работы отдельной единицы подвижного состава и её водителя.
Почему всегда надо ударяться в крайности? В меру эффективным должно быть всё. И пассажиры, и перевозчик должны нормально взаимодействовать, не принося в жертву свои интересы.

Основная проблема ОТ в России — это отсутствия контроля со стороны властей, и при этом полное нежелание этих самых властей улучшать транспортную обстановку.

Условно, вот есть какой нибудь маршрут, которой обслуживается автобусами БВ с интервалом 7 минут. Более оптимально, перевести его на ОБВ с интервалом в 10 минут. Перевозчику так существовать проще, ибо нужно меньшее количество ПС, и что очень важно в современных реалиях, меньшее количество персонала, с которым сейчас в отросли острый дефицит.

В свою очередь пассажиры тоже могут чувствовать себя комфортно, ибо интервал 10 минут для городского ОТ это более чем приемлемо. Но только он должен постоянно соблюдаться, в независимости час пик это или меж пик, и ОТ должен строго соблюдать расписание. В таком случае на ОТ можно всегда положится, ведь он работает максимально предсказуемо.

По факту, оба условия зависят от властей, потому что бесперебойное движение в течение всего дня это в первую очередь хорошая дорожная сеть и работающие выделенки, а соблюдение расписания, это постоянны жесткий контроль за перевозчиком со стороны соответствующих органов.
06.12.2023 08:13 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
Ferriks · 05.12.2023
свою очередь пассажиры тоже могут чувствовать себя комфортно, ибо интервал 10 минут для городского ОТ это более чем приемлемо. Но только он должен постоянно соблюдаться, в независимости час пик это или меж пик, и ОТ должен строго соблюдать расписание.
Вам не кажется, что гармошки раз в 10 минут почти круглосуточно - это радикальная избыточность транспорта и фантастические затраты?
06.12.2023 10:38 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Володя · 06.12.2023
Вам не кажется, что гармошки раз в 10 минут почти круглосуточно - это радикальная избыточность транспорта и фантастические затраты?
Смотря в каком смысле говорить про круглосуточность. Где нибудь с 7 до 20 часов интервал действительно должен постоянно быть 10 минут. Да, днём по пассажиропотоку будет просадка, но она будет приемлемая. После 20:00 уже можно либо интервал увеличивать, либо ОБВ поедут в парк, а их место займут БВ, допустим с другого маршрута, на котором после 20 тоже уменьшается выпуск.
Володя · 06.12.2023
Но только он должен постоянно соблюдаться, в независимости час пик это или меж пик
А вообще я здесь имел ввиду, что из-за пробок, не должно быть задержек, и интервал должен оставаться стабильным.
06.12.2023 13:24 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
Володя · 06.12.2023
Вам не кажется, что гармошки раз в 10 минут почти круглосуточно - это радикальная избыточность транспорта и фантастические затраты?
Смотря при каком потоке. Если в час пик гармошка заполняется, то гонять гармошки там где хватило бы одиночек днём и совершать в полтора раза больше рейсов в пик на одиночках вместо гармошек стоит примерно одинаково.
06.12.2023 13:55 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Цитата (zz27, 06.12.2023):

> гонять гармошки там где хватило бы одиночек днём и совершать в полтора раза больше рейсов в пик на одиночках вместо гармошек

И по мимо всего прочего, для такой системы нужно больше водителей. А сегодня это большая проблема.
06.12.2023 14:14 MSK
Спасылка
STS · Літва
Фота: 6993
Володя · 06.12.2023
гармошки раз в 10 минут почти круглосуточно - это радикальная избыточность транспорта и фантастические затраты
Качественный ОТ - это вообще фантастические затраты для бюджета, как и качественная медицина, например.
В маленьком Таллине ОТ бесплатный, но очень качественный - ведь могут же?
И да, гармошка раз в 10 минут в часы пик - это очень плохо, нередко в пик надо раз в 4-5 минут максимум.
Ночью да, возможны разные варианты.
В Берлине по ночам автобусы ездят с интервалом в полчаса - гармошки, да.
06.12.2023 15:38 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
STS · 06.12.2023
В маленьком Таллине ОТ бесплатный, но очень качественный - ведь могут же?
STS · 06.12.2023
В Берлине по ночам автобусы ездят с интервалом в полчаса - гармошки, да.
Не нужно сравнивать прибалтийское и/или европейское "донорство" в организации пассажироперевозок и оную ситуацию у нас - как говорят в Одессе, "это две большие разницы"...
06.12.2023 19:03 MSK
Спасылка
STS · Літва
Фота: 6993
НикНикович · 06.12.2023
Не нужно сравнивать прибалтийское и/или европейское "донорство" в организации пассажироперевозок и оную ситуацию у нас
Помимо программ по закупке техники, нету там никакого "донорства", везде ОТ содержится за счёт муниципалитетов и их бюджетов.
Всё от желания зависит.
06.12.2023 19:04 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
Ferriks · 06.12.2023
Где нибудь с 7 до 20 часов интервал действительно должен постоянно быть 10 минут
Людей, которые работают с 7 достаточно много и им реально нужен именно ОТ так как это очень часто обслуживающий персонал - дворники, уборщики и сотрудники всяких производств, работающих в две смены. Так что, время начала нормальной работы ОТ должно быть 5-6, а вот окончание - вообще интересный вопрос. Количество таксивсю ночь просто огромное в потоке. Равно как и люди, едущие со смены часов в 10 - их то же не мало. И зарплаты у них нифига не высокие чтобы сказать, что им на такси/каршеринге/машине нормально ездить.
НикНикович · 06.12.2023
Не нужно сравнивать прибалтийское и/или европейское "донорство" в организации пассажироперевозок и оную ситуацию у нас - как говорят в Одессе, "это две большие разницы"..
А какая разница? По нашим брутто-контрактам транспортное обслуживание аналогично по сути тамошнему.
Ferriks · 06.12.2023
А вообще я здесь имел ввиду, что из-за пробок, не должно быть задержек, и интервал должен оставаться стабильным.
Не очень понимаю механизма как из-за пробок ломается интервал. Ну то есть, не понимаю почему их нельзя учесть при создании графиков? Вот почему автомобилист может заметить что ему надо проехать Москворецкий мост до 7:48 или Южное Бутово до 6:55 чтобы не встать в пробку, а составитель расписания не может учесть пробку в 6:55 и запустить лишний автобус в половину интервала чтобы из-за появления этой пробки он встал в интервал?
06.12.2023 20:22 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Володя · 06.12.2023
Цитата (Ferriks, 06.12.2023):
> Где нибудь с 7 до 20 часов интервал действительно должен постоянно быть 10 минут

Людей, которые работают с 7 достаточно много и им реально нужен именно ОТ так как это очень часто обслуживающий персонал - дворники, уборщики и сотрудники всяких производств, работающих в две смены. Так что, время начала нормальной работы ОТ должно быть 5-6,
Это само собой, но все таки большинство едет позже. То есть первый рейс автобуса может и должен быть в районе 5 утра, но интервал там может быть минут 20. А после 7 он уже станет 10.

> а вот окончание - вообще интересный вопрос. Количество таксивсю ночь просто огромное в потоке. Равно как и люди, едущие со смены часов в 10 - их то же не мало. И зарплаты у них нифига не высокие чтобы сказать, что им на такси/каршеринге/машине нормально ездить.

Ну окончание должно быть в районе 00:00, что бы даже те кто заканчивает в 23:00, могли спокойно доехать на ОТ. Дальше сказать сложно. В крупных городах бесспорно нужны ночные маршруты. В Москве они как раз есть.

В городах поменьше уже сомнительно. Допустим в Тамбове, самый поздний автобус, на котором я могу уехать из центра до дома, идет в 23:30. И я бы сказал что народу там обычно не много. Человек 20-25 за весь рейс, при том что автобус БВ. Летом бывает побольше народу. Если ехать ещё позже, то там совсем туго. Пассажиропоток ночью может и есть, но под него нужна маршрутка раз в пол часа, а может и реже. Ради того замарачиваться смысла мало.
06.12.2023 20:28 MSK
Спасылка
Володя · Масква
Фота: 2
Ferriks · 06.12.2023
В городах поменьше уже сомнительно. Допустим в Тамбове, самый поздний автобус, на котором я могу уехать из центра до дома, идет в 23:30
Много ли заводов находятся в центре города? Если на заводе смена заканчивается в 22 часа, то каждый ли работник успеет доехать домой? Кстати, и в обратную сторону то же работают. Если автобусов нету в нужное время, то и смены может не быть...
06.12.2023 20:39 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Цитата (Володя, 06.12.2023):

> Много ли заводов находятся в центре города?

Кстати не так мало, и не сказать что они маленькие. Но там по идее нет смен до 22:00.

>Если на заводе смена заканчивается в 22 часа, то каждый ли работник успеет доехать домой?

Ну опять же, если брать в пример Тамбов, то из промзоны, где как раз могут быть заводы с сменами до 22, вполне можно выехать, даже если ты закачиваешь в 22. Если не можешь доехать на прямую, можно с пересадкой через центр. От центра до промзоны ехать минут 15, так как вечер, ну и город все таки не большой.
06.12.2023 20:45 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Но на самом деле это все очень сомнительно. Чем ждать автобус, потом ехать на нем, а потом ещё идти до дома, проще скинуться коллегами на такси. Если наберется 4 человека, то каждый отдаст рублей по 60, и при этом доедет сразу до дома и раза в два быстрее. Когда заканчиваешь, скорее всего двенадцатичасовую, смену на заводе в 22:00, уже не до автобусов.
07.12.2023 12:07 MSK
Спасылка
Чока · Тамбоўская вобласць
Фота: 291
Ferriks · 06.12.2023
В городах поменьше уже сомнительно. Допустим в Тамбове, самый поздний автобус, на котором я могу уехать из центра до дома, идет в 23:30. И я бы сказал что народу там обычно не много. Человек 20-25 за весь рейс, при том что автобус БВ. Летом бывает побольше народу. Если ехать ещё позже, то там совсем туго. Пассажиропоток ночью может и есть, но под него нужна маршрутка раз в пол часа, а может и реже. Ради того замарачиваться смысла мало.
Спрос рождает предложение, но это и в обратную сторону работает: предложение формирует спрос. Если автобусы поздно вечером ходили бы с малыми интервалами, то и пассажиров на каждом рейсе было бы больше, чем в этом последнем в 23.30, до которого, скорее всего, предыдущий был в 23.00.
07.12.2023 15:11 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
Чока · 07.12.2023
Спрос рождает предложение, но это и в обратную сторону работает: предложение формирует спрос. Если автобусы поздно вечером ходили бы с малыми интервалами, то и пассажиров на каждом рейсе было бы больше, чем в этом последнем в 23.30, до которого, скорее всего, предыдущий был в 23.00.
Но в 23:00 как раз много народу. Просто позже уже в принципе меньше желающих.
11.12.2023 13:29 MSK
Спасылка
Andrey68 · Тамбоўская вобласць
Фота: 2497
Я из Митино · 04.12.2023
А вот зря, так как в регионах существенная безработца - вот вам вакансия кондуктора. Оплату достойную делать и норм.
Еще можно механический привод дверей демонтировать и поставить швейцаров у каждой двери. Только зачем? При наличном способе оплаты кондукторы были необходимы, чтобы не отвлекать водителя. Пр оплате по безналу отсутствие кондуктора плюс. Нудная, утомительная и неблагодарная работа. Вы много видели веселых и жизнерадостных кондукторов? Я почти никогда. В данном случае замена человека механизмом вполне разумна.
НикНикович · 06.12.2023
Не нужно сравнивать прибалтийское и/или европейское "донорство" в организации пассажироперевозок и оную ситуацию у нас - как говорят в Одессе, "это две большие разницы"...
А знаете почему? Потому что не только власть формирует сознание общества, но и общество своими требованиями формирует политику в некоторых сферах. В Германии нет алмазов, золота и нефти, но при этом у них есть деньги на качественный транспорт. Может дело в чем-то другом? В первую очередь в сознании большинства!?
11.12.2023 14:33 MSK
Спасылка
zz27 · Санкт-Пецярбург
Няма фатаграфій
Andrey68 · 11.12.2023
В Германии нет алмазов, золота и нефти
Но есть высококлассная промышленность. И они не гонятся за количеством ОТ, только за качеством. Там может быть гармошка раз в 20 минут на направлении, где у нас были бы пазики раз в 10. Все без толкучки влезли? Ну и отлично, считают в Германии, а что интервал большой, так планируйте поездки заранее, всё по расписанию и по возможности согласовано с поездами и друг с другом. И именно это повторить достаточно легко, разве что вместо МАНовской гармошки будет Волгабас, но имеем что имеем.
11.12.2023 14:42 MSK
Спасылка
Ferriks · Тамбоўская вобласць
Няма фатаграфій
zz27 · 11.12.2023
большой, так планируйте поездки заранее, всё по расписанию и по возможности согласовано с поездами и друг с другом.
zz27 · 11.12.2023
И именно это повторить достаточно легко
Ну я бы поспорил, что это легко. Если интервал 20 минут, он должен беспрекословно соблюдаться. Что бы это было возможно, нужна нормальная УДС, с выделенкми, контролем за правильностью парковки и т.д. У нас в подавляющем большинстве городов с этим ооооочень туго. И чтобы это исправить, нужны не малые вложения в реконструкцию улиц. А это долго, дорого и нужно очень хорошо просчитать.
12.12.2023 14:29 MSK
Спасылка
Andrey68 · Тамбоўская вобласць
Фота: 2497
Ferriks · 11.12.2023
У нас в подавляющем большинстве городов с этим ооооочень туго. И чтобы это исправить, нужны не малые вложения в реконструкцию улиц.
Не ретранслируйте оправдания ленивых и некомпетентных чиновников. Это отговорки. В большинстве случаев из затрат только установка знаков и разметка - это совсем не дорого. Комплексов видеофиксации достаточно мобильных (в нашем регионе ТОСК на белых Грантах). Две недели работы не на трассе а в городе в усиленном режиме и ездить и парковаться на выделенках перехотят. Сегодня в снегопад многие пересели с личных авто на автобусы, при том что часть автобусов не вышла, при том, что весь транспорт в состоянии шпрот, а правая полоса перестала существовать под слоем снежного отвала - никто не умер. Просто нужна политическая воля и компетентность. Со временем можно переделывать по уму. А переделывать можно на деньги сэкономленные на расширении дорог и от отказа строительства новых парковок.
13.12.2023 09:15 MSK
Спасылка
BOSS · Стаўрапольскі край
Фота: 12979
BOSS · 03.12.2023
4292 пока будут развивать дальше. Даже возможны новые модификации.
У волшебника Сулеймана всё по-честному, без обмана. Предсказание сбылось - встречайте метановый ЛиАЗ-4292: https://t.me/busandall/61
19.12.2023 15:27 MSK
Спасылка
Левъ · Чэлябінская вобласць
Фота: 669
Опять бумажками обклеивают автобус. Неужели нельзя по умолчанию делать ЭМУ? Ещё бы зеркала дополнительной опцией сделали.
19.12.2023 17:32 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Я собственно до появления этой машины и думал, что он у Ситимакса по умолчанию, как у Газели Сити.
19.12.2023 17:38 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Левъ · 19.12.2023
Ещё бы зеркала дополнительной опцией сделали.
Самый первый выставочный то был с камерами вместо них.))
20.12.2023 02:26 MSK
Спасылка
Sonderfahrt · Пермскі край
Фота: 172
Skipper · 03.12.2023
Довести до ума АКПП
Форточка справа спереди не помешала бы
20.12.2023 14:42 MSK
Спасылка
Devotee · Разанская вобласць
Фота: 3716
Мне кажется, что с фарами как у того же Вектора Некст было бы немного лучше. "Нижняя часть" с ПТФками осталось такой же как и у Некста, но из-за узких фар-щёлочек на Ситимаксе оно смотрится неоднородно.

Понятно, что современные веяния моды, весь мир так делает и всё такое, но передняя маска теперь смотрится странно, словно что-то не так. Или тогда её целиком надо было переделать, чтобы ни кусочка от старого дизайна не осталось.
20.12.2023 20:39 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
Devotee · 20.12.2023
Понятно, что современные веяния моды, весь мир так делает и всё такое
Ну, тут, как уже говорилось, "победное шествие" светодиодов уже не заставляет дизайнеров ломать голову, чтобы красиво "вписать" большие фары с отражателями, достаточно просто группировать/разбрасывать "паучьи/свинячьи глазки" в различной проекции и плоскостях, добавляя полосы, "брови", "ресницы" и прочие "рюшки"...
Просто это можно сделать "стильно/дорого" и со вкусом, а можно по "простому")))
20.12.2023 21:13 MSK
Спасылка
DimonS · Масква
Фота: 458
Тут кстати именно блок-фара, а не россыпь модулей
21.12.2023 13:14 MSK
Спасылка
Няма фатаграфій
DimonS · 20.12.2023
Тут кстати именно блок-фара, а не россыпь модулей
Да действительно, и тут, и на других "новых коробках" городского транспорта тоже "блок-фары" (беру в кавычки, потому, что назвать фарой то, что сейчас устанавливается на автотранспорт у меня язык не поворачивается)...
Просто производителю проще и дешевле собирать/монтировать в "пучок", чем "размазывать" по поверхности передней/задней маски. Да и эти пластиковые "глазки", собранные в кучу, уже хоть как-то нормально дают нужное освещение (что вполне сгодится для городской территории)...

Ваш каментарый

Вы не ўвайшлі на сайт.
Каментары могуць пакідаць толькі зарэгістраваныя карыстачы.
Галоўная     Форум     Правілы
Мобильная версия
© Адміністрацыя сайта і аўтары фотаматэрыялаў, 2007—2026
Выкарыстанне фатаграфій і іншых матэрыялаў, апублікаваных на сайце, дапушчаецца толькі з дазволу іх аўтараў.