Оу. Отлично.
Надеюсь, что ее сохранят в достойном для показов виде.

В достойный показов вид её ещё нужно привести)

А зачем,извините,музею "пассажиравтотранса" ЭТО? Такое,слава Богу,в Питере никогда не эксплуатировалось на маршрутах.Это все-равно что притащить в этот музей какой-нибудь кустарный автобусный полуприцеп откуда-нибудь с Кубы и восхищаться...

Годно.

Цитата (Витя, 14.12.2016):
> А зачем,извините,музею "пассажиравтотранса" ЭТО?

Затем, что больше ни один музей не счёл нужным сохранить для истории Альтерну.

На правах краснокнижного зверя и крутой экзотики.

Цитата (Витя, 14.12.2016):
> притащить в этот музей какой-нибудь кустарный автобусный полуприцеп откуда-нибудь с Кубы и восхищаться...

Ну, почему бы и нет? Думаю, не проблема пристроить кубинский прицеп, только пусть кто-то через океан перетащит)

> Такое,слава Богу,в Питере никогда не эксплуатировалось на маршрутах.
И не на маршрутах тоже.

Поздравляю с приобретением!!! Неважно, в каком городе музей и какой организации подчиняется. Главное, чтобы редчайшая машина была в надёжных руках

Цитата (Витя, 14.12.2016):
> Такое,слава Богу,в Питере никогда не эксплуатировалось на маршрутах

Вот если бы она вместо древних помоек-3205 эксплуатировалась, да еще и маску переднюю/заднюю сделали, было бы как минимум неплохо.

Да и московскому музею она бы пригодилась, хотя Альтерны у нас тоже никогда не работали...
А то все Питер да Питер...

Цитата (Вечный Ёж, 15.12.2016):
> Да и московскому музею она бы пригодилась

Ну пусть шевелятся, никто же не запрещает.

Вот была бы Альтерна ценным велосипедом, а не каким-то там автобусом...)

Сколь-нибудь доступных Альтерн больше нет. Есть в Минусинске, в Мурманской области и в Оренбургской области. Всё 2000+ километров.
Саратовские, НЯЗ, закончились.

Сейчас телеграфировали, что в прессе девяностых нашлось подтверждение присутствия Альтерн в Питере. Более того, они были на испытаниях в ПАТ, которые с треском провалили ("они" - потому что на испытаниях в ПАТ была даже гармошка (!))

Документальные свидетельства в архивах ПАТа ищутся, но факт - подтвердился.

Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> Саратовские, НЯЗ, закончились.

В Балаково ещё одна работает. Пускай Москва поторопится)
http://fotobus.msk.ru/vehicle/1018772/#n1244076

Если кто-то и подсуетится на ещё одну, то Верхняя Пышма. Но у них возможно, ещё есть под боком

Будущий экспонат только что прибыл на Днепропетровскую. Это было столь неожиданно, что удалось едва только зацепить его на телефон, фото совсем не художественные, но могу вечером подкрепить с ПК.

Достойный экземпляр!

Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> Документальные свидетельства в архивах ПАТа ищутся, но факт - подтвердился

Подтвердился чем???????Сомнительно это.

Есть воспоминания бывшего главного инженера АП-1 о том, как Альтерна с баяном в 1994 провалила испытания под его началом. Короткая была на испытаниях в другом парке.

Даже предоставили газету от 94 года, скан опубликую из дома.

Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> Даже предоставили газету от 94 года, скан опубликую из дома

Это было бы очень интересно.....Ну и....испытывать её в почти 100% икарусовском парке в разгар поставок в город икарусов к "играм доброй воли"-это верх глупости.

Да-а-а. На этой штуке добраться из Невинки до Мск уже само по себе испытание. С пополнением !

Лобовые стекла у неё родные? Вроде должны быть до крыши:

http://i.wheelsage.org/pictures/l/liaz/alterna_4216/alterna_4216_2.jpeg

Цитата (Витя, 15.12.2016):
> Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> > Даже предоставили газету от 94 года, скан опубликую из дома
>
> Это было бы очень интересно.....Ну и....испытывать её в почти 100% икарусовском парке в разгар поставок в город икарусов к "играм доброй воли"-это верх глупости.

Как я понимаю, недолго музыка играла.
В газете заметка о том, что Альтерна привезла машины в Питер и оставила их там, а вот детали испытаний ещё раскапывают в архивах. Воспоминания главинжа отдельно от газеты)

https://instagram.com/p/BOCskfHBmQn/

Цитата (Antonius, 15.12.2016):
> Лобовые стекла у неё родные? Вроде должны быть до крыши:
>
> http://i.wheelsage.org/pictures/l/liaz/alterna_4216/alterna_4216_2.jpeg

Нет, не родные.
Когда пришлось менять, оказалось, что нигде поблизости не могут сделать на заказ стёкла нужной высоты, потому и пришлось мудрить.

Цитата (FRENZYMAX, 15.12.2016):
> Да-а-а. На этой штуке добраться из Невинки до Мск уже само по себе испытание. С пополнением !

У ребят эта экспедиция содержала столько леденящих душу приключений, сколько не было во всех предыдущих вместе взятых)

Цитата (BusPhotozSPb, 15.12.2016):
> Будущий экспонат только что прибыл на Днепропетровскую

https://pp.vk.me/c626821/v626821667/43946/tHuOrjuh780.jpg
https://pp.vk.me/c626821/v626821667/43958/QJRuoWbQdQM.jpg

Накидал небольшой текст с предысторией.
https://www.drive2.ru/b/461358653501344813/

Леденящую душу историю о том, как ребята ехали трое суток, обещают скоро.

Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> Леденящую душу историю о том, как ребята ехали трое суток, обещают скоро.
=====
Своим ходом? Я подумал, что ее на тягаче везли...

Своим ходом... До определённого момента :(

Вот и АЛЬТЕРНА появилась... Это хорошо, конечно, хотя мне не понятна, царящая в сети, прямо-таки эйфория от этих машин. Я живьём видел только "мягкий" вариант, скажу честно- был в шоке... Главное, чтобы спустя некоторое время, музей не стал стесняться этой машины, как на мой взгляд, ЛАЗ 42021... Попалось мне фото таблички к нему с выставки в Петропавловке... Тогда не сохранил, теперь найти не могу- ну всё то у него не так: вентиляционные люки не понравились, а что благодаря "барашку", можно было легко регулировать угол его открытия- не важно и потоки воздуха не били в голову стоящим пассажирам, а плавно рассеивались по решётке и далее по салону- это тоже мелочи... Планировка с дверью посередине не понравилась- тоже странно- очень удобно, даже в Европе по сей день распространено. Это то, что помню- явные "плюсы" легко переписали в однозначные "минусы", притом попутно и модели смешали, а ведь пригородная от городской прилично отличалась... Не понравилась тогда ленинградским эксплуатационникам и вместимость салона, но это не "косяк", машина ведь среднего класса- всё честно. Почему бы не отметить приличную динамику, отменную плавность хода, выверенную эргономику рабочего места водителя, хорошую управляемость, прямо-таки "западную" внешность? Ничего этого на табличке нет! Застеснялись... Не грозит ли это и АЛЬТЕРНЕ, или качнутся в другую крайность- будут необоснованно восхвалять?

Скажем так, "пробить" покупку Альтерны в верхах ПАТ было очень непросто как раз из-за предубеждений о её пугающем виде.

Рассказ о перегоне
http://www.kupsilla.ru/article80.htm

Цитата (BOSS, 16.12.2016):
> как раз из-за предубеждений о её пугающем виде.

Предубеждений? Не сказал бы... Да дело не только в пугающей внешности... Чтобы только в кабину попасть, надо обладать ловкостью акробата, сидеть над передней осью- тоже "не подарок", а рядом ещё шумит дизель КамАЗ, да и загазованность от двигателя естественно не слабая- водителю не позавидуешь, слесарям тоже- элементарное обслуживание силового агрегата требует особого напряжения, ну и попробуйте хотя бы лампочку в верхних задних фонарях с земли заменить, да и пассажирам не особо сладко- нормальной накопительной площадки даже нет. О чём думали конструкторы? И хотел бы, но никаких "плюсов" данной модели я не вижу, о простоте сборки не надо говорить- это уже совсем другая песня, однако в любом случае хорошо, что машину сохранят для ИСТОРИИ)

Только Альтерна была машиной революционной, несмотря на то, что собрана из деталей с ближайшей помойки. Другой, не такой как все. Тем и ценна.

Да и фирма Альтерна была, что модно называется нынче, стартапом - люди кинулись в омут, чтобы сказать своё новое слово, решить большую проблему и сделать то, что могло не взлететь (и у них даже почти получилось).

Напомню, что альтернативой Альтерне на тот момент Минтранс на полном серьёзе рассматривал сочетание кузова ЛиАЗ-677 с шасси ЗИЛ-133ГЯ.

Цитата (BOSS, 18.12.2016):
> сочетание кузова ЛиАЗ-677 с шасси ЗИЛ-133ГЯ.
Интересно было бы в ФШ представить такое:))

Цитата (BOSS, 18.12.2016):
> Только Альтерна была машиной революционной, несмотря на то, что собрана из деталей с ближайшей помойки. Другой, не такой как все. Тем и ценна.

Да про музейную ценность всё понятно, революционность её- под сомнением, а вот на месте водителя я бежал бы от такой машины сверкая пятками.
Цитата (BOSS, 18.12.2016):
> Напомню, что альтернативой Альтерне на тот момент Минтранс на полном серьёзе рассматривал сочетание кузова ЛиАЗ-677 с шасси ЗИЛ-133ГЯ.

Интересно, где то можно об этом почитать?

были же в сети фото автобуса на шасси ЗИЛ-133, правда не с кузовом ЛиАЗ

Цитата (iluxa, 18.12.2016):
> были же в сети фото автобуса на шасси ЗИЛ-133, правда не с кузовом ЛиАЗ

Это был следующий этап, когда стало понятно, что бульдог с носорогом не скрещивается.
http://fotobus.msk.ru/vehicle/283786/#n299983

Цитата (Серый.Л., 18.12.2016):
> Интересно, где то можно об этом почитать?

Была очень хорошая статья на этот счёт у Максима Шелепенкова в "Автомобильном моделизме" за 2004 год. А вот в сети - далеко идти не пришлось: http://fotobus.msk.ru/photo/397169/#322983

Цитата (BOSS, 15.12.2016):
> Леденящую душу историю о том, как ребята ехали трое суток, обещают скоро.

Фёдор дозрел пожечь глаголом на этот счёт: https://www.drive2.ru/l/476092933947261070/

Цитата (Серый.Л., 16.12.2016):
> Главное, чтобы спустя некоторое время, музей не стал стесняться этой машины, как на мой взгляд, ЛАЗ 42021...

В сети, по ЛАЗ-42021, появился вот такой "ТЕСТ-ДРАЙВ": https://www.yaplakal.com/forum3/topic1742184.html
Сразу видно, что статья абсолютно ПРЕДВЗЯТАЯ: автор даже в индексах модели путается, да и во времени... Понахватался поверхностной информации в интернете, прокатился на далеко не новой и не совсем аунтичной машине и- вуаля- вердикт готов! Все положительные стороны модели у него уместились в двух абзацах, за то уж негатива- хоть отбавляй... Даже объяснять в сотый раз ничего не хочу. Предлагаю ему написать хвалебную оду АЛЬТЕРНЕ- может быть лучше получится (впрочем, их и так уже предостаточно). Смех, да и только...

Цитата (Серый.Л., 30.03.2018):
> В сети, по ЛАЗ-42021, появился вот такой "ТЕСТ-ДРАЙВ"

Ну, во-первых, первоисточник здесь: http://kolesa.ru/redkie-avtomobili/hochu...-laz-42021

Цитата (Серый.Л., 30.03.2018):
> Все положительные стороны модели у него уместились в двух абзацах, за то уж негатива- хоть отбавляй...

Склонен считать, что так дело и было. В Ленинграде 4202 с ГМП списывались за 3-5 лет - это даже не смешно.


Цитата (Серый.Л., 30.03.2018):
> Предлагаю ему написать хвалебную оду АЛЬТЕРНЕ

Желание выполнено: https://www.kolesa.ru/redkie-avtomobili/...terna-4216

Цитата (BOSS, 30.03.2018):
> Ну, во-первых, первоисточник здесь: http://kolesa.ru/redkie-avtomobili/hochu...-laz-42021

И как это мимо меня прошло? Но сути не меняет... И уже расползается по сети((
> Склонен считать, что так дело и было. В Ленинграде 4202 с ГМП списывались за 3-5 лет - это даже не смешно.

Зачем же путать 4202 и 42021? Разница между ними была приличная. В данном случае, речь ведь о последнем, значительно доработанном...
> Желание выполнено

Получил удовольствие, но ожидал большего))

Цитата (Серый.Л., 30.03.2018):
> В сети, по ЛАЗ-42021, появился вот такой "ТЕСТ-ДРАЙВ"

Ещё один ТЕСТ-ДРАЙВ ЛАЗ 42021 анонсировали в свежем номере "ГРУЗОВИК ПРЕСС". Сам журнал по подписке до меня ещё не дошёл, но читать УЖЕ страшно...

И в самом деле, ужас-ужас))
Взвешенная позиция против слепого фанатизма - это всегда тяжело (=

Цитата (BOSS, 05.05.2018):
> Взвешенная позиция против слепого фанатизма - это всегда тяжело (=

Никакого слепого фанатизма нет и быть не может: есть сопоставление многих реальных фактов (и негативных и положительных, понимание- что, как и почему) из рассказов действительно знающих людей, личных впечатлений. В статьях взвешенная позиция только приветствуется, но она пока не попадалась: только насмешки и "однобокость" суждений свежевылепленных "экспертов"... Может хоть ГП всё же выдаст что то более-менее объективное.

С точки зрения пассажира Альтерна и ЛАЗ более-менее близки. ЛАЗ, пожалуй, даже немного получше был, разве что сиденья дурацкие. В Тамбовской области была в своё время одна Альтерна в Котовске, а ЛАЗы 42021 были у частных перевозчиков в Тамбове, поэтому довелось поездить и на том, и на другом. У них ещё один был такой же сарайный конкурент, МАРЗ 42191 назывался.

ЛАЗ машина более нежная и требовательная, Альтерна сделана для хэви-дьюти эксплуатации в условиях тотальной нищеты. МАРЗ просто для условий нищеты.

Цитата (Серый.Л., 05.05.2018):
> "однобокость" суждений свежевылепленных "экспертов"..

Позвольте представиться. Я и есть "свежевылепленный эксперт", автор тест-драйва ЛАЗ-42021 в майском Грузовике Пресс.

Специально не буду развивать тему того, что там написано - буду ждать отзыва. Обсудим.

Мне кажется получилось неплохо ,только я не понял 2 вещи -Зачем сменили гос номер ,2 почему бортовой номер именно 1708 .В следующий раз не пишите текст на черном фоне читать не очень удобно ,окрас действительно получился необычным ,вы непосредственно автор статьи или помогали вместе с еще 1 человеком ,

Цитата (tat, 05.05.2018):
> почему бортовой номер именно 1708

7 колонна 1 автобусного парка - музейная. Номера присваиваются в порядке поступления машин

Цитата (tat, 05.05.2018):
> Зачем сменили гос номер

Так получилось

Цитата (tat, 05.05.2018):
> вы непосредственно автор статьи

Всё так

Цитата (tat, 05.05.2018):
> В следующий раз не пишите текст на черном фоне читать не очень удобно

Это уже технический вопрос к дизайнерам)

Цитата (BOSS, 05.05.2018):
> Позвольте представиться. Я и есть "свежевылепленный эксперт", автор тест-драйва ЛАЗ-42021 в майском Грузовике Пресс.

Ну, ладно хоть не Баландин) Андрей, что же- рад буду с Вами обсудить статью... Если честно, задели Вы меня "слепой фанатичностью"- этого нет и в помине- внимательно почитайте мои комментарии... Я просто против тотального очернения данной модели и насмешек над ней везде, где только можно, особенно в глазах людей, не ездивших и даже не видевших её... Во всём должна быть объективность, особенно в те конкретные реалии годов выпуска 42021... Почему кузов (4202) оказался хлипким- завод самовольно стал использовать другую марку стали... Почему выпуск был не стабильным- для завода новая модель была обузой... И.Т.Д. Вот эти "перестроечные" реалии и надо раскрыть... Но сама то модель 42021 была очень не плоха и для водителя и для пассажиров на фоне собратьев того же времени (подтверждаю лично). Есть простой тест: никто из водителей не будет "наворачивать-тюннинговать" нелюбимый автобус- а ЛАЗ 42021 по показателю "водительского тюннинга" может дать фору многим автобусам других моделей. Вот и судите... Статья должна была назыаться не "Русское чудо (никто так украинскую машину и не называл) из Львова", а " Нелюбимый ребёнок ЛАЗа"- это было бы честнее... Я бы и сам взялся что-нибудь о 42021 написать- давно думаю об этом, но журналистского дара не имею- две статьи о троллейбусах в АВТОРЕВЮ не в счёт... Жду майский ГП)

Цитата (Серый.Л., 05.05.2018):
> ве статьи о троллейбусах в АВТОРЕВЮ

Это про троллейбусы из Рыбинска?

Цитата (iluxa, 05.05.2018):
> Это про троллейбусы из Рыбинска?

Да, было дело...

Как бы то ни было, но при переходе на модель 42021 завод так и не сумел полностью устранить недостатки предыдущей модели, кузов по прежнему оказался слабым, к тому же сама компоновка (короткая база и длинные свесы) была не очень правильной, на ухабистых дорогах автобус сильно раскачивало, рослые пассажиры на задних сидениях подпрыгивали до потолка. Трансмиссия автобуса тоже далека от совершенства, довольно мощный двигатель, простая 5-ступечатая кпп и тяговой мост, при этом автобус был очень резвый (я бы даже сказал "резкий") на разгон, но максимальная скорость была не велика, особенно при использовании данного автобуса на пригороде. Практически все эти недостатки завод смог устранить в моделях 5252 и 4207, но это как говориться совсем другая история.

Цитата (Серый.Л., 05.05.2018):
> Ещё один ТЕСТ-ДРАЙВ ЛАЗ 42021 анонсировали в свежем номере "ГРУЗОВИК ПРЕСС". Сам журнал по подписке до меня ещё не дошёл, но читать УЖЕ страшно...

"У страха глаза велики"...))

Прочитал я статью в майском ГП...
ЛАЗ- 4202(021) вообще не был избалован вниманием центральной прессы: самая первая заметка- в 9 номере журнала "Юный техник" за 1982 год, чуть позже- небольшие упоминания с подслеповатыми фото в журналах "Наука и жизнь" и "За рулём", а также плаксивое письмо из Ленинабада (ЗР 1/87)- вот и всё... "За рулём" обещал подробно рассказать о ЛАЗ-42021, да так и не сподобился... В интернете тоже практически ничего, стоящего внимания, по этим автобусам нет...
Андрей, мне ОЧЕНЬ понравилась Ваша статья: всё толково изложено и по делу , даже добавить нечего, только вот название как то не cовсем точно отражает её суть- моё бы (Нелюбимый ребёнок ЛАЗа) лучше подошло:)
Пожалуйста, постарайтесь- как только будет возможность- максимально широко разместить ссылки на статью в сети: объективная информация об этой модели должна пробить себе дорогу)
А насмешку Баландина- снести... В топку её, В ТОПКУ!

Эх, а я было готовился к срачу)))

Получилось рассказать не всё, о чём планировал - технические ограничения. Надеюсь, на сайте журнала будет публиковаться улучшенная версия, которая немного не успела "в бумагу"

Цитата (BOSS, 09.05.2018):
> Надеюсь, на сайте журнала будет публиковаться улучшенная версия, которая немного не успела "в бумагу"
Это было бы здорово...
Есть ещё пожелание: если бы по этой "питерской" 42021-й машине сняли подробный ВИДЕООБЗОР с комментариями из Вашей статьи- это был бы уникальный момент- ничего подобного в сети и близко нет...
Ну и по АЛЬТЕРНЕ можно:)

Цитата (BOSS, 30.03.2018):
> Желание выполнено: https://www.kolesa.ru/redkie-avtomobili/...terna-4216

Достаточно спорная статья. Был не один раз на Альтерне. С Жаворонковым был лично знаком.
Ну не гнут крыши о водосточные трубы.

Цитата (a_volk, 14.05.2018):
> Цитата (BOSS, 30.03.2018):
> > Желание выполнено: https://www.kolesa.ru/redkie-avtomobili/...terna-4216
>
> Достаточно спорная статья. Был не один раз на Альтерне. С Жаворонковым был лично знаком.
> Ну не гнут крыши о водосточные трубы.

У меня есть аудиозапись, на которой Владимир Иванович собственной персоной рассказывает именно об этом. Никак не приведу в пригодный для потребления текстовый вид

Да, Вы правы. По любой трубе в принципе может стекать вода.
Волжанин свои первые 5270 именно так и делал: скат крыши гнули о купленную на местном трубном заводике трубу.
М.б., стоит выложить саму аудиозапись?

https://youtu.be/QgT59ekqx20 вроде он засветился

Других Альтерн у нас нет (=