Сколько он будет работать ?

Эта какая модификация? 40-5T или 40-52?

Цитата (KimMakarenko09, 29.05.2025):
> Эта какая модификация? 40-5T или 40-52?

6299-40-5F

Цитата (KimMakarenko09, 29.05.2025):
> 40-5T

Это вроде газовая

Цитата (ASG, 29.05.2025):
> Цитата (KimMakarenko09, 29.05.2025):
> > Эта какая модификация? 40-5T или 40-52?
>
> 6299-40-5F

F это что?

Интересно салон такой же дурацкий как в первой версии? Или все таки поменяли расположения бака в задней секции.

Они труп этой дизельной гармошки уже какой год насилуют? Сколько можно?
За это время они успели кузов новый выпустить, который в серию уже стартует - смысл в этой гармошке?

смысл в этой гармошке?
Видимо НЕФАЗ хотят и по количеству гармошек ЛиАЗ уделать.

Цитата (Ярикан, 29.05.2025):
> смысл в этой гармошке?
> Видимо НЕФАЗ хотят и по количеству гармошек ЛиАЗ уделать.

Ну чисто теоретически, Москва может надумать закупать ОБВ электробусы, и это будет ОЧЕНЬ жирный заказ.

Ну и в целом если посмотреть на продажи ОБВ автобусов в России за последние лет 10, есть явная тенденция к росту. То есть рынок расширяется, и КАМАЗ вполне может занять свою нишу.

Поэтому смысл разрабатывать ОБВ автобус/электробус явно есть. То что он пока в старом кузове это в принципе не ново. Тот же МАЗ сначала долго выпускал 105 модель, хотя уже был 203 кузов, а теперь выпускает 216 модель, хотя уже есть 303 кузов. Лиаз по факту тоже ведь уже имеет новый кузов, но 6213 как был в кузове 5292 так и остался.

И в принципе это наверное логично, ибо даже если Нефаз или Лиаз будут плотно заниматься разработкой ОБВ в новом кузове, в серию они пойдут года через два. Даже МАЗ, который собирается представить ОБВ в 303 кузове уже в этом году, планирует пустить его в серию только в начале 2027.

Цитата (Ferriks, 30.05.2025):
> Ну и в целом если посмотреть на продажи ОБВ автобусов в России за последние лет 10, есть явная тенденция к росту.

Тенденция сейчас обусловлена возникшим кадровым дефицитом, водителей не хватает, их удерживают деньгами.
Я думаю, сейчас более интересно скандинавский формат развивать -- трёхосник без сочленения.

Цитата (Night Hunter, 29.05.2025):

> Тенденция сейчас обусловлена возникшим кадровым дефицитом, водителей не хватает, их удерживают деньгами.
> Я думаю, сейчас более интересно скандинавский формат развивать -- трёхосник без сочленения.

По поводу кадров полностью согласен. И учитывая что ситуация в обозримом будущем лучше явно не станет, спрос на ОБВ будет расти.

А вот трехосник это все таки нишевая тема. По маневренности и вместимости он в любом случае уступает сочлененнику. Я думаю они смогут занять часть рынка, но сочлененные машины все равно будут доминировать.

Цитата (Night Hunter, 29.05.2025):
> водителей не хватает, их удерживают деньгами.

Одними деньгами не удержишь, надо ещё создать водителю такие условия, чтобы он на работу шёл как на праздник, а не как баран на бойню.
Взять, например, карточки маршрутов. Доходит до маразма: с утра 3-4 круга безо всяких отстоев между рейсами, обед час-полтора - и ещё 4 круга, и все круги по пробкам, так что ни поссать нормально,ни покурить. Другая крайность - карточка с 7 утра до 11 вечера, но линейного времени 10 часов и 6 часов обедов. Не знаю как в других городах, а у нас в Кирове таких карточек дохренища.
Или ремонт. Тоже тот ещё треш. Лично я сегодня сьехал с линии - движок начал греться. Бывает, дело-то житейское, на улице + 30. Проблема в том, что и меня к машине не подпускают, и сами ни хрена не делают, ходят друг за другом, начальству в пасти заглядывают, как бы сделать (или не сделать) чего-то не то, хотя все понимают, в чём причина (не в жаре!). Ну а я слонялся туды-сюды, круг пропустил, часы потерял, хорошо ещё что по шапке не получил за сход. А если таких сходов не один и не два? Вот и задумается молодой водитель, на кой ляд ему надо вставать в самую рань, ездомарить по всем пробкам, а его раком ставят за всякую ерунду да относятся как к скоту. Тут никаких денег не захочешь, сам уйдёшь.

К сожалению улучшение условий труда для водителей это что то из области фантастики.

>Не знаю как в других городах, а у нас в Кирове таких карточек дохренища.

Мне кажется везде так. При том не везде соблюдается РТО в плане времени за рулем. Оцените график, особенно 15 выпуска https://www.transport68.ru/sites/default...(1).jpg
https://www.transport68.ru/sites/default...(3).jpg

Цитата (Ярикан, 29.05.2025):
> смысл в этой гармошке?

Мне вот очень интересно. Москва же собиралась закупать только электробусы. Зачем тогда дизельную гармошку тестировать?

Цитата (Ferriks, 30.05.2025):
> А вот трехосник это все таки нишевая тема. По маневренности и вместимости он в любом случае уступает сочлененнику. Я думаю они смогут занять часть рынка, но сочлененные машины все равно будут доминировать.

Смотря где доминировать, в регионах сочленённики не особо берут из-за сильно высокой цены, а трёхосник потенциально может очень хорошо стрельнуть.

Цитата (Night Hunter, 31.05.2025):
> Цитата (Ferriks, 30.05.2025):
> > А вот трехосник это все таки нишевая тема. По маневренности и вместимости он в любом случае уступает сочлененнику. Я думаю они смогут занять часть рынка, но сочлененные машины все равно будут доминировать.
>
> Смотря где доминировать, в регионах сочленённики не особо берут из-за сильно высокой цены, а трёхосник потенциально может очень хорошо стрельнуть.

Регионы сейчас часто закупают технику за федеральные деньги, а в этом случае, цена не является решающим фактором.

Хотя конечно по ФЗ 44 легко можно пропихнуть трехосник, ибо если в тендере просто указать что нужен ОБВ, и трехосник по документам будет являться таковым, то он в любом случае будет дешевле сочлененной машины и возьмут именно его.

Регионы обычно простой БК берут :) При том, что ОБК регионам тоже нужны.
И трёхосник это как альтернатива сочленённикам с их дорогущим импортным узлом сочленения.

Цитата (Night Hunter, 31.05.2025):
> Регионы обычно простой БК берут :) При том, что ОБК регионам тоже нужны.
> И трёхосник это как альтернатива сочленённикам с их дорогущим импортным узлом сочленения.

Троллейбус с увеличенным автономным ходом дороже сочлененного автобуса, но тем не менее регионы их закупают. Это не вопрос денег, а вопрос нежелания городов перестраивать транспортную систему под ОБВ.

Цитата (Night Hunter, 30.05.2025):
> Смотря где доминировать, в регионах сочленённики не особо берут из-за сильно высокой цены, а трёхосник потенциально может очень хорошо стрельнуть.

Они же примерно пропорционально дороже. То есть вместо 3 БК можно взять 2 ОБК, по вместимости столько же, а что рейсов получится меньше, так изначальна цель именно в этом, меньше водителей задействовать.

Скорее всё упирается в сложности с обслуживанием, нехватку водителей с нужной категорией или нежелание официально резать рейсы.

Цитата (zz27, 31.05.2025):
> Цитата (Night Hunter, 30.05.2025):
> > Смотря где доминировать, в регионах сочленённики не особо берут из-за сильно высокой цены, а трёхосник потенциально может очень хорошо стрельнуть.
>
> Они же примерно пропорционально дороже. То есть вместо 3 БК можно взять 2 ОБК, по вместимости столько же, а что рейсов получится меньше, так изначальна цель именно в этом, меньше водителей задействовать.
>
> Скорее всё упирается в сложности с обслуживанием, нехватку водителей с нужной категорией или нежелание официально резать рейсы.

Ну если посмотреть на последние закупки, Челябинск в 2024 закупил газовые Волгобасы 6271 по 30 млн за штуку. Газовый БВ автобус в среднем стоит в районе 17-18 млн. Так что да, разница чуть больше чем в полтора раза.

Цитата (Ferriks, 31.05.2025):
> Цитата (zz27, 31.05.2025):
> > Цитата (Night Hunter, 30.05.2025):
> > > Смотря где доминировать, в регионах сочленённики не особо берут из-за сильно высокой цены, а трёхосник потенциально может очень хорошо стрельнуть.
> >
> > Они же примерно пропорционально дороже. То есть вместо 3 БК можно взять 2 ОБК, по вместимости столько же, а что рейсов получится меньше, так изначальна цель именно в этом, меньше водителей задействовать.
> >
> > Скорее всё упирается в сложности с обслуживанием, нехватку водителей с нужной категорией или нежелание официально резать рейсы.
>
> Ну если посмотреть на последние закупки, Челябинск в 2024 закупил газовые Волгобасы 6271 по 30 млн за штуку. Газовый БВ автобус в среднем стоит в районе 17-18 млн. Так что да, разница чуть больше чем в полтора раза.

30млн это ведь только на бумаге?) За хвост накидывать 10 млн, такое себе.

Цитата (Pölsk1, 31.05.2025):

> 30млн это ведь только на бумаге?) За хвост накидывать 10 млн, такое себе.

Ну вместимость в полтора раза больше - соответственно цена в полтора раза больше. Все логично.

Цитата (serzhant, 29.05.2025):
> Проблема в том, что и меня к машине не подпускают, и сами ни хрена не делают, ходят друг за другом, начальству в пасти заглядывают, как бы сделать (или не сделать) чего-то не то, хотя все понимают, в чём причина (не в жаре!)

Ну, видимо, проблема федеральная) Тут просто втихую делаешь что нужно и все. Твоя машина нужна только тебе, так я и работаю.
И кстати, конкретно к машинам с боковым радиатором, там и правда каждые 2-3 дня нужно его продувать, тут уж ничего не сделаешь.

Цитата (Ярикан, 29.05.2025):
> Сколько он будет работать ?

Третий день стоит в 1ап не могут завести

Цитата (Fedor Vostochny, 02.06.2025):
> не могут завести

Уже сломали ?

Цитата (Ярикан, 03.06.2025):
> Цитата (Fedor Vostochny, 02.06.2025):
> > не могут завести
>
> Уже сломали ?

Что-то с двигателем, по слухам даже с Челнов люди приезжали и безрезультатно

Восторженные наблюдатели ожидали, что кто-то из гармошек рыгнёт в первый же день испытаний.
6299 протянул немножко дольше.

Цитата (Fedor Vostochny, 03.06.2025):
> Что-то с двигателем,

Видимо не видать нам теперь НЕФАЗ 6299 на постоянной работе.
Сделают выбор в пользу КАМАЗ 6292.