Известно, сколько запас хода? И он может эксплуатироваться в виде троллейбуса с АХ или зарядка только стационарная?

Цитата (Макс И, 23.08.2023):
> Известно, сколько запас хода?

80 километров, быстрая зарядка днём 1,5 часа

Цитата (Макс И, 23.08.2023):
> И он может эксплуатироваться в виде троллейбуса с АХ

Это скорее и есть троллейбус, а не электробус, с таким запасом) Рога у него имеются, значит должен к проводам цепляться

Цитата (Volvych, 23.08.2023):
> а не электробус

Интересно, как это дело оформлено юридически, номера же присутствуют. Это же ведь получается, что для управления этим "гибридом" достаточно категории Д?

Формально это автобус с электродвигателем. Хоть и умеет брать электричество с проводов

Это неправильные пчолы! Они дают неправильный мёд! Гнать взашей на СТТС!

Цитата (Volvych, 23.08.2023):
> Это скорее и есть троллейбус, а не электробус, с таким запасом) Рога у него имеются, значит должен к проводам цепляться

Это ребрендированный Адмирал. Троллейбус с EF{/
Цитата (Kayham, 24.08.2023):
> Интересно, как это дело оформлено юридически, номера же присутствуют. Это же ведь получается, что для управления этим "гибридом" достаточно категории Д?

Взяли троллейбус и сертифицировали как Автобус. Именно для того, чтобы на него можно было посадить с обычной категорией D. Для этого и делали

Цитата (Мудрый Каа, 24.08.2023):
> Взяли троллейбус и сертифицировали как Автобус. Именно для того, чтобы на него можно было посадить с обычной категорией D. Для этого и делали

Конструктивно - да.
Эта машина возникла из-за того, что (косное, дремучее, неповоротливое) российское законодательство не может наконец-то определить ТУАХи, как автономные ТС...

Цитата (Мудрый Каа, 24.08.2023):
> Это неправильные пчолы! Они дают неправильный мёд! Гнать взашей на СТТС!

Надо объединять два сайта в части электробусов. Чтобы вносить их в один источник, а отображались на двух сайтах.

Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2023):
> Надо объединять два сайта в части электробусов.

Нельзя быть немножко беременной)
Объединять нужно, но это возможно только полностью.
Разговариваем про это давно, но пока слишком много разночтений, которые нужно приводить к одному знаменателю. Когда-нибудь реализуем, надеюсь.

Цитата (Kayham, 24.08.2023):
> достаточно категории Д?

А как по другому?) Не ДЕ же))

Ну на условную Теслу не нужна отдельная категория, с чего бы ей быть на электробус. Тут скорее троллейбусную надо в пользу обычной Д упразднять, а обучать именно рогатой специфике на предприятиях при трудоустройстве

Первый троллейбус на фотобусе?

Дуобусы б/у из Европы были уже.

Согласно Яндексу - у КАМАЗа запас хода 250 км, а у Генерала всего 80. На КАМАЗе можно спокойно откатать целый день, да поставить на ночь на зарядку. У генерала пол дня откатаешь - обед уходит на зарядку

Цитата (Volvych, 24.08.2023):
> Согласно Яндексу - у КАМАЗа запас хода 250 км,
У КАМАЗа тоже 80-100 в нынешней московской спецификации.

Цитата (Volvych, 24.08.2023):
> Согласно Яндексу - у КАМАЗа запас хода 250 км, а у Генерала всего 80. На КАМАЗе можно спокойно откатать целый день, да поставить на ночь на зарядку. У генерала пол дня откатаешь - обед уходит на зарядку

Запас хода у любой электроигрушки зависит в первую очередь от того, какой инфраструктурой располагает заказчик. Нужно - напихают побольше батареек, не нужно - поставят побольше зарядок на конечных или подцепят её к рогатой сети. Идеальная машина для всех пока не придумана.

Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2023):
> Надо объединять два сайта в части электробусов
Цитата (ALX, 24.08.2023):
> Объединять нужно, но это возможно только полностью.
> Разговариваем про это давно, но пока слишком много разночтений, которые нужно приводить к одному знаменателю. Когда-нибудь реализуем, надеюсь.

Хм, очень сомневаюсь. Девиз "Трансфото" - мы созданы для трамваев и/или троллейбусов (а остальные виды электротранспорта, примерно как "нищие родственники из провинции"). А уж присутствие "коптилок" было бы равнозначно "богохульству" )))


Цитата (BOSS, 24.08.2023):
> ут скорее троллейбусную надо в пользу обычной Д упразднять, а обучать именно рогатой специфике на предприятиях при трудоустройстве

Абсолютно верно! В ряде стран Европы и одной из Прибалтики так и поступили...


Цитата (Volvych, 24.08.2023):
> у КАМАЗа запас хода 250 км, а у Генерала всего 80. На КАМАЗе можно спокойно откатать целый день, да поставить на ночь на зарядку.

"ЭтоЭлектробус" "КамАЗ 6282" относится к электробусам типа OC (оpportunity charging) с ультрабыстрой зарядкой и имеет завяленный пробег в 70 и 82 км.
Электробус с 250 км пробега, о котором упомянули Вы, это "КамАЗ 6290", является машиной с водородными ТЭ. Но он не заряжается всю ночь, а заправляется водородом за 7-10 минут. НЯЗ, пока это одна машина, якобы проходящая опытную эксплуатацию...

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Хм, очень сомневаюсь.

На здоровье. У меня немного другой уровень информации ;).

Цитата (ALX, 24.08.2023):
> ALX

Что ж, будем ждать сие чудо!

Цитата (ALX, 24.08.2023):
> Объединять нужно, но это возможно только полностью.
> Разговариваем про это давно, но пока слишком много разночтений, которые нужно приводить к одному знаменателю. Когда-нибудь реализуем, надеюсь.

Не надо...

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Что ж, будем ждать сие чудо!

Это катастрофа, а не чудо.

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Но он не заряжается всю ночь, а заправляется водородом за 7-10 минут

Интересно, сколько миллионов долларов стоит заправочная станция которая сможет за 10 минут закачать где то 25-30 кг водорода. Это где-то 750 литров на 700 атмосферах судя по всему.

Цитата (DimonS, 24.08.2023):
> генерала пол дня откатаешь - обед уходит на зарядку

Даже во всего боящемся Мосгортрансе водители могут обедать во время зарядки. Единственное что, может потребоваться переставить машину когда зарядится.

Эта машина может заряжаться от обычных троллейбусных проводов или в этой зарядной станции источник зарядного тока, как и в пантографных зарядках?

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Электробус с 250 км пробега, о котором упомянули Вы, это "КамАЗ 6290", является машиной с водородными ТЭ. Но он не заряжается всю ночь, а заправляется водородом за 7-10 минут. НЯЗ, пока это одна машина, якобы проходящая опытную эксплуатацию...
КАМАЗ обещал электробус с ночной зарядкой.

Цитата (BOSS, 24.08.2023):
> Идеальная машина для всех пока не придумана.

Вот это изделие и пытаются представить/продать, как "идеальный" электробус (как же, три вида зарядки)))


Цитата (DimonS, 24.08.2023):
> КАМАЗ обещал электробус с ночной зарядкой.

Да, что-то было в СМИ. Но представить, как надо "распихать" на крыше и в салоне 3 тонны "батареек" на те же 250 км... А уж цена такого изделия (и так "ЭтоЭлектробусы" одни из самых дорогих представителей "батареечных") просто "улетит в космос"...


Цитата (Володя, 24.08.2023):
> Интересно, сколько миллионов долларов стоит заправочная станция которая сможет за 10 минут закачать где то 25-30 кг водорода.

Ну, водородная технология для транспорта (как любой новомодный тренд), стоит недешево. Но вот что касается заправки, то там тоже свои нюансы, например, водородных заправок нужно в N-количество раз меньше, чем зарядных станций (кои тоже весьма недешевое удовольствие). Тут да, нужно считать. И эта технология для городского и тяжелого коммерческого транспорта взята на вооружение не просто так, а с прицелом на технико-экономические дивиденды и "зеленые технологии" )))
Хотя, как по мне, использование водорода в таких целях (тем более на наших территориях), сродни тем самым первым взрывоопасным цеппелинам или "бомбе замедленного действия", никогда не знаешь, где/когда рванет... Тьфу, тьфу, тьфу...

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Да, что-то было в СМИ. Но представить, как надо "распихать" на крыше и в салоне 3 тонны "батареек" на те же 250 км... А уж цена такого изделия (и так "ЭтоЭлектробусы" одни из самых дорогих представителей "батареечных") просто "улетит в космос"..
КАМАЗ должен скоро представить новый облегченный кузов КАМАЗ-5222.

Цитата (BOSS, 24.08.2023):
> Тут скорее троллейбусную надо в пользу обычной Д упразднять

Зато троллейбусную можно получить и без имеющихся других категорий, в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Девиз "Трансфото" - мы созданы для трамваев и/или троллейбусов

9 видов транспорта в базе опровергают это утверждение.

Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> Зато троллейбусную можно получить и без имеющихся других категорий, в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Знаю, что такие люди существуют, но искренне не понимаю, как водитель-профессионал может обходиться даже без легковой В


Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Вот это изделие и пытаются представить/продать, как "идеальный" электробус (как же, три вида зарядки)))

Скорее, это демонстрация возможности угодить любому заказчику с разными видами инфраструктуры. ЛиАЗовский прототип e-Citymax-12 тоже разными способами зарядки располагает, но наверняка все вместе они не нужны

Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> Зато троллейбусную можно получить и без имеющихся других категорий, в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Троллейбус в любой момент может накрыться медным тазом и тогда в любом случае все это придется получать

Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> Зато троллейбусную можно получить и без имеющихся других категорий, в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Категорию D можно получить с нуля, не имея вообще никаких категорий, не говоря уже о стаже, не надо вводить людей в заблуждение. Другой вопрос, что большинство автошкол обычно предлагает переподготовку с B на D, с нуля никто группы не набирает.
А вот на троллейбус учиться всем 6 месяцев, даже будь у тебя D, со мной в группе были такие люди.

Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> 9 видов транспорта в базе опровергают это утверждение.

Внимательнее читаем мой ранее размещенный пост...


Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Это украинские реалии. Которые вполне можно обойти/переступить, просто "пошуршав ассигнациями" )))


Цитата (BOSS, 24.08.2023):
> Скорее, это демонстрация возможности угодить любому заказчику

Ага, это как, простите за хулиганское сравнение, андрогину/трансвеститу представляться и мужчиной, и женщиной :)))

Как Вы ранее правильно заметили, "идеальная машина для всех пока не придумана"...
Возможно, рынок (и изобретатели-чинуши) диктует необходимость "фаршировать" машины электротехническими/электронными устройствами "по самые брови", чтобы покупатель заинтересовался. Но скажу так (зная это не сидя на диване), что любой вменяемый (а не витринный) перевозчик, прежде всего ищет/ждет машину, как можно проще, ремонтнопригоднее, дешевле в эксплуатации...

Цитата (electricdrive, 25.08.2023):
> что любой вменяемый (а не витринный) перевозчик, прежде всего ищет/ждет машину, как можно проще, ремонтнопригоднее, дешевле в эксплуатации...
Так всё равно же через 5-7 лет выкидывать по окончанию госконтракта.)

И много таких, кто выкидывает?

Цитата (DimonS, 25.08.2023):
> Так всё равно же через 5-7 лет выкидывать по окончанию госконтракта.)
Цитата (Михаил Жуков, 25.08.2023):
> И много таких, кто выкидывает?

Как я уже говорил, этому немало поспособствовали и "изобретения" чинуш - "откормленное" законодательное потакание карману автопроизводителей.
Если выехать за пределы "столиц", там такое творится с ПС, что просто волосы дыбом (впрочем, и кое-где "столицы" отличились) - автобусы, кои могли бы ещё служить, тихо "догнивают"/умирают под забором (как например, здесь https://fotobus.msk.ru/photo/3114696/ и других фотографиях, не раз бывавших на сайте)...
Тема бесконечна, возникает вновь и вновь, думаю, под этим фото развивать её нет смысла...

Ну вот я слежу за СПб - никто из "серьезных" контор не выкидывает технику моложе 8-10 лет, битую и горелую в расчет не берём.
Либо "ждет своего часа", либо продают.

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Цитата (BOSS, 24.08.2023):
> > ут скорее троллейбусную надо в пользу обычной Д упразднять, а обучать именно рогатой специфике на предприятиях при трудоустройстве
>
> Абсолютно верно! В ряде стран Европы и одной из Прибалтики так и поступили...

Это в какой?

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Цитата (Володя, 24.08.2023):
> > Интересно, сколько миллионов долларов стоит заправочная станция которая сможет за 10 минут закачать где то 25-30 кг водорода.
>
> Ну, водородная технология для транспорта (как любой новомодный тренд)

Ну он давно не новомодный, просто не получил распространения именно по причине космической цены его внедрения и эксплуатации.

Цитата (АлекSандр, 24.08.2023):
> Зато троллейбусную можно получить и без имеющихся других категорий, в отличие от Д, для получения которой нужны В/С и подтверждённый стаж.

Вот это, как по мне, полнейший нонсенс.

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> Но представить, как надо "распихать" на крыше и в салоне 3 тонны "батареек" на те же 250 км...

Волгобас же распихал ...

Цитата (Иван Яковлев, 25.08.2023):
> Категорию D можно получить с нуля, не имея вообще никаких категорий, не говоря уже о стаже, не надо вводить людей в заблуждение.

УК ПАТ требует 3 года стажа на В

Цитата (STS, 25.08.2023):
> Это в какой?

В Вашей )))


Цитата (STS, 25.08.2023):
> Ну он давно не новомодный

По цикличности развития/применения - "новомодный", по времени изобретения, да, уже пару десятков лет...


Цитата (Molchun, 25.08.2023):
> Волгобас же распихал...

Если в первой генерации, то салон был неудобен большим количеством подиумов под них (о чем я и говорил). А если во второй генерации, то мировая практика выноса ТАБ на крышу хороша компоновочно, но электробус становится таким же устойчивым, как "женщина на 12-сантиметровых шпильках или в стрипах"...

Цитата (electricdrive, 25.08.2023):
> Цитата (STS, 25.08.2023):
> > Это в какой?
>
> В Вашей )))

Ну у нас об упразднении категории Т точно никто не в курсе - как была обязательна в правах на управление троллейбусом, так и осталась.

Цитата (electricdrive, 24.08.2023):
> распихать" на крыше и в салоне 3 тонны "батареек" на те же 250 км..

А 2 кубометра баллонов плюс куб топливного элемента плюс буферную батарейку с запасом хода километров 30 проще чтоли? У водородных баллонов есть маленькая проблема. Баллон на 50 литров имеет внешний объём почти 80 плюс из него торчит клапан на 60-70 мм плюс округлые торцы не позволяют располагать их близко плюс при заправке они ещё и надуваются на 10 ми к своему диаметру в 300-400 мм.

А ещё есть небольшая проблема. Топливный элемент на выхлопе имеет темпрературу +60, ну +80, если ему жить тяжело и его плохо охлаждают и хотят предел по мощности. Так вот, зимой дорога по которой пролегает электробусный маршрут с водородом как источником энергии станет знатнейшим катком:)

Интересно, что будут думать те череповчане, которые заметят на нём наличие штанг?

Цитата (Володя, 25.08.2023):
> Володя

Всё, что Вы написали, в той или иной степени верно.
В нынешнее время, комплект криогенного/преобразовательного водородного оборудования компонуется на крыше (как и ТАБ). И да, охлаждению уделяется большее внимание. Всё это тоже достаточно габаритно и тяжело (что перегружает кузов и шасси дополнительной нагрузкой).
Именно поэтому, как я уже говорил под одним из фото, современные электробусы/водородоэлектробусы/метаноэлектробусы/и даже "газенвагены", желательно компоновать с прицепной единицей (которая снимает ряд проблем и делает обслуживание более удобным). В этом отношении, первые правильные шаги сделала автобусостроительная компания "ВиДиЭль" (в опытной партии своих водородоэлектробусов)...

Цитата (electricdrive, 25.08.2023):
> Если в первой генерации, то салон был неудобен большим количеством подиумов под них (о чем я и говорил).

Если вы про 5270.E0, которые в Петербурге сейчас ездят, то в них подиум, под которым расположена часть батарей, только в одном месте - за средней дверью. Остальные батареи либо на крыше, либо в левой части заднего свеса.