Интересно, кто возьмёт такие из наших. На замену Векторам самое то бы, а ещё лучше Газелям некст

Этой машине самое место там, где по городам возят на привычных ПАЗах

Но применяться явно будет как относительно бюджетный БВзаменитель.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> относительно бюджетный БВзаменитель.

Этот хлам никак не заменитель БВ)

Цитата (MGA, 02.08.2023):
> Этот хлам

Вы ездили на нём?

Цитата (Aртур, 02.08.2023):
> Вы ездили на нём?

Как пассажир ездил на нем). Но как писал уже много раз, модель очень сырая. Чтоб сейчас её покупать, надо быть очень смелым

Прежде чем ходить и бегать, ребёнок ползает. Кто-то быстрее, кто медленнее, но все проходят этот путь.
Ещё есть люди которые устанавливают сроки прохождения этого пути, до бегающего человека, иногда это глупые люди.

Машине нужно жить и развиваться, года за два сделают прекрасное.

Цитата (Yozhik_NN, 03.08.2023):
> модель очень сырая

Японцы 10 лет выводили на крыло, аналог SSJ100, в итоге свернув программу вообще, а SSJ100 летает, делается, а ушат дер*ма на него вылили добротный.
Ничего страшного.

Я подозреваю, что тут с ГАЗовским автоматом проблемы. В предыдущей реальности можно было бы временно ставить Allison или ZF, но сейчас надо доводить скорее до ума своё, так как Fast Gear вряд-ли лучше.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> Я подозреваю, что тут с ГАЗовским автоматом проблемы.

Да машина такая же тажелая на ход, как и нексты. Плюс у нас в одном автобусе уже поручни посыпались

На этом же месте ранее стоял Vector Next https://ibb.co/1fWzfxT

Было бы хорошо, иметь версию с тросиком и МКПП.

Собственно Векторы Некст 320415 с автоматом ГАЗ для МТА тоже задерживаются что-то.

Цитата (Yozhik_NN, 03.08.2023):
> Да машина такая же тажелая на ход, как и нексты.
По логике должен ехать примерно как 4292. Он чуть легче, но не принципиально.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> В предыдущей реальности можно было бы временно ставить Allison или ZF, но сейчас надо доводить скорее до ума своё

В предыдущей реальности никто бы нашу коробку не довёл бы до ума. Даже на специальные машины бы ставили импорт и были бы все довольны.Ещё пара лет санкций нам жизненно необходима.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> По логике должен ехать примерно как 4292.

У 4292 явные проблемы с передаточными числами в трансмиссии. Тут высокопольный мост может иметь большее передаточное число и мотороюу может быть легче.

Цитата (Aртур, 03.08.2023):
> Было бы хорошо, иметь версию с тросиком и МКПП.

И куда? На межгород собрались?

На пригород, да и на город в небольшом городе.

Цитата (Володя, 03.08.2023):
> Тут высокопольный мост может иметь большее передаточное число и мотороюу может быть легче.
У 4292 (1-2-0) мост наоборот очень скоростной, возможно тут исправили.

В 4292, кстати, за счёт скоростного моста реально тихо в салоне при равномерном движении 50-60 км/ч.

Цитата (MGA, 02.08.2023):
> Этот хлам никак не заменитель БВ)

А он и не призван для этого. То, что перевозчик ставит на маршрут маломерную "консервную банку", в которой пассажиры могут быть "забиваться в мясо", не вина машины...


Цитата (Yozhik_NN, 02.08.2023):
> модель очень сырая. Чтоб сейчас её покупать, надо быть очень смелым

Это верно. Но наверное стоит подождать (если есть, чем закрыть маршруты под этот "пепелац")...


Цитата (Aртур, 02.08.2023):
> Было бы хорошо, иметь версию с тросиком и МКПП.

Ну тогда, это Вашими словами:
Цитата (Aртур, 02.08.2023):
> Прежде чем ходить и бегать, ребёнок ползает. Кто-то быстрее, кто медленнее, но все проходят этот путь.
Только в этом случае, остается снова ползать...


Цитата (Володя, 03.08.2023):
> Ещё пара лет санкций нам жизненно необходима.

Прямо в точку. Вот тогда машиностроители МОЖЕТ БЫТЬ быстрее перестанут "ползать" и научатся "ходить и бегать"...


Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> тут с ГАЗовским автоматом проблемы. В предыдущей реальности можно было бы временно ставить Allison или ZF, но сейчас надо доводить скорее до ума своё, так как Fast Gear вряд-ли лучше.

Н-да, что-то уж слишком нареканий на силовые агрегаты "импортозамещенных" автобусов.
Тут прямо посещает мысль о незабвенном (первом и единственном) теплоэлектробусе ЗИС-154 - как говорится, просто и сердито ))) Но это так, к слову...

Цитата (electricdrive, 03.08.2023):
> Тут прямо посещает мысль о незабвенном (первом и единственном) теплоэлектробусе ЗИС-154 - как говорится, просто и сердито ))) Но это так, к слову...
Сложно, с низким КПД и нецелесообразно.

Цитата (Aртур, 02.08.2023):
> делается

ну насчет делается сомнительно - пока нового двигателя еще нет, экземпляры с SaM146 будут произведены только в нескольких экземплярах, по оставшимся движкам - один для Азимута, один для Red Wings, и пара с бизнес-салоном. Дальше только ждать пока ПД8 станет на крыло, где-то к концу 2024-25...

а вопрос по поводу того заменитель ли эта машина БВ - города считают что да, Калуга закупила 107 автобусов сейчас, 55 ЛиАЗов 5292, и 52 Ситимакса, и оба будут работать на тех же маршрутах и считаться БВ.

Цитата (electricdrive, 03.08.2023):
> А он и не призван для этого. То, что перевозчик ставит на маршрут маломерную "консервную банку", в которой пассажиры могут быть "забиваться в мясо", не вина машины...
Он довольно крупный и просторный.

Цитата (electricdrive, 03.08.2023):
> Только в этом случае, остается снова ползать...
Наоборот, ехать пошустрее с расходом поменьше. Для мелких городов и пригорода вполне себе вариант.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> По логике должен ехать примерно как 4292.

Ну я катался на 4292, когда его у нас испытывали. Пока не готов между ними поставить знак равенства

Цитата (Yozhik_NN, 02.08.2023):
> надо быть очень смелым

Смелые нашлись у нас в Калуге, взяты в лизинг 55 ЛиАЗов 5292.67, и 52 ПАЗа ситимакс.

Цитата (BOSS, 02.08.2023):
> Этой машине самое место там, где по городам возят на привычных ПАЗах

У нас тут перевозчики обычный вектор next потянуть уже не могут, битые в мелких ДТП машины на донорство уходят, а вы предлагаете это

То, что на фото это всё-таки машина под регулируемый тариф.

Цитата (Night Hunter, 03.08.2023):
> У нас тут перевозчики обычный вектор next потянуть уже не могут, битые в мелких ДТП машины на донорство уходят, а вы предлагаете это


Между тем уже два омских частника заказали такие 4223

Цитата (BOSS, 04.08.2023):
> Между тем уже два омских частника заказали такие 4223
...пару месяцев назад, да.
И сегодня же в СМИ один конкретный из них пожаловался, что он в патовой ситуации, поскольку «завод ПАЗ перестал производить продукцию.

Цитата (Night Hunter, 03.08.2023):
> поскольку «завод ПАЗ перестал производить продукцию.

Ситимаксы??

Цитата (Yozhik_NN, 04.08.2023):
> Ситимаксы??

С учётом того, что он заказал ситимаксы, вероятно, именно они имелись в виду в цитате.

Цитата (Night Hunter, 03.08.2023):
> вероятно, именно они имелись в виду в цитате.

Неудивительно, мне кажется, рано их ещё торговать. Сначала надо испытания закончить

Я думаю, что с производством АКПП какие-то проблемы, МТАшные Векторы Некст с ней тоже задерживаются.

Цитата (DimonS, 03.08.2023):
> Сложно, с низким КПД и нецелесообразно.

Схема невероятно проста (иначе бы из тех трех ленд-лизных американских автобусов, выбрали тот, что уже в те годы имел "Гидраматик". Но выбрали с ЭМТ, как наиболее простой вариант).

Пресловутый КПД, в целом, для ЭМТ и ГМП имеет различие в "пару-тройку" процентов (и для ЭМТ варьируется в зависимости от подбираемого ТЭО).

Если под целесообразностью понимать стоимость, то она не очень различается (с ГМП), но всё же да, ЭМТ получается несколько дороже. Но зато, сегодня ЭМТ можно "собрать по сусекам у себя дома" (даже если вокруг страны ещё больше "закрутят гайки"), а ГМП-либо годами "доводить до ума", либо идти "на поклон к китайским друзьям"...


Цитата (DimonS, 03.08.2023):
> Он довольно крупный и просторный.

Это "китайцеподобный полунизкопол" (аналогично ПАЗ3237, МАЗ206, Лотосы, КАВЗ и прочие подобные), в которых, сколько не говори, и не доказывай, задняя "эверестовая" часть практически "выключена" из режима городской езды, поэтому понятие "простор" относительно...


Цитата (Night Hunter, 03.08.2023):
> И сегодня же в СМИ один конкретный из них пожаловался, что он в патовой ситуации, поскольку «завод ПАЗ перестал производить продукцию.

Однако! А ещё даже экономика не в крутом пике...

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Схема невероятно проста
Эта ваша «невероятно простая» схема благодаря обилию меди в добавляющихся силовых агрегатах удорожает изделие до совершенно нереальных величин.

В такой ситуации нужно наоборот что-то простое: палка, карбулятор/газовый моновпрыск/механический дизель.

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Схема невероятно проста (иначе бы из тех трех ленд-лизных американских автобусов, выбрали тот, что уже в те годы имел "Гидраматик".

В каждый исторический период какие-то технологии выходят вперёд, просто есть в стране, а каких-то - нет. На тот момент тепловозы были в тренде, потом был тренд на гмп, сейчас обратно к гибридам развернулись.


Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Пресловутый КПД, в целом, для ЭМТ и ГМП имеет различие в "пару-тройку" процентов (и для ЭМТ варьируется в зависимости от подбираемого ТЭО).

Только современные гмп в не экономичных режимах работают очень короткое время благодаря тому что смогли запихать в маленький корпус много передач.

Цитата (Yozhik_NN, 03.08.2023):
> Неудивительно, мне кажется, рано их ещё торговать. Сначала надо испытания закончить
Их при этом уже под сотню наклепали.

Хорошо что их наклепали много. Теперь выше вероятность того, что испытания и доводка не станут бесконечным процессом. Без результата и бесконечными отписками почему нет результатов, на которые уходит большая часть рабочего времени.

Цитата (Night Hunter, 04.08.2023):
> Эта ваша «невероятно простая» схема благодаря обилию меди в добавляющихся силовых агрегатах удорожает изделие до совершенно нереальных величин.

Во-первых, кто сегодня говорит про медь? Вам стоит "заглянуть" в новомодные бытовые электроприборы и инструмент - китайцы уже давно практически не используют классическую электротехническую медь - там либо крашеный "люминий", либо ("неизвестный") медно/латунно/бог знает что-содержащий сплав ))) Кстати, китайские ТЭД, устанавливаемые на новомодные электробусы/троллейбусы, сия чаша тоже не миновала )))
Во-вторых, нужно вспомнить, для чего пропагандируется электропривод переменного тока - правильно, в первую очередь для того, чтобы протолкнуть более дешевый вариант ТЭД и СУ. Но при этом, на нем же и заработать, продавая его по цене "красномедной" ЭМТ...
В-третьих, правильно/хорошо сделанная ЭМТ будет служить десятилетиями, а нынешние ГМП уже даже не дотягивают до 500-600 тыс.км без КР ...


Цитата (Night Hunter, 04.08.2023):
> В такой ситуации нужно наоборот что-то простое: палка, карбулятор/газовый моновпрыск/механический дизель.

Не могу не согласиться!


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> На тот момент тепловозы были в тренде

Возможно. Но как я уже объяснял, в первую очередь принималось во внимание более простая схема силового потока.
Кстати, советская тепловозная ГП оказалась не столь экономичной, как ЭТ...


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> сейчас обратно к гибридам развернулись.

Ещё бы, литий для "батареек" уже заканчивается, другие схожие ТАБ пока в процессе "обработки напильником"...
Именно поэтому, для легковых машин снова в тренде т.н. "гибриды", а для коммерческого транспорта (в основном тяжелого типа), в приоритете (бортовые источники ЭЭ) - топливные элементы...


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> Только современные гмп в не экономичных режимах работают очень короткое время

Что так же может быть аналогично и для ЭМТ.


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> благодаря тому что смогли запихать в маленький корпус много передач.

Что ещё больше снизило их надежность )))

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Именно поэтому, для легковых машин снова в тренде т.н. "гибриды"
Я вижу строго обратное, в основном в тренде чистое электро.

Цитата (Володя, 03.08.2023):
> Тут высокопольный мост может иметь большее передаточное число и мотороюу может быть легче.
Тут мост как у двухдверного 4292, с передаточным 6,143.

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Во-первых, кто сегодня говорит про медь? Вам стоит "заглянуть" в новомодные бытовые электроприборы и инструмент - китайцы уже давно практически не используют классическую электротехническую медь - там либо крашеный "люминий", либо ("неизвестный") медно/латунно/бог знает что-содержащий сплав )))

В изделиях, где важна высокая плотность энергии медь разве что на золото можно поменять. А автомобили - это именно то место, где важна высокая плотность энергии. В алюминий то же пытаются играться, но не внутри компонентов, а на уровне проводов. Диаметр не сильно больше, а вес на 30% ниже.

Цитата (DimonS, 04.08.2023):
> вижу строго обратное, в основном в тренде чистое электро.

Китайцы очень любят такие схемы. Вей Кофе, Li One, Voyah. Правда, там часто есть муфта между ДВС и передним редуктором чтобы снизить потери на крейсерских скоростях.

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Что ещё больше снизило их надежность )))

Особых нареканий на 8-9 ступенчатые акпп для машин разумного возраста что-то не слышно. Если нормально эксплуатировать без постоянных стартов с двух педалей, менять масло раз в 50-60 тысяч, то всё с ними хорошо.

Цитата (Snite2010, 02.08.2023):
> Интересно, кто возьмёт такие из наших. На замену Векторам самое то бы, а ещё лучше Газелям некст

да газелям лучше.а я хотел спросить зачем векторы то заменять?

На замену Газелям есть Газель Сити и на подходе Ситимакс 8 (экс-Валдай Сити).

Цитата (Paz21, 04.08.2023):
> а я хотел спросить зачем векторы то заменять?

Такой себе автобус для загруженных городских маршрутов. Низкопольность по сути условная, по своей вместимости он ближе к малому классу, до нормальных средних автобусов ему далеко.

Цитата (idnema666, 04.08.2023):
> Такой себе автобус для загруженных городских маршрутов.
Он по хорошему для не загруженных городских или малозагруженных пригородных.

Цитата (DimonS, 04.08.2023):
> в основном в тренде чистое электро.

Исключительно у "вседержателя" мирового лития - Китая. Остальные снова ищут "альтернативы"...


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> В изделиях, где важна высокая плотность энергии медь разве что на золото можно поменять.

В общем и целом - согласен. Но всегда есть нюансы...


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> А автомобили - это именно то место, где важна высокая плотность энергии. В алюминий то же пытаются играться, но не внутри компонентов, а на уровне проводов

"Боинг", "Эрбас" уже несколько лет используют проводку с алюминиевыми многослойными проводами. "Сименс", "Бош", "ЭйБиБи", "Кипэ-Электрик", "Альстом", "Чинт" и многие другие крупнейшие компании и корпорации постоянно изыскивают и улучшают материалы, заменяющие медь...
А автомобиль/электромобиль - это просто "тележка с мотором/электромотором" - первому достаточно проводки из (некого) "медноприближенного сплава", второму пойдет и ТЭД имеющий такую зе обмотку (ведь работа современного тягового электропривода, уже давно базируется на принципах искусственных (а не естественных) характеристик (поэтому сколько надо, столько программой для ТрИСУ и выжмут)...


Цитата (Володя, 04.08.2023):
> Особых нареканий на 8-9 ступенчатые акпп для машин разумного возраста что-то не слышно

Если под разумным возрастом подразумеваются "одноразовые ведра", требующие замены через 2-3 года, то возможно...
Один мой знакомый купил 5-летний "бумер" с 8-ступенчатой АКПП. И поездив полгода (причем он ездит аккуратно, не "вдавливая тапку в пол"), вынужден был обратиться в сервис "БМВ", которые "определили" некую механическую поломку и необходимость ремонта. На что запросили сумму, равную 2/3 стоимости пригнанной машины )))
Не нужно напоминать, что чем больше компонентов содержит механизм, тем больше вероятность его отказа...


Кстати, "Ситимакс" анонсировался с "ГАЗовской" АКПП и электрозамедлителем (вероятно аналогом "Тельмы"). Понятно, что дифференциальная ГМП (аналог "Дивы") нам недоступна, но хотя бы простенький ретардер/интардер соорудили...

Так у лёгкого Аллисона тоже ретардера нет.

Цитата (DimonS, 04.08.2023):
> Так у лёгкого Аллисона тоже ретардера нет.

Да. Какой-то там "пристяжной" на 2100 пытались ставить, но так и не пошло. ЕЯНО, у "Эллисона" наличие корпоративного интардера/ретардера начинаются от 300-й спецификации...

Цитата (DimonS, 04.08.2023):
> На замену Газелям есть Газель Сити и на подходе Ситимакс 8 (экс-Валдай Сити).

Валдай сити незнаю, а вот газель сити дали поездить.
Это шикарный аппарат на ненагруженные маршруты.
Она тянет, едет, удобная,не такая валкая как обычная газель некст на рессорах, сзади пневма-можно подкачать зад при перегрузе пассажирами.
Мне прям понравилось ездить, даже не устал за смену.
Надеюсь ещё купят тк старые газельки уже 500-550км перевалили и хочется что то поновее

Цитата (idnema666, 04.08.2023):
> Такой себе автобус для загруженных городских маршрутов.

не надо кашу есть лопатой, а ложкой не стоит чистить снег вокруг гаража зимой.
Всё имеет своё применение

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Если под разумным возрастом подразумеваются "одноразовые ведра", требующие замены через 2-3 года, то возможно...
> Один мой знакомый купил 5-летний "бумер" с 8-ступенчатой АКПП. И поездив полгода (причем он ездит аккуратно, не "вдавливая тапку в пол")

А до него ездили 5 лет аккуратно? бэху берут вжаривать и потом слить любителю лакшери бу.
Вот на тачке 5 лет жгли, а потом человек ее купил и она через пол года "о ужас сломалась".
самим не смешно?
Надеюсь под "разумными сроками" никогда не начнут понимать "ездить 30 лет".
Автобусу 10 лет и на свалку норма.
Он к этому времени в галимый сарай превращается на котором и работать не хочется.
А работу надо любить и она должна радовать

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Всё имеет своё применение

Вот именно что своё, а в большинстве случаев Вектор Нексты выполняют функции полноценных автобусов среднего класса, типа МАЗ-206 и аналогов

Цитата (DeLaValier, 04.08.2023):
> Валдай сити незнаю
Он ещё не добрался до серии.)

Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> Во-первых, кто сегодня говорит про медь? Вам стоит "заглянуть" в новомодные бытовые электроприборы и инструмент - китайцы уже давно практически не используют классическую электротехническую медь - там либо крашеный "люминий", либо ("неизвестный") медно/латунно/бог знает что-содержащий сплав ))) Кстати, китайские ТЭД, устанавливаемые на новомодные электробусы/троллейбусы, сия чаша тоже не миновала )))

Вообще-то я занимаюсь ремонтов в том числе бытовой электроники и электроинструментов. Так вот, алюминиевые двигатели встречаются в изделиях от «макет, похожий на электроинструмент» до бытовых изделий «сделать пару отверстий/резов и положить в шкаф».
В полупрофессиональном и тем более профессиональном электроинструменте только медь.
Что касается троллейбусов, то я очень сильно сомневаюсь, что в отечественных двигателях, которые используют на отечественных троллейбусах, используют что-либо, кроме меди.

Как отметили уже выше, медь незаменима там, где нужна высокая плотность тока, и электродвигатели — это одна из таких отраслей. Алюминиевые трансформаторы применяются преимущественно в стационарных установках, где габаритные размеры и масса не имеют существенного значения.
На транспорте же эти параметры важнее.

И не нужно в пример алюминиевую проводку приводить. Да, она позволяет снизить массу за счёт меньшей плотности, вот только когда дело дойдёт до двигателей, то для снижения плотности тока придётся увеличивать размеры окон в магнитопроводе, а это к увеличению его размеров и массы.
А с учётом тенденции к низкопольщине требования к габаритам ещё сильнее ужесточаются.


Цитата (electricdrive, 04.08.2023):
> В-третьих, правильно/хорошо сделанная ЭМТ будет служить десятилетиями, а нынешние ГМП уже даже не дотягивают до 500-600 тыс.км без КР ...
Классическая ГМП Voith, которую используют на автобусах в моём городе, прекрасно ходит миллионами. Кузова раньше рассыпаются.

Цитата (Night Hunter, 04.08.2023):
>
> И не нужно в пример алюминиевую проводку приводить. Да, она позволяет снизить массу за счёт меньшей плотности

У алюминиевой проводки конечно меньше масса, но и больше объём. Для транспортного средства, которому можно на дороги общего пользования это то же проблема. Да, заменить какой-нибудь один толстый провод на провод немного потолще - можно, а вот если жгут из сотни проводов разбухнет в диаметре с 30 мм до 50 - это уже проблемой будет. Ну и алюминиевые контакты - редкая редкость.

Цитата (Володя, 04.08.2023):
> У алюминиевой проводки конечно меньше масса, но и больше объём.
Да. Именно поэтому медь незаменима там, где нужна высокая плотность тока.
Если в проводке плотность тока обычно относительно низкая, плюс там в некоторых случаях можно применить сеть с напряжением повыше, то вот в двигателях, электромагнитах такой опции нет.

Цитата (Володя, 04.08.2023):
> Ну и алюминиевые контакты - редкая редкость.
С контактами сейчас стало несколько проще, появились наконечники для алюминиевых проводов, позволяющие вставлять их в винтовые клеммы.

Цитата (Night Hunter, 04.08.2023):
> С контактами сейчас стало несколько проще, появились наконечники для алюминиевых проводов, позволяющие вставлять их в винтовые клеммы.

Винтовые клеммы это не технологично, очень габаритно и не безопасно, если рассматривать напряжения выше 48 В. Я про контакты к разъёмам. Кстати, очень забавно в Тесле подключение инвертора. В самом инверторе у соединителя контактная группа медная, а провод к ней подходит в разных машинах разный. Бывают алюминиевыеи , соответственно, контакт алюминиевый, бывают медные. Ну вопросов к контакту меди и меди нет:)

А ещё есть некоторые сомнения у меня в обжиме алюминевых жил в алюминиевой гильзе. Не вылетит ли со временем?

Цитата (Володя, 05.08.2023):
> Винтовые клеммы это не технологично, очень габаритно и не безопасно, если рассматривать напряжения выше 48 В.
Вполне себе технологично и широчайшим образом используется в стационарных установках. Для надёжного соединения клемма должна быть либо сделана из алюминиевого сплава (для уличного освещения такие в ходу), либо должна иметь механизм постоянного прижима (в советских электроустановках это делали гроверными шайбами).
На транспорте применение таких клемм ограничено требованиями виброустойчивости, опять же.
Кроме того, для алюминия годятся самозажимные клеммы.

Цитата (Володя, 05.08.2023):
> А ещё есть некоторые сомнения у меня в обжиме алюминевых жил в алюминиевой гильзе. Не вылетит ли со временем?
С чего он должен вылететь то?
Объекты энергетики работают на таких соединениях в наконечниках ТА, тоже всё в порядке с ними

Цитата (idnema666, 04.08.2023):
> Вот именно что своё

Согласен, что давно надо развивать собственное машиностроение, а не "сидеть на импортной игле" или "заглядывать в рот буржуям" (что из этого получилось, видно уже сейчас)...
Но "китайские друзья" тоже такое себе - сегодня есть, завтра нет. Поэтому и нужно, чтобы были свои и двигатели, и ГМП, и портальные мосты, и вспомогательное оборудование...
Правильно выразился "Володя" - ещё пару лет "закручивания гаек" было бы весьма кстати.
Правда, у нас и сейчас попытки развивать собственное производство/машиностроение, снова в каком-то перекосе, с "неубиваемыми" элементами дикого капитализма из 90-х"...


Цитата (idnema666, 04.08.2023):
> а в большинстве случаев Вектор Нексты выполняют функции полноценных автобусов среднего класса, типа МАЗ-206 и аналогов

Что, по ряду причин, понятно, но всё же ненормально.
В этом отношении, даже такие "ПАЗы" тоже неплохой вариант СВ (правда, скорее для относительно небольших пассажиропотоков города)...

Цитата (Night Hunter, 05.08.2023):
> С чего он должен вылететь то?

Вы рассматриваете с точки зрения стационарнойустановки, а я с точки зрения транспорта. Тут виброустойчивостью большие проблемы.


Цитата (Night Hunter, 05.08.2023):
> Вполне себе технологично

Прикрутить 10 проводов на клеммах займёт несколько минут, вставить разъём в изделие - несколько секунд.

Цитата (Володя, 05.08.2023):
> Вы рассматриваете с точки зрения стационарнойустановки, а я с точки зрения транспорта. Тут виброустойчивостью большие проблемы.
На воздушных линиях так же есть вибронагрузка, но опрессованные соединения используются. Вот только сечения от 16 квадратов и выше.

Цитата (DimonS, 02.08.2023):
> Я подозреваю, что тут с ГАЗовским автоматом проблемы. В предыдущей реальности можно было бы временно ставить Allison или ZF, но сейчас надо доводить скорее до ума своё, так как Fast Gear вряд-ли лучше.

Проблемы с автоматом,так ставили бы Механику и никаких проблем, и зимой вылезти легче, если застрянешь в сугробах и тормозит машина мягче, чего ж так в автомат этот уперлись...

Цитата (Martin, 10.12.2023):
> и тормозит машина мягче

АКПП тормозит встроенной ретардой, экономя ресурс тормозов, и тормозит она получше, чем водитель педалью.

Цитата (Aртур, 11.12.2023):
> экономя ресурс тормозов
Если ремонтировать придётся часто, то экономии может не получиться

Городской автобус на механике - это полная дичь сама по себе. Сцепление - расходный материал, водитель несчастен.

На пазиках типа вектор-некст вполне себе механика. Стартует со второй, фактически в движении 2-3-4 использует, на всех синхронизаторы, передачи включаются легко, как на легковой.
Если такая механика, то можно о чём-то говорить, это не 3205.

Цитата (Night Hunter, 11.12.2023):
> На пазиках типа вектор-некст вполне себе механика
В МТА в этом году 320415 с таким же автоматом ГАЗ как у Ситимакса пришли.

Цитата (Night Hunter, 11.12.2023):
> Если ремонтировать придётся часто, то экономии может не получиться

Ремонтировать что? АКПП? Она так устроена, что в условиях города, переживёт любую МКПП

Цитата (DimonS, 11.12.2023):
> В МТА в этом году 320415 с таким же автоматом ГАЗ как у Ситимакса пришли.

И многие из них скорее стоят, чем ездят. По рекламации постоянные простои.

Я тоже слышал что очень нестабильные машины, и проблемы не только по коробке.

Цитата (Aртур, 11.12.2023):
> Она так устроена, что в условиях города, переживёт любую МКПП
Вот только китайские АКПП чаще стоят чем ездят, а когда гарантия кончится, встанут совсем.

Цитата (Aртур, 10.12.2023):
> Цитата (Martin, 10.12.2023):
> > и тормозит машина мягче
>
> АКПП тормозит встроенной ретардой, экономя ресурс тормозов, и тормозит она получше, чем водитель педалью.

Я как человек, работающий и на МКПП и АКПП могу сказать, что на механике педалью оттормозится можно намного мягче, чем на автомате... На 4292 новых, ретарда мягко тормозить не может вообще! И потом ретарда на МКПП на педали тоже может быть, у Китайцев тех же Ютонгов и Кинг Лонгов , ретарда и на самой педали и ручка под рулем...