Как-то страшно выглядит эта компановка. И зачем в пользу него было снимать с производства двухдверную модификацию мини-автобуса нормального формата 4292.

Цитата (Иван Яковлев, 10.07.2023):
> И зачем в пользу него было снимать с производства двухдверную модификацию мини-автобуса нормального формата 4292.
4223 проще, дешевле и менее импортозависим. К тому же имеет более удобный салон.

А это точно 62 зав.номер?

Цитата (Yozhik_NN, 10.07.2023):
> А это точно 62 зав.номер?

Проверил по фоткам - салон совпадает, а на панели есть различия. Пока убрал, постараюсь раздобыть точный номер.

Цитата (Иван Ревенков, 10.07.2023):
> постараюсь раздобыть точный номер.

Попробуй разгадать загадку века - расположение заводской таблички))

Цитата (Иван Яковлев, 10.07.2023):
> Как-то страшно выглядит эта компановка. И зачем в пользу него было снимать с производства двухдверную модификацию мини-автобуса нормального формата 4292.

4292 - тот ещё жупел

Цитата (BOSS, 10.07.2023):
> 4292 - тот ещё жупел
кроме четырёхгоршковой поделки от ЯМЗ вроде особых проблем не было

Цитата (BOSS, 11.07.2023):
> 4292 - тот ещё жупел

А чем 4223 принципиально отличается? По силовому агрегату принципиально то же самое ну разве что коробка своя.

534 в 4223 временно, на подходе потенциально более живучий 535

Так коробка же на 700 Нм


Цитата (BOSS, 11.07.2023):
> более живучий 535

И вибронагруженный

Как по мне, проблема эксплуатации 534 на дальнобойных машинах должна решаться передаточными числами трансмиссии вплоть до ещё одной передачи. А если будет мотор мощнее, то крутить его будут на трассе ещё сильнее. Разве что остечка поможет.

Ну либо не выпускать 4292 с этим движком на трассу вообще и использовать чисто по городу. Интересно на этом пепелаце с фото прокатиться, как у него с этим дела обстоят? Кто из фотобусовцев уже проехался, может?

Фото салона бы ещё в разных ракурсах

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> Как по мне, проблема эксплуатации 534 на дальнобойных машинах должна решаться передаточными числами трансмиссии вплоть до ещё одной передачи. А если будет мотор мощнее, то крутить его будут на трассе ещё сильнее. Разве что остечка поможет.
Так проблема 534 наоборот в слабых низах, он наоборот неприлично верховой для грузового мотора. Для него 2000 это нормальные рабочие обороты, а отсечка ближе к 3000.

Цитата (epanoff, 11.07.2023):
> Фото салона бы ещё в разных ракурсах
https://fotobus.msk.ru/vehicle/1996458/#n2814050

Цитата (Moises08, 11.07.2023):
> Ну либо не выпускать 4292 с этим движком на трассу вообще и использовать чисто по городу.
Я так понимаю, что там ровно обратная проблема, 534 на тяжёлом 4292 тяжко в городском режиме.

Цитата (DimonS, 11.07.2023):
> 534 на тяжёлом 4292 тяжко в городском режиме.

Из-за этого его в городе много крутят, он плохо охлаждается и в итоге антифриз совмещается с маслом и прочими не совместимыми с ним жидкостями.лишний цилиндр даст больше момента, но коробка-то под 534 делалась. Выкинуть только поставленную в производство коробку совсем глупо.

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> .лишний цилиндр даст больше момента
Там не лишний цилиндр, а больший ход поршня. А коробка всё-таки под 800 момента, поди и некоторый резерв есть под усиление.

Цитата (DimonS, 11.07.2023):
> А коробка всё-таки под 800 момента, поди и некоторый резерв есть под усиление.

800 Ньютонов, когда-то были нормой на БК, всяких 190-220 сильных немцах.

Вполне будет жить на машине которой не нужно мучатся в адских условиях и нагрузках.

Цитата (epanoff, 11.07.2023):
> Фото салона бы ещё в разных ракурсах

Салоны и так есть на сайте, а вот если на панели есть изменения, то лучше бы панель

Цитата (DimonS, 11.07.2023):
> . А коробка всё-таки под 800 момента, поди и некоторый резерв есть под усиление

Так на 4292 534 раздут до 780 Н*м. Не особо понимаю что дадут вложения в новый коленвал и шатуны. Надёжность должна повышаться выбором правильных поставщиков прокладок, что существенно дешевле, чем разработка нового коленвала. Это имеет только один резон: если поставщик текущий хочет отказаться от поставок и один фиг надо осваивать новую номенклатуру на новом поставщике.

Цитата (Aртур, 11.07.2023):
> когда-то были нормой на БК, всяких 190-220 сильных немцах.

Там передаточные числа трансмиссии были очень большими, а с ними максималка 66. Современной машине максималка нужна 90, а лучше 120 чтобы они могли безопасно передвигаться по всем дорогам.

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> Там передаточные числа трансмиссии были очень большими, а с ними максималка 66. Современной машине максималка нужна 90, а лучше 120 чтобы они могли безопасно передвигаться по всем дорогам.

Насчёт максималки в 90 км/ч соглашусь, чтобы городская машина без напряга и в зелёной зоне оборотов могла ехать допустимые по ПДД 70 км/ч за пределами города, поскольку на городских автобусах ремни безопасности не предусмотрены как класс. А про максималку в 120 - это уже совсем другая опера и другие машины, вроде Авроры.

В Москве частники заказывают автобусы с ограничителями на 65-70 км/ч. И даже по скоростным дорогам едут не больше.
Потому что за превышения по навигации потом штрафует город, причём удовольствие дорогое.

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> Современной машине максималка нужна 90, а лучше 120 чтобы они могли безопасно передвигаться по всем дорогам.

Зачем я это прочитал.

Цитата (ЖЕКА42rus, 11.07.2023):
> Насчёт максималки в 90 км/ч соглашусь

Я даже на межгороде не часто езжу на автобусе с такой скоростью, негде.

Цитата (Aртур, 11.07.2023):
> Я даже на межгороде не часто езжу на автобусе с такой скоростью, негде.

У нас на межгороде это неприлично медленно

Цитата (А Кр, 11.07.2023):
> Цитата (epanoff, 11.07.2023):
> > Фото салона бы ещё в разных ракурсах
> https://fotobus.msk.ru/vehicle/1996458/#n2814050

Спасибо

Цитата (BOSS, 11.07.2023):
> В Москве частники заказывают автобусы с ограничителями на 65-70 км/ч.

А почему тогда ЗелАК ездит 90 по М-11 даже на набитых гармошках?

Цитата (Aртур, 11.07.2023):
> Зачем я это прочитал.

Там только одна мысль: чтобы техника не ломалась - она должна быть немного избыточной для повседневной задачи. Кстати, это хорошо подтверждается на железной дороге. Конструкционная скорость поездов обычно на 20 км/ч выше максимальной. Хотя, там эти 20 км/ч очень важны с точки зрения экономичности потому что нет коробки передач.

Цитата (Володя, 12.07.2023):
> А почему тогда ЗелАК ездит 90 по М-11 даже на набитых гармошках?
Потому, что он не по госконтракту, где прописана максимальная скорость 60 км/ч.

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> Не особо понимаю что дадут вложения в новый коленвал и шатуны.
Я так понимаю, что 535 это побочный продукт от шестицилиндрового 537 объемом около 8 литров, который предназначается в первую очередь УралАЗу, им 536 маловат для многих машин.

Цитата (Aртур, 11.07.2023):
> > Насчёт максималки в 90 км/ч соглашусь
>
> Я даже на межгороде не часто езжу на автобусе с такой скоростью, негде.

А если зимой - так и подавно негде.

Цитата (Володя, 11.07.2023):
> Современной машине максималка нужна 90, а лучше 120 чтобы они могли безопасно передвигаться по всем дорогам.

Выехал с остановки, набрал 120-дзынь!! "А мне надо сойти! ой вы проехали!
Вот вам жалоба!", потом привет премия.
До кучи полно камер-все на 50-60 ограничением.
И о да! Вишенка на торте, у всех лиазоподобных поломан спидометр(мта)
Едь на глаз. Промазал? штрафы твои.
Приткнуть GPS и смотреть по нему скорость? а куда? прикуривателей нет, в проводку лезть не пускают.
Для 4292 с его продольной раскачкой даже 90 будет гипердрайвом тк его и на 60-70 колбасит как лодку в шторм на подмосковных хайвэях.

Цитата (DimonS, 11.07.2023):
> Так проблема 534 наоборот в слабых низах, он наоборот неприлично верховой для грузового мотора. Для него 2000 это нормальные рабочие обороты, а отсечка ближе к 3000.

мне ещё показалось что там долбанутая коробка.
которая на старте еле крутится хотя лупишь газ в пол, потом пинком влетает 2 или 3 или хз что она там втыкает и 4292 начинает разгоняться.
Еще на отвал от остановки влияют двери, пока их притянет оно не едет.
А еще он может врубить тормоза сам по себе, тупо посреди трассы на полном ходу.
Пассажиры обычно в восторге.

Цитата (ЖЕКА42rus, 11.07.2023):
> Насчёт максималки в 90 км/ч соглашусь, чтобы городская машина без напряга и в зелёной зоне оборотов могла ехать допустимые по ПДД 70 км/ч за пределами города, поскольку на городских автобусах ремни безопасности не предусмотрены как класс. А про максималку в 120 - это уже совсем другая опера и другие машины, вроде Авроры.

Потом как гарантия кончится, слесаря посдирают ограничители и будет бешенный сарай на котором будут вваливать сколько вваливается.
это не для 4292, пусть ползает свои 66 и будет безопасно.
Не надо ему быстрее.
Тот же 5292 или 5256 куда устойчивее на дороге и не так раскачиваются.
Да и если резко надо будет тормознуть что бы не размазать чайника, то какая бабка улетит нафиг тк не держалась и водителя посадят.
Не та техника что бы гонять впринципе, пассажиры то сидят, то стоят, то начинают по салону шляться в произвольном порядке.

Гоняют пусть туристы, там хотябы все сидят

Цитата (DeLaValier, 12.07.2023):
> мне ещё показалось что там долбанутая коробка.
> которая на старте еле крутится хотя лупишь газ в пол, потом пинком влетает 2 или 3 или хз что она там втыкает и 4292 начинает разгоняться.
Это китайская на новых?

Цитата (DeLaValier, 12.07.2023):
> Для 4292 с его продольной раскачкой даже 90 будет гипердрайвом тк его и на 60-70 колбасит как лодку в шторм на подмосковных хайвэях.
Так мы вроде не про 4292 а про то что на фото, его ходовые качества пока мало кто оценил.

У Ситимакса, кстати, дилеры максимальную скорость 90 заявляют, что для городского автобуса более чем достаточно.

Цитата (DeLaValier, 12.07.2023):
> Тот же 5292 или 5256 куда устойчивее на дороге и не так раскачиваются.
У Ситимакса база почти как у 5292, по идее должен хорошо идти.