STS, Вы работаете или работали на таком?

Да.

Хороший кадр

Цитата (STS, 02.11.2020):
> Да.

А что за лючок, над передним правым колесом?

Там топливной бак.

Цитата (Ikarusas, 03.11.2020):
> Там топливной бак.

В принципе, я сразу это предположил... Но не уточнил, потому как "захромала логика" - т.е. подача топлива к двигателю происходит через весь автобус + УС?

Цитата (ElectricBus, 03.11.2020):
> т.е. подача топлива к двигателю происходит через весь автобус + УС?

В конце надо было поставить точку, а не вопросительный знак. Ведь других вариантов тут быть не может :)

Цитата (AlekseyMescheryacov, 03.11.2020):
> Хороший кадр

Спасибо - и добавлю, что ещё более лучший автобус.
Наверное, я понимаю, почему в СПб до сих пор любят уже достаточно старые Омнилинки.
Эргономика Скании реально на высоте, в отличие от МАНа и Соляриса, с их традиционно "автобусной" эргономикой, в кабине Скании чувствуешь себя, как в легковой машине - там гораздо более удобно и уютно.
Также звук мотора в Скании более приятен и мягок для слуха пассажиров, чем у того же Соляриса.
И, кстати, Скания достаточно экономична: на маршрутах средней напряжённости расход обычно до 50л/100км (правда, с довольно умеренным мотором на 205 квт).

Цитата (Mettal, 03.11.2020):
> Цитата (ElectricBus, 03.11.2020):
> > т.е. подача топлива к двигателю происходит через весь автобус + УС?
>
> В конце надо было поставить точку, а не вопросительный знак. Ведь других вариантов тут быть не может :)

За одним исключением - у прежней модели МАНа (А23/А40) топливный бак находится в задней секции, сразу за узлом сочленения.
Просто в передней секции в подиумах его негде размещать (там их просто нет), а в колёсные арки МАН традиционно баки не встраивает.
В новой модели бак уже в передней секции, в подиуме между второй дверью и вторым мостом.
У остальных производителей топливные баки всегда в передней секции: либо в передних/задних арках колёс (Мерседес, Солярис, Скания), либо в подиуме в полу там же, где и в новом МАНе (Вольво).
В задней секции размещается обычно бак с мочевиной, у Скании (на фото виден лючок заливной горловины) он между третьей дверью и третьим мостом.

Цитата (STS, 03.11.2020):
> За одним исключением - у прежней модели МАНа (А23/А40) топливный бак находится в задней секции

Но речь то именно о том, что на фото.

Цитата (STS, 03.11.2020):
> В конце надо было поставить точку, а не вопросительный знак. Ведь других вариантов тут быть не может :)

Да нет, здесь все правильно, ибо немой вопрос и удивление требуют даже не одного вопросительного знака - ...надцать метров топливопровода, да ещё и через УС??? "Оригинальное решение" (если не сказать прямо о тупости), ничего не скажешь...

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> ...надцать метров топливопровода, да ещё и через УС??? "Оригинальное решение" (если не сказать прямо о тупости), ничего не скажешь...

Так и запишем: все европейские производители современных сочленённых городских автобусов - тупые.
МАЗ с ЛиАЗом тоже, видимо (ну это-то само собой).

Цитата (STS, 04.11.2020):
> МАЗ с ЛиАЗом тоже, видимо (ну это-то само собой).
А вот у грядущего НефАЗ-6299 баки в "прицепе", кстати, поэтому вопрос, а как оно у сочлененных Конекто/Цитаро?

Цитата (DimonS, 04.11.2020):
> у грядущего НефАЗ-6299 баки в "прицепе"

А есть какие-то фото, хоть шпионские?

Цитата (DimonS, 04.11.2020):
> вопрос, а как оно у сочлененных Конекто/Цитаро?

В арках второго моста, всегда там были.
https://fotobus.msk.ru/photo/2193542
https://fotobus.msk.ru/photo/1083270
Колёсные арки, к слову - наилучшее место для размещения топливного бака в низкополах.

Цитата (STS, 04.11.2020):
> есть какие-то фото, хоть шпионские?

UPD: нашёл https://avtospravochnaya.com/novosti/160...ku-foto - и правда, лючок в задней секции, но там у других обычно бак с мочевиной.
Вопрос - где тогда последний..

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Цитата (STS, 04.11.2020):
> > есть какие-то фото, хоть шпионские?
>
> UPD: нашёл https://avtospravochnaya.com/novosti/160...ku-foto - и правда, лючок в задней секции, но там у других обычно бак с мочевиной.
> Вопрос - где тогда последний..

Гигантские баки это требование МГТ

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Так и запишем: все европейские производители современных сочленённых городских автобусов - тупые.

А другого ничего на ум не приходит ))) Технически - просто бред тянуть такой длинный топливопровод, да ещё через УС!!! Эх, и "Скания" разочаровала :(

Цитата (STS, 04.11.2020):
> В арках второго моста, всегда там были.

Кстати, Берлин на своих длинных Цитаро заказывает баки в арках переднего моста (как на коротких)
https://fotobus.msk.ru/photo/2384933
https://www.bus-bild.de/1200/mercedes-be...130.jpg
https://www.bus-bild.de/1200/mercedes-be...711.jpg

Цитата (Aртур, 04.11.2020):
> Гигантские баки это требование МГТ

А сколько в МГТ литраж на гармонях?
В длинной Скании, к слову - 280 литров.

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> Цитата (STS, 04.11.2020):
> > Так и запишем: все европейские производители современных сочленённых городских автобусов - тупые.
>
> А другого ничего на ум не приходит )))

Надо полагать, если все производители пришли к одной концепции - то им виднее, как лучше строить автобусы.

Хвала небесам, у "ириски" все нормально с инженерами! :)

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> у "ириски" все нормально с инженерами! :)

Верно говорят - есть автобус/грузовик, а есть Ивеко.
Это как когда-то в СССР - был тягач, и была Колхида.

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Верно говорят - есть автобус/грузовик, а есть Ивеко.
Я вот не знаю как там у них с "большими" машинами, но вот Дейли у них ОЧЕНЬ годная, очень крепкая и надёжная машина. Хотя были у нас старенькие Еврокарго, вот они, да, не очень.

Цитата (STS, 03.11.2020):
> Наверное, я понимаю, почему в СПб до сих пор любят уже достаточно старые Омнилинки.
> Эргономика Скании реально на высоте, в отличие от МАНа и Соляриса, с их традиционно "автобусной" эргономикой, в кабине Скании чувствуешь себя, как в легковой машине - там гораздо более удобно и уютно.
> Также звук мотора в Скании более приятен и мягок для

Это если говорить о городской комплектации салона. То что в СПб всё же не для напряжённых маршрутов. В остальном полностью согласен!

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Берлин на своих длинных Цитаро заказывает баки в арках переднего моста (как на коротких)

Разве есть и другой вариант где можно поставить бак?

Цитата (DimonS, 04.11.2020):
> Цитата (STS, 04.11.2020):
> > Верно говорят - есть автобус/грузовик, а есть Ивеко.
> Я вот не знаю как там у них с "большими" машинами

Да, я именно про большие.
По отзывам эксплуатантов, хуже в Европе ничего нет.
В плюсе там разве что более низкие ценники на сами машины.

Цитата (sSnaiperis, 04.11.2020):
> Разве есть и другой вариант где можно поставить бак?

Блин, так писал же выше, что у гармошек обычно они в арках второго моста.
Лишь BVG почему-то заказали в арках первого.

Цитата (sSnaiperis, 04.11.2020):
> Разве есть и другой вариант где можно поставить бак?

Те же "Ирисбасы" (о которых говорилось выше):
https://fotobus.msk.ru/photo/1558759/?vid=547523
https://fotobus.msk.ru/photo/1611217/?vid=1032438
https://fotobus.msk.ru/photo/1471369/?vid=919828

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> Те же "Ирисбасы" (о которых говорилось выше):
> https://fotobus.msk.ru/photo/1558759/?vid=547523
> https://fotobus.msk.ru/photo/1611217/?vid=1032438
> https://fotobus.msk.ru/photo/1471369/?vid=919828

Жаль вас разочаровывать, но топливный бак в длинных Цителисах/Урбанвеях всё-таки в передней секции - между вторым мостом и УС, заливочная горловина с лючком прямо возле гармошки.
Лючок за гармошкой во второй секции между гармошкой и третьей дверью - это бак с мочевиной, вот он у всех европейцев именно во второй секции.
https://newmobility.news/wp-content/uplo...bus.jpg

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Жаль вас разочаровывать, но топливный бак в длинных Цителисах/Урбанвеях всё-таки в передней секции - между вторым мостом и УС, заливочная горловина с лючком прямо возле гармошки.
> Лючок за гармошкой во второй секции между гармошкой и третьей дверью - это бак с мочевиной, вот он у всех европейцев именно во второй секции.


Сколько бы я не пытался увидеть заправочный лючок, в указанном Вами месте https://fotobus.msk.ru/photo/1471369/?vid=919828, мне это не удалось. Увы...
Знаете, разочаровываться и спорить не буду, скажу так - моя информация непосредственно от человека, на такой машине работавшего (и уж простите, но я скорее поверю ему)...

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> Сколько бы я не пытался увидеть заправочный лючок, в указанном Вами месте https://fotobus.msk.ru/photo/1471369/?vid=919828, мне это не удалось.

Надеюсь, так удастся:
https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/11...ull.jpg

Цитата (ElectricBus, 04.11.2020):
> моя информация непосредственно от человека, на такой машине работавшего (и уж простите, но я скорее поверю ему)...

Ну, это ваше право.

Цитата (STS, 04.11.2020):
> Надеюсь, так удастся:
> https://cdn3.savepice.ru/uploads/2020/11...ull.jpg
Цитата (STS, 04.11.2020):
> Ну, это ваше право.

О да, теперь все, как в школе :) Спасибо за терпеливое пояснение. Гхм, ну это означает лишь то, что "бредовость" подобного технического решения, увы, не избежали и "ириски" (если конечно, расположение указанных горловин соответствует действительности, а не наоборот)...
Теперь, я буду разбираться с тем, кто ввел меня в такое заблуждение, ибо да, это мое право...

Такое расположение баков очень даже логично:
1) развесовка. Сзади тяжёлый двигатель с коробкой, компрессоров и прочими радостями;
2) на передней или "средней" оси элементарно больше места чем у задней (в случае если она ведущая);
3 и самое главное) безопасность. Да-да, она самая. Начиная от возгорания двигателя (а такое иногда случается и не очень по фен-шую когда топливный бак рядом с горящим ДВС) заканчивая ударостойкостью конструкции.
Ну и у такой конструкции есть небольшой плюс: это удобно водителю, который подъезжает к колонке (проверено на себе).

А про то что "О боже! Они тащат топливопровод аж целых n-метров! Как это не православно! Вот же где тупыыыыые!": производителям пофиг будет ли топливная магистраль (маааааааленькая трубочка) 3 метра или 12 метров.
Так же, что касательно УС: существует чудо инженерии- гибкий патрубок.

Может стоит задуматься, если большинство производителей/конструкторов так делают? Может на это есть какие-то причины? На первый взгляд выглядит что все тупые и не подумали, что бак у двигателя лучше чем в другом конце. Но если так делают, значит на это есть причины.

Цитата (Sergejus, 05.11.2020):
> у такой конструкции есть небольшой плюс: это удобно водителю, который подъезжает к колонке (проверено на себе).

О да, я представляю, как было бы "удобно" подъезжать к колонке на некоторых наших заправках, будь бак в хвосте...

Цитата (Sergejus, 05.11.2020):
> производителям пофиг будет ли топливная магистраль (маааааааленькая трубочка) 3 метра или 12 метров.
> Так же, что касательно УС: существует чудо инженерии- гибкий патрубок.

И надо думать, в УС Хюбнер подобное предусмотрено уже на стадии разработки.

Цитата (Sergejus, 05.11.2020):
> если большинство производителей/конструкторов так делают? Может на это есть какие-то причины?

Именно!

Цитата (Sergejus, 05.11.2020):
> 1) развесовка. Сзади тяжёлый двигатель с коробкой, компрессоров и прочими радостями;

Вы думаете, что 400 кг сильно переутяжелили бы 6-7-тонный прицеп?


Цитата (Sergejus, 05.11.2020):
> производителям пофиг будет ли топливная магистраль (маааааааленькая трубочка) 3 метра или 12 метров.
> Так же, что касательно УС: существует чудо инженерии- гибкий патрубок.

Естественно производителю пофиг, ему лишь бы "напичкать" машину большим количеством ненужного хлама, чтобы потом зарабатывать на продаже з/ч и сервисе... В.т.ч и на " чуде инженерии- гибком патрубке", который будет требовать контроля состояния, чтобы "не очень по фен-шую", не вылить в "баян" 300 литров солярки...

Цитата (ElectricBus, 05.11.2020):
> Вы думаете, что 400 кг сильно переутяжелили бы 6-7-тонный прицеп?

Развесовка - вещь гораздо более важная, чем мы можем думать.
Как работающий на гармошке, скажу так - любая сотня кг имеет значение для поведения машины на дороге в зависимости от скорости и состояния покрытия.

Цитата (ElectricBus, 05.11.2020):
> ему лишь бы "напичкать" машину большим количеством ненужного хлама

Мир сейчас как бы именно такой - современный, технологичный.
И весьма комфортный.
Привыкайте.
Не знаю, возможно, кому-то хочется вернуться во времена карбюраторных дубовых телег без электроники и умных систем, но в таком случае можно сходить в музей и отвести душу.

Цитата (ElectricBus, 05.11.2020):
> " чуде инженерии- гибком патрубке", который будет требовать контроля состояния, чтобы "не очень по фен-шую", не вылить в "баян" 300 литров солярки...

Странно, и почему какие-то небылицы (а также сомнительные технические предложения) здесь слышны только лишь от вас?
Вам приходилось слышать о том, что кто-то вылил бы в "баян" хоть литр солярки, не говоря уже о 300, или это фантазии?

Да даже в таких инцидентах ничего не вылевается, а здесь между прочем вообще газ :) https://i.iplsc.com/wypadek-autobusu-w-w...-F4.jpg

Цитата (STS, 05.11.2020):
> Развесовка - вещь гораздо более важная, чем мы можем думать.

О какой такой особой важности развесовки может может идти речь, для того же "толкающего евростандарта", где задняя ведущая ось вынуждена толкать 18 метров гибкого кузова? Тут все просто - загрузка по разрешенному максимуму...


Цитата (STS, 05.11.2020):
> Как работающий на гармошке, скажу так - любая сотня кг имеет значение для поведения машины на дороге в зависимости от скорости и состояния покрытия.

Это имеет значение, даже для велосипеда...


Цитата (STS, 05.11.2020):
> Мир сейчас как бы именно такой - современный, технологичный.
> И весьма комфортный.

Да, якобы современный... Технологичный? Ну если "кусочки пластика" выдавать за технологии, тогда возможно... Комфортный? У каждого свое понятие комфорта: одним дворцы, другим лофт, одним авто с массажем и проветриванием, простите, задницы, другим - выполняющая свои прямые функции...


Цитата (STS, 05.11.2020):
> Привыкайте.

Привыкать к чему? К оплате "воздуха" и "одноразового жизненного пространства"? Увольте, пусть это останется Вам...


Цитата (STS, 05.11.2020):
> Странно, и почему какие-то небылицы (а также сомнительные технические предложения) здесь слышны только лишь от вас?

Ну потому, что я не боюсь вступать в диспут. Что касается "сомнительных технических предложений", в данной ленте не озвучивались...
А я так понимаю Ваши комментарии есть незыблемая константа, не подлежащая сомнениям?

Дискуссия сводится к старому анекдоту: Вся рота идет не в ногу, один ElectricBus в ногу.

Если по существу сказать нечего, то прошу флуд не продолжать.