Fotobus
Szverdlovszki terület, Volgabus-5270.07 # 957
  Szverdlovszki terület,  Volgabus-5270.07 # 957 
Vezetőállás

Készítette: Артём Мальгинов · Szverdlovszki terület           Dátum: 10 december 2012, hétfő

Statisztikák

Publikálva 10.12.2012 12:26 MSK
Megtekintések — 3120

Részletes adatok

Szavazás

Értékelés: +96
Kto-To_Enottt+1
Brabusin+1
krell+1
kto-to-to+1
tertiodecimo+1
Вечный Ёж+1
bolani+1
Скоробогатых Илья+1
Кривич Илья+1
Александр Васильев+1
Dima66+1
EGOR29+1
Vas2002+1
Ян Мухтаров+1
роман88+1
Владимир Зыкин+1
AirForce+1
Euros+1
Romero+1
Veter+1
Lexrudz+1
artemkontakt+1
Алекс_2011+1
Bombik+1
MIHA FROM OREL+1
pazik+1
dimon46rus+1
Павел Мельников+1
ЖЕКА42rus+1
Олег Довгалюк+1
Sateliteman+1
L-Alex+1
monochrome+1
Konstantin71+1
DimonPV+1
Cедой+1
wpwpr+1
Yozhik_NN+1
Александров Николай+1
George B+1
DoubleFix+1
R13+1
egor272272+1
Пересунько Вадим+1
Дмитрий Кояш+1
Левъ+1
Щукин Д.+1
пассат+1
Serginho+1
TransAlex+1
kescha035+1
Andrey68+1
toljn+1
михаил676+1
Даниил Кочетков+1
Алекс Болховский+1
VVN+1
Стас Давыдов+1
Даниил Подольский+1
AntoNN+1
2с3м+1
Slavok+1
Игорь Букатин+1
Grenadier_Thomas+1
Александр Марьянович+1
Макс И+1
Serious Sam+1
Иванов Константин+1
Дамир Абдуллин+1
Илья+1
HAnS+1
Константин Юрьевич+1
Алексей Мякишев+1
lexus+1
Denis_Simonov+1
Antonius+1
Abramov_Anton+1
Dhanny+1
Станислав Богомолов+1
Perlatoff+1
Ваганов Алексей+1
Костромич+1
emercome19+1
Andrey_Sheva+1
Eugen+1
Express_161+1
Евгений Буюкли+1
Iluha+1
saнчо+1
istok+1
Антон Чулков+1
Андрей Владимирович+1
Diman RF+1
Maksimus+1
Дмитрий Апельсинов+1
Santehnik+1

Fényképezőgép beállításai

Model:Canon PowerShot SX130 IS
Date and Time:10.12.2012 10:29
Exposure Time:1/30 sec
Aperture Value:3.4
ISO Speed:250
Focal Length:5 mm
Mutass minden EXIF-adatot

Kommentek · 64

10.12.2012 18:22 MSK
Link
Denis_Simonov · Litvánia
Fotók: 1346
Вроде недурно. И аккуратно сделано.
10.12.2012 18:37 MSK
Link
Ales_Korvin · Udmurtföld
Nincsenek fotók
Ну да вроде, ничего не торчит.
10.12.2012 18:41 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Хоть коробку хорошую поставили фирмы ZF)
10.12.2012 20:52 MSK
Link
Леонид Склюев · Kemerovói terület
Fotók: 2705
руль от нефаза
10.12.2012 20:56 MSK
Link
Fotók: 99
Костромич · 10.12.2012
Хоть коробку хорошую поставили фирмы ZF)
А какой там был выбор? Одно из двух - либо ZF либо Voith.
10.12.2012 20:58 MSK
Link
ED9M · Volgográdi terület
Nincsenek fotók
А от чего же он должен быть ?
10.12.2012 21:07 MSK
Link
DimonS · Moszkva
Fotók: 458
MAR28 · 10.12.2012
руль от нефаза
Вроде стандартный VDOшный руль.
10.12.2012 21:10 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
ZF намного лучше VOITH
10.12.2012 21:11 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Костромич · 10.12.2012
ZF намного лучше VOITH
Чем?
10.12.2012 21:12 MSK
Link
Denis_Simonov · Litvánia
Fotók: 1346
Костромич · 10.12.2012
ZF намного лучше VOITH
Чем? Просто интересно узнать, ато у нас покупают именно Voith всегда.
10.12.2012 21:21 MSK
Link
Fotók: 99
Denis_Simonov · 10.12.2012
Просто интересно узнать, ато у нас покупают именно Voith всегда.
Может просто в Кострому всегда все покупают именно с ZF.-)
10.12.2012 21:22 MSK
Link
Андрей Владимирович · Krasznojarszki határterület
Fotók: 277
Denis_Simonov · 10.12.2012
Цитата (Костромич, 10.12.2012):
> ZF намного лучше VOITH

Чем? Просто интересно узнать, ато у нас покупают именно Voith всегда.
Тут лучше поверить на слово, ведь Костромич - главный специалист по коробкам передач и ишимбайским ведущим мостам:D
10.12.2012 21:28 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Андрей Владимирович · 10.12.2012
Тут лучше поверить на слово, ведь Костромич - главный специалист по коробкам передач
Нет лучше пусть обоснует свои доводы, я например утверждаю обратное VOITH более надежнее и проще чем ZF.
10.12.2012 21:33 MSK
Link
Fotók: 99
wpwpr · 10.12.2012
VOITH более надежнее и проще чем ZF.
Каждому свое. Это как Subaru Impreza WRX STI vs Mitsubishi Lancer Evolution.
10.12.2012 21:40 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Владимир Самарин · 10.12.2012
Каждому свое.
Причем тут это.
10.12.2012 21:45 MSK
Link
Fotók: 99
Притом,что мнение каждого субъективно.Кому-то нравится одно,кому-то другое.
wpwpr · 10.12.2012
я например утверждаю обратное VOITH более надежнее и проще чем ZF.
Ну,а Вы чем это можете обосновать?
10.12.2012 22:00 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Владимир Самарин · 10.12.2012
Цитата (wpwpr, 10.12.2012):> я например утверждаю обратное VOITH более надежнее и проще чем ZF.Ну,а Вы чем это можете обосновать?
Я года три занимался их ремонтом и обслуживанием. В частности гмп таких фирм как ZF, VOITH, RENK, мерсовскими фирменными и немного ALISON. Поэтому есть с чем сравнивать. ZF не плохие коробки но после модернизации у них появилось не совсем удачное новшество в частности ненадежные планетарные редуктора, пальцы сателитов почему то развальцовывались и приводили в негодность всю конструкцию планетарок а частенько поршня прижима фрикционов и сами пакеты фрикционов. Ремонт очень сложный и очень дорогой. У VOITH есть тоже слабые места например шлицы демфера срезает или привод насоса срезает, но это легко устранимо.
10.12.2012 22:15 MSK
Link
Fotók: 99
wpwpr · 10.12.2012
после модернизации у них появилось не совсем удачное новшество в частности ненадежные планетарные редуктора, пальцы сателитов почему то развальцовывались
То есть после какого-то времени ZF стал для их производства использовать более мягкий металл,не рассчитанный на такие нагрузки?
10.12.2012 22:27 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Владимир Самарин · 10.12.2012
То есть после какого-то времени ZF стал для их производства использовать более мягкий металл,не рассчитанный на такие нагрузки?
Там конструкция отличалсь, метал там отличный иногда бывало онаруживали развальцовку сателитов (по специфической металической стружки в падонне)и просто их забивали на место и обваривали и машины до сих пор ходят, кстати потом мы все ZF снимаемые с машин для профелактики перебирали и обваривали сателиты.
10.12.2012 22:34 MSK
Link
Иван · Észtország
Fotók: 332
wpwpr · 10.12.2012
Нет лучше пусть обоснует свои доводы, я например утверждаю обратное VOITH более надежнее и проще чем ZF.
Я бы обосновал только наличием очень своеобразной мелодии при переключении передач :) глупо, но мне нравится
http://youtu.be/pLIdh3IykF8
10.12.2012 22:41 MSK
Link
DimonS · Moszkva
Fotók: 458
Значит не одному мне "рулады" ZFных коробок нравятся. Voith просто воет, а ZF - музыкальная.))
10.12.2012 22:50 MSK
Link
Володя · Moszkva
Fotók: 2
Трёхступенчатая коробка от Фойта хуже хотябы тем, что заставляет крутить двигатель в значительно большем диапазоне чтобы ехать с тойже скоростью и той же динамикой, что пятиступенчатая от ЦФ. Что приводит к увеличению расхода топлива.
10.12.2012 22:54 MSK
Link
DimonS · Moszkva
Fotók: 458
Володя · 10.12.2012
пятиступенчатая
Давно уже шестиступенчатая.
10.12.2012 22:56 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Володя · 10.12.2012
Трёхступенчатая коробка от Фойта хуже хотябы тем, что заставляет крутить двигатель в значительно большем диапазоне
Диапазоны переключения регулируются на обоих датчиком нагрузки с помощью геометрии тяг. А расход гмп у всех одинаковый правктически.
10.12.2012 23:26 MSK
Link
JR1994 · Moszkva
Fotók: 23
Какие тут кнопки по всей кабине гигантские.
11.12.2012 00:10 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Ну мне если честно ZF тоже за мелодичную работу нравится и она хоть переключает передачи на определённых скоростях, а VOITH тупо постоянно издает воющий звук и переключается независимо от скорости, наблюдал на 5256.36 едем 30 км/ч, а уже включилась 4 передача. Может кто нибудь объяснить в чем причина воя коробки? И ещё непонятно зачем на VOITH придумали автоматическое включение нейтрали при остановке автобуса. Бывает стоит автобус с гмп VOITH и дёргается меняя обороты двигателя, думаю включение нейтрали бесполезно сделали быстрее износятся фрикционы. По мне гмп ZF надёжнее, чем VOITH. Как говорится сколько людей столько и мнений)
11.12.2012 00:10 MSK
Link
Володя · Moszkva
Fotók: 2
wpwpr · 10.12.2012
Диапазоны переключения регулируются на обоих датчиком нагрузки с помощью геометрии тяг.
Три передачи в любом случае длиннее, чем 6. Больше время работы гидротрансформатора и больше разброс от точки номинальной мощности у двигателя. Да, это может не бросаться в глаза, но за срок службы может вылиться в заметную экономию, перекрывающую уменьшение надёжности.
11.12.2012 00:39 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Костромич · 11.12.2012
Ну мне если честно ZF тоже за мелодичную работу нравится
Ну это весомый аргумент!)
Костромич · 11.12.2012
наблюдал на 5256.36 едем 30 км/ч, а уже включилась 4 передача.
Регулировать геометрию тяг тнвд и датчика нагрузки надо уметь.
Костромич · 11.12.2012
Может кто нибудь объяснить в чем причина воя коробки?
В планетарных редукторах.
Костромич · 11.12.2012
И ещё непонятно зачем на VOITH придумали автоматическое включение нейтрали при остановке автобуса. Бывает стоит автобус с гмп VOITH и дёргается меняя обороты двигателя,
Для того что бы уменьшить бесполезную нагрузку на гидро трансформатор и демфер. А что бы не дергало нечего надо умело пользоватся педалью тормоза и правельно ее отрегулировать.
11.12.2012 05:56 MSK
Link
Андрей Владимирович · Krasznojarszki határterület
Fotók: 277
wpwpr · 10.12.2012
Нет лучше пусть обоснует свои доводы, я например утверждаю обратное VOITH более надежнее и проще чем ZF.
Я то тебе, Виталя, верю:) Мой предыдущий комментарий был таким небольшим подколом Костромича и не более:)
11.12.2012 17:35 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Володя · 11.12.2012
Три передачи в любом случае длиннее, чем 6. Больше время работы гидротрансформатора
На Voith DIWA параллельно гидро-трансформатору используется дифференциал, отсюда и название DIWA. И Трогается он сразу с трансформатора и дифференциала, поэтому на при остановках он переключает на нейтраль (хотя в этом могу и ошибаться).
По конструкции Voith намного раз проще ZF.
Костромич · 11.12.2012
Может кто нибудь объяснить в чем причина воя коробки?
Сама коробка сильно выть не должна.
Костромич · 11.12.2012
По мне гмп ZF надёжнее, чем VOITH
По конструкции Voith намного проще ZF. А оценивать надежность в "по моему"- идиотизм, тут нужны сухие цифры, с изначальным одинаковыми условиями (маршрут, умелое пользование коробкой, обслуживание) с изначально одинаковым количеством коробок (приближенно, что бы не было что одной марки 20 автобусов, а другое 2-3).


Вообще, как пассажир и водитель предпочел ZF. А вот если обслуживать, то VOITH.
11.12.2012 18:46 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Ещё не подскажите почему на некоторых автобусах с ZF ретардер пшикает при торможении, а на некоторых его не слыхать?
11.12.2012 18:48 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Костромич · 11.12.2012
Ещё не подскажите почему на некоторых автобусах с ZF ретардер пшикает при торможении, а на некоторых его не слыхать?
Привод воздушный.
11.12.2012 18:56 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Ну на МБТ коробки у нас на всех одинаковые однако пшикает 1 из 20
11.12.2012 18:58 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Костромич · 11.12.2012
Ну на МБТ
На чем???
11.12.2012 19:33 MSK
Link
Fotók: 99
wpwpr · 11.12.2012
На чем???
Mercedes-Benz Türk O345 и Mercedes-Benz Türk O345G.
11.12.2012 19:52 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Владимир Самарин · 11.12.2012
Владимир Самарин
Спасибо за расшифровку.
Костромич · 11.12.2012
Ну на МБТ коробки у нас на всех одинаковые однако пшикает 1 из 20
Может отключен, возможно заглушен или просто не пользуются. Вообще уважаемый Костромич я думал вы мне что то интересное раскажи про то что Zf лучше VOITH. Хотя то что ZF воет а VOIH нет это веский аргумент в пользу выбора...
11.12.2012 21:45 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Ещё аргумент, что VOITH глючит на новых автобусах во время не включает передачу или втыкает когда газанёшь с ударом вот ещё аргумент в пользу ZF, что на ней нет таких глюков.
11.12.2012 21:51 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Костромич · 11.12.2012
Ещё аргумент, что VOITH глючит на новых автобусах во время не включает передачу или втыкает когда газанёшь с ударом вот ещё аргумент в пользу ZF, что на ней нет таких глюков.
Это не аргумент, а просто вы начинаете юлить уже.
11.12.2012 22:58 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Костромич · 11.12.2012
Ещё аргумент, что VOITH глючит на новых автобусах во время не включает передачу или втыкает когда газанёшь с ударом вот ещё аргумент в пользу ZF, что на ней нет таких глюков.
На каких автобусах и где? В СПб такого не наблюдается...
11.12.2012 23:34 MSK
Link
Николай Горд · Tveri terület
Fotók: 12
У нас в Твери эти ваши Войты глючат по- страшному - сегдня ехал в пробке, так датчик скорости маленькую скорость вообще не чувствует, в итогекатишься в пробочке, и вдруг сама по- себе включается нейтралка, тормоз отпускаешь с целью тронуться, а тут облом, передача-то не включается почему-то. После того жмёшь на газ, и рывком включается драйв. Вообще ехал сегодня в пробке на новом 107-ом, которому месяца ещё нет, и этот воит меня задолбал своими нейтралодёргами. В пробке стоял около 40 минут... Вот прикиньте, сколько лишний раз изнашивались фрикционы... Идиотизм с этой нейтралью. Кстати, на старых Мазах (даже 2010 года) нейтралка включалась на 3 секундах после остановки, а на новых практически сразу (где-то 0,5 сек). Бывали случаи, что на абсолютно новых машинах нейтралки вообще не включались сами по себе...
Вообще там же система кик-даун :если на педаль еле давишь, то передача раньше включится, если форсаж давать, то будет выкручивать движок до максимальных оборотов коленвала... Но честно, с войтом едешь, как на телеге, ни динамики, ни комфорта... :-)
11.12.2012 23:40 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Николай Горд · 11.12.2012
Николай Горд
Все это не хронические их недостатки, а просто либо чья то халатность или мелкие неисправности которые легко устраняются.
11.12.2012 23:44 MSK
Link
Макс И · Jaroszlavli terület
Fotók: 11302 · Moderátor / Általános adatszerkesztő
Костромич · 11.12.2012
коробки Voith чадят
о_О
12.12.2012 00:10 MSK
Link
Николай Горд · Tveri terület
Fotók: 12
wpwpr · 11.12.2012
Все это не хронические их недостатки, а просто либо чья то халатность или мелкие неисправности которые легко устраняются.
Да уж , на новой машине... Интересно, насколько хватит фрикциончиков, каждый день по нескольку тысяч раз то дёргаться так...
Да и не внушает мне доверия этот вечно воющий и глючащий агрегат, собранный в Казани. Ведь известно, что их ставят только по причине дешевизны...
12.12.2012 00:16 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Николай Горд · 11.12.2012
У нас в Твери эти ваши Войты глючат по-
Кривые руки- никто не отменял. Ваше описание под это полностью попадает, вины самой коробки тут нет.
Николай Горд · 11.12.2012
Вот прикиньте, сколько лишний раз изнашивались фрикционы...
Их там на долго хватает.
Николай Горд · 11.12.2012
Войты
Извиняюсь, но правильнее Фойт, т.к. здесь надо применять немецкие правила чтения.
12.12.2012 00:43 MSK
Link
Николай Горд · Tveri terület
Fotók: 12
Питербуржец · 12.12.2012
Кривые руки- никто не отменял. Ваше описание под это полностью попадает, вины самой коробки тут нет.
Причём тут кривые руки, если они НОВЫЕ! проработали на линии около 3 недель.
Питербуржец · 12.12.2012
Их там на долго хватает.
не думаю, особенно при включении одновременно с подгазовкой)))
И кто додумался в городе сделать всего 3 передачи? А ну да, чтобы движок побольше раскручивался, в салоне был шум с вибрацией и расход побольше, понимаю... :-) Это наш подход...
12.12.2012 00:49 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Николай Горд · 12.12.2012
Да и не внушает мне доверия этот вечно воющий и глючащий агрегат, собранный в Казани. Ведь известно, что их ставят только по причине дешевизны...
Да хоть пусть он будет собран у меня в огороде или еще где то. Важно то что ребята с Казани соберают проверенную немецкую коробку с импортных комплектующих и по немецкой технологии у которых почти вечный ресурс эксплуатации. Я еще не от одного водителя да и директора ПАТП не слышал в адрес этих коробок плохого слова одни только положительные эмоции. А выше написанные вами не исправности этовсе из за элементарной халатности, безмозглости и жадности. Жалко поставить машину на ремонт и найти мелкую поломку или просто отрегулировать все, гораздо дешевле потом попасть на всю коробку и поставить машину под забор. А то что вы излогаете и Костромич это глупости какие то людей которые в глаза не когда не видели эти гмп и не сталкивались с ними вплотную.
12.12.2012 15:12 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Николай Горд · 12.12.2012
Причём тут кривые руки, если они НОВЫЕ! проработали на линии около 3 недель.
Значит кривые руки на заводе, это вам не лампочка: "вкрутил-включил".
Николай Горд · 12.12.2012
И кто додумался в городе сделать всего 3 передачи? А ну да, чтобы движок побольше раскручивался, в салоне был шум с вибрацией и расход побольше, понимаю... :-) Это наш подход...
Бредни не надо, коробку разрабатывали инженеры, а они умнее чем вы.
1) Есть выбор 3 или 4 передачи.
2) Расход- дело тонкое! На ZF уменьшение расхода сделали путем установки как можно большего количества передач, а на Voith сделали систему DIWA, суть которой в том, что параллельно гидротрансформатору работает дифференциал.
12.12.2012 21:21 MSK
Link
Николай Горд · Tveri terület
Fotók: 12
wpwpr · 12.12.2012
Да хоть пусть он будет собран у меня в огороде или еще где то. Важно то что ребята с Казани соберают проверенную немецкую коробку с импортных комплектующих и по немецкой технологии у которых почти вечный ресурс эксплуатации. Я еще не от одного водителя да и директора ПАТП не слышал в адрес этих коробок плохого слова одни только положительные эмоции. А выше написанные вами не исправности этовсе из за элементарной халатности, безмозглости и жадности. Жалко поставить машину на ремонт и найти мелкую поломку или просто отрегулировать все, гораздо дешевле потом попасть на всю коробку и поставить машину под забор. А то что вы излогаете и Костромич это глупости какие то людей которые в глаза не когда не видели эти гмп и не сталкивались с ними вплотную.
Посмотрел бы я, как бы вы купили себе на свою личную машину коробку, собранную в собственном огороде. :-)
Насчёт кривых рук - да, они есть, да и мозги акпп относятся всё-таки к фирме воит(фоит), а не к мазу. а так ни на одном новом мазе из 7 пригнанных к нам этот старт-стоп по нормальному не работает - он либо не работает вообще, либо когда катишься вырубает передачу, то через раз, то работает, то нет. Вот можно с этого уже начать - о каком можно качестве говорить, если тут элементарно глюки на новой абсолютно машине. В случае с нашими Мерсовскими ZF никаких проблем не было, были несколько коротышей, которые даже не меняли коробки за 14 лет.
А с войтом (извините, фойтом) даже тошно ехать, когда форсаж даёшь шум и вибрация - это врождённо... )))) Вообщем, в нашей стране самое главное - это ценовой диапазон, ..вна, да побольше... Нам ещё 7 чудо мазов обещают, и опять же с фоитом... )))
12.12.2012 21:41 MSK
Link
BOSS · Sztavropoli határterület
Fotók: 12973
Вообще забавно, как пассажиры пытаются определить плюсы и минусы тех или иных коробок по собственным ощущениям от поездок В САЛОНЕ
12.12.2012 22:06 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Николай Горд · 12.12.2012
даже тошно ехать, когда форсаж даёшь шум и вибрация - это врождённо...
Вибрация? Ее вообще не должно быть!
Николай Горд · 12.12.2012
а так ни на одном новом мазе из 7 пригнанных к нам этот старт-стоп по нормальному не работает
В СПб НефАЗы с Фойтами и все работает так, как нужно, без вибраций и прочего...
Помню один водитель с МАЗа жаловался, что с завода задняя передача не работала.
12.12.2012 23:56 MSK
Link
Володя · Moszkva
Fotók: 2
BOSS · 12.12.2012
Вообще забавно, как пассажиры пытаются определить плюсы и минусы тех или иных коробок по собственным ощущениям от поездок В САЛОНЕ
Ну как бы, автомат придуман не только для удобства водителя не дёргать постоянно кочергу, но и для пассажира тоже - комфорт тоже важен. Ну и если вспомнить историю появления автоматы появились именно для увеличения плавности движения в тяжёлых режимах.

Удобство ремонта и дешевизна покупки всё же не должны быть на первом плане при рассмотрении достаточно надёжного узла, коими являются современные ГМП. Это всё же не ГМП из Львова;)
13.12.2012 13:21 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Володя · 12.12.2012
Ну и если вспомнить историю появления автоматы появились именно для увеличения плавности движения в тяжёлых режимах.
Фигня это все, автомат придуиали для облегчения труда водителя и снизить затраты на ремонт, простои и сходы с линии с неисправностями сцепления, так как при интенсивной работе на городе постоянно дергаеш ручку и работаеш сцеплением.
13.12.2012 13:48 MSK
Link
Володя · Moszkva
Fotók: 2
Хорошо, а можно какую-нибудь статистику по ходимости до замены/ремонта на городе механического сцепления и автоматов обсуждаемых моделей?
13.12.2012 14:29 MSK
Link
Molchun · Szentpétervár
Fotók: 1
Думаю, что АКПП любой фирмы может ИНОГДА вести себя нервно - это всё же компьютер, который порой просто не успевает за действиями водителя в режиме напряжённого городского трафика.
13.12.2012 21:15 MSK
Link
Костромич · Szentpétervár
Fotók: 160
Вот пример, как гудит и воет гидромеханика Voith http://www.youtube.com/watch?v=5qtediyN6Zw
13.12.2012 21:30 MSK
Link
Molchun · Szentpétervár
Fotók: 1
Костромич · 13.12.2012
Вот пример, как гудит и воет гидромеханика Voith http://www.youtube.com/watch?v=5qtediyN6Zw
Это показатель лишь неисправности коробки на конкретной машине, и не более того.
13.12.2012 21:52 MSK
Link
Володя · Moszkva
Fotók: 2
Так это же не коробочный звук? У моего родственника такое на классике было пока в один прекрасный момент машина не встала совсем...масло из моста вытекло и какое-то время так проездил он.
13.12.2012 22:14 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Molchun · 13.12.2012
Это показатель лишь неисправности коробки на конкретной машине, и не более того.
Что в этом звуке не исправного то?
13.12.2012 23:11 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
Костромич · 13.12.2012
Вот пример, как гудит и воет гидромеханика Voith http://www.youtube.com/watch?v=5qtediyN6Zw
Это неисправность, а это уже не к коробке вопрос, а к персоналу который ее обслуживает.
Такое ощущение, что воет ведущий мост...
wpwpr · 13.12.2012
Что в этом звуке не исправного то?
Вы глухой или только придуриваетесь? Такого воя быть не должно, или вы полагаете, что инженеры Voith настолько тупы, что сделали бы такое? Не надо считать, что инженеры глупее вас, они куда лучше в этом разбираются чем вы.
А теперь по теме (по звуку), такой гул указывает что имеется острая нехватка масла. Надеюсь вы не будете утверждать, что инженеры изначально это заложили в конструкцию?

В СПб я не слышал автобуса с Voith, у которого был такой гул, у которого были вибрации от коробки. Вам не кажется, что раз в одном городе с ГМП все нормально, а в другом все ужасно, то это вина персонала, а не коробки?
14.12.2012 09:53 MSK
Link
HAnS · Kijev
Fotók: 57
Костромич · 13.12.2012
Вот пример, как гудит и воет гидромеханика Voith http://www.youtube.com/watch?v=5qtediyN6Zw
У нас идентичный вой во всех МАЗах, особенно в 105х
14.12.2012 14:28 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Питербуржец · 13.12.2012
Вы глухой или только придуриваетесь?
За языком следите уважаемый! А тупость и глупость когда начинают по фоткам и каким то мутным записям опредилять неисправности те кто в глаза не видил эти коробки и не эксплуатировал и ставят диагнозы какие коробки лучше! По записи ясно что гудит мост.
Питербуржец · 13.12.2012
А теперь по теме (по звуку), такой гул указывает что имеется острая нехватка масла.
А теперь не в тему наверное если не хватает масла то в коробке слышно как чваркает насос. И вообще уровень масла проверяется не на слух а при рабочем двигателе. А на ZF вообще три уровня масла надо смотреть.
Питербуржец · 13.12.2012
Вам не кажется, что раз в одном городе с ГМП все нормально, а в другом все ужасно, то это вина персонала, а не коробки?
Как я вам скажу ответ на ваш вопрос?) Откуда мне знать как и что там они эксплуатируют. Зато я знаю что VOITH это отличные надежные коробки.
14.12.2012 15:49 MSK
Link
Питербуржец · Szentpétervár
Fotók: 3
wpwpr · 14.12.2012
А теперь не в тему наверное если не хватает масла то в коробке слышно как чваркает насос.
Не факт, что на фоне звука работающего двигателя можно будет услышать "чавканье" насоса.
wpwpr · 14.12.2012
И вообще уровень масла проверяется не на слух а при рабочем двигателе.
Знаю. Но по звуку, тоже, можно диагностировать что случилось, не на 100%, но тем не менее, звук может сказать о многом.
wpwpr · 14.12.2012
А на ZF вообще три уровня масла надо смотреть.
ZF не сильно хорошо знаю, а не для удобства ли сделано несколько уровней масла?
wpwpr · 14.12.2012
За языком следите уважаемый!
Извиняюсь, просто ваш комментарий "А что в этом звуке неисправного" может сказать, что человек совсем не разбирается в техники или он просто глуховат.
14.12.2012 16:47 MSK
Link
wpwpr · Moszkvai terület
Fotók: 417
Питербуржец · 14.12.2012
Не факт, что на фоне звука работающего двигателя можно будет услышать "чавканье" насоса.
Факт если прислушиватся.
Питербуржец · 14.12.2012
Но по звуку, тоже, можно диагностировать что случилось, не на 100%, но тем не менее, звук может сказать о многом.
Согласен.
Питербуржец · 14.12.2012
ZF не сильно хорошо знаю, а не для удобства ли сделано несколько уровней масла?
Нет. Первый уровень это MOT-0 это на заглушенную, второй на заведенную холодную и третий это на заведенную горячию. Вреале все три не совпадали не когда только на заглушенную и на горячию метки совпадали. Ну мне кажется все из-за качества масла метки не совпадали. У нас шеф экономил и привезили ATF не того качества.
24.01.2015 20:32 MSK
Link
Nincsenek fotók
Володя · 10.12.2012
Трёхступенчатая коробка от Фойта хуже хотябы тем, что заставляет крутить двигатель в значительно большем диапазоне чтобы ехать с тойже скоростью и той же динамикой, что пятиступенчатая от ЦФ. Что приводит к увеличению расхода топлива.
Двигатель крутится в нормальных режимах. Длинная передача (первая) получается за счет того, что мощность передается двумя потоками: через гидротрансформатор и через планетарный редуктор. Меньше переключений, меньше износ. Расход топлива практически не меняется.
Володя · 11.12.2012
Цитата (wpwpr, 10.12.2012):
> Диапазоны переключения регулируются на обоих датчиком нагрузки с помощью геометрии тяг.

Три передачи в любом случае длиннее, чем 6. Больше время работы гидротрансформатора и больше разброс от точки номинальной мощности у двигателя. Да, это может не бросаться в глаза, но за срок службы может вылиться в заметную экономию, перекрывающую уменьшение надёжности.
Гидротрансформатор в фойте участвует только на первой передаче и задней. Ну и в качестве гидрозамедлителя при торможении. Вторая, третья и четвертая если есть работают без участия гидротрансформатора.
Питербуржец · 11.12.2012
Цитата (Володя, 11.12.2012):
> Три передачи в любом случае длиннее, чем 6. Больше время работы гидротрансформатора

На Voith DIWA параллельно гидро-трансформатору используется дифференциал, отсюда и название DIWA. И Трогается он сразу с трансформатора и дифференциала, поэтому на при остановках он переключает на нейтраль (хотя в этом могу и ошибаться).
На нейтраль никто не переключает. При остановке при нажатой педали тормоза и режиме D через некоторое время отключается входное сцепление и все. При этом включены сцепление турбины и тормоз коронной шестерни планетарного ряда заднего хода, также отключается насосное колесо гидротрансформатора. Кстати функция отключения входного сцепления есть не на всех фойтах - опция. Вещь нужная.
Николай Горд · 12.12.2012
Цитата (Питербуржец, 12.12.2012):
> Кривые руки- никто не отменял. Ваше описание под это полностью попадает, вины самой коробки тут нет.
Причём тут кривые руки, если они НОВЫЕ! проработали на линии около 3 недель.

Цитата (Питербуржец, 12.12.2012):
> Их там на долго хватает.
не думаю, особенно при включении одновременно с подгазовкой)))
И кто додумался в городе сделать всего 3 передачи? А ну да, чтобы движок побольше раскручивался, в салоне был шум с вибрацией и расход побольше, понимаю... :-) Это наш подход...
Движок больше не раскручивается. Двигатель работает в нормальных условиях.


И ZF, и Allison, и Фойт хорошие коробки. Просто у фойт своя философия. Если акпп фойт правильно установлена, все тяги отрегулированы, уровень масла в норме, водитель не убивает ее (например не включает положени N при движении) ходить она будет очень долго.

Megjegyzése(d)

Kommenteléshez be kell jelentkezni.
Kezdőlap     Fórumok     Felhasználási feltételek
Telefonos nézet
© Fotobus szerkesztők és fotósok, 2007—2026
A honlapon szereplő képek felhasználása a szerzők hozzájárulása nélkül tilos!.