Непонятно одно, почему не сделали трафаретник спереди, вместо "закрашенного стекла". Со стороны салона вполне можно было сделать люк для трафарета. Хотя по правому борту сделали. Могли бы и на лобовике
Цитата (BOSS, 22.02.2011): > Это просто дешевый вариант, где ЭМУ нет ===== А такие бывают? В нем точно нет переднего ЭМУ (немецкого, например)? Уж бошльно кустарно сделано.
Цитата (BOSS, 22.02.2011): > Наверняка появление мановского шасси на ЛиАЗе и этой машины в ФАТПе прямо взаимосвязаны Ждем повторения истории с трехосниками - конкурс "сочлененный автобус на шасси MAN" через ТМЗ, где будет приходить солянка из ЛиАЗов и Волжан ))))
Чтобы в МГТ появились Европейскии автобусы,нада сначало их обслуживание зделать Европейским.А ФАТП это негрозит,судя по сегодняшниму состоянию ихних машин)
Цитата (Zeleboba11, 22.02.2011): > Чтобы в МГТ появились Европейскии автобусы,нада сначало их обслуживание зделать Европейским.А ФАТП это негрозит,судя по сегодняшниму состоянию ихних машин)
2 балла за грамотность. Ещё одно такое сообщение, и последует награда в виде %% или премодерации. Уважайте русский язык!
Всегда удивляли такого рода комментарии... А 5256, 5270, 5292 - не машины для людей? В то время, пока вы слюни теряете, смотря на такие машины, те работяги вкалывают днями и ночами, возят ЛЮДЕЙ, таких же, как и Вы.
И чего. Вчера ехал на 5270, например. Единственное, что не устраивает - сидения с вылезшим материалом, но это вопрос не к заводу, а к поставщику этих сидений. Да и сравните Вы прежде цены!
А меня стремают поездки на СР-12,когда вся верхняя часть гуляет,стекла стрясутся с амплитудой в 1-2 сантиметра,автобус как будто резиновый.Не должен новый автобус быть таким,как можно их так делать.Ситиритмы-15 покрепче,у них крыша и окна хоть не так трясутся.....
Цитата (JR1994, 23.02.2011): > А меня стремают поездки на СР-12,когда вся верхняя часть гуляет,стекла стрясутся с амплитудой в 1-2 сантиметра,автобус как будто резиновый.Не должен новый автобус быть таким,как можно их так делать.Ситиритмы-15 покрепче,у них крыша и окна хоть не так трясутся.....
Интересно, почему когда в красноярске и в москве на СР-12 и СР-15 ездил, ничего не тряслось.
Цитата (Lexrudz, 23.02.2011): > А 5256, 5270, 5292 - не машины для людей?
Если бы они были "для людей", то со своей ценовой планкой давно бы нашли нишу в Европе... Цитата (Lexrudz, 23.02.2011): > В то время, пока вы слюни теряете, смотря на такие машины, те работяги вкалывают днями и ночами, возят ЛЮДЕЙ, таких же, как и Вы.
Вот именно, что вкалывают..., я разговаривал с водителем в Майнце (бывший наш соотечественник из Казахстана),он раньше работал на ЛИАЗах и Икарусах,человек просто не хочет вспоминать в каких условиях он трудился тогда и сейчас.
Цитата (пассат, 24.02.2011): > Если бы они были "для людей", то со своей ценовой планкой давно бы нашли нишу в Европе... Оно Европе надо? Если у них своё есть. Во всех странах есть поддержка собственных производителей или производителей "родственных" и "близких" стран. > Цитата (пассат, 24.02.2011): > > Вот именно, что вкалывают..., я разговаривал с водителем в Майнце (бывший наш соотечественник из Казахстана),он раньше работал на ЛИАЗах и Икарусах,человек просто не хочет вспоминать в каких условиях он трудился тогда и сейчас. Ну а я знаю людей, которые с удовольствием работают и ЛиАЗах, и на МАЗах с Икарусами. Один из них работал долгое время в Германии, его ЛЮБИМЫЙ МАЗ - сказка. Другой - гонял автобусы по всему бывшему СССР, в том числе и после его распада, удалось поездить на многих автобусах. Здесь работал на 5256, потом его машину отдали другому водителю, сейчас работает на Икарусе. Никто не жалуется. Люди, поработав на О325, конечно, не особо рвались с них на 5292, но, понимая, что те уже конкретно устарели и их время уже прошло, пересаживались на 5292 без сильного сожаления, и, теперь, многие так и работают на них, любя свою машину и ухаживая. Никто и не говорит, что они идеальные, но они и не такие уж плохие, как Вы малюете
Цитата (JR1994, 23.02.2011): > меня стремают поездки на СР-12,когда вся верхняя часть гуляет,стекла стрясутся с амплитудой в 1-2 сантиметра,автобус как будто резиновый.Не должен новый автобус быть таким,как можно их так делать.Ситиритмы-15 покрепче,у них крыша и окна хоть не так трясутся.....
Цитата (Lexrudz, 24.02.2011): > Оно Европе надо? Если у них своё есть. Во всех странах есть поддержка собственных производителей или производителей "родственных" и "близких" стран.
Ничего подобного, основные критерии закупок это цена, надёжность,комфортность и качество исполнения, к сожалению наши производители не могут на 100% соответствовать этим требованиям, немцы с удовольствием бы брали и наши машины и даже делали попытки, пример со СРИтмами, но дальше опытной обкатки дело не пошло, а вот братья-белорусы делают в этом направлении первые шаги потому, что их продукция более соответствуют требованиям Евросоюза и назвать этого производителя "близким" и "родственным" нельзя.
Вот с таким положением дел я соглашусь. На 100% они не соответствуют, есть проблемы с надежностью, которые при должном отношении к ремонту и эксплуатации намного ниже, чем во многих предприятиях России. А Минск, действительно более близок, хотя качество тех же 6213 весьма подтянулось на данный момент.
Цитата (JR1994, 23.02.2011): > вся верхняя часть гуляет,стекла стрясутся с амплитудой в 1-2 сантиметра,автобус как будто резиновый.Не должен новый автобус быть таким,как можно их так делать...... Волжанин разработал новую технологию приклеивания стекол, которая действительно позволяет стеклам "стрясываться" с большой амплитудой. А че? Почему нельзя? Кто сказал?
Цитата (Zeleboba11, 22.02.2011): > Чтобы в МГТ появились европейские автобусы,надо ,сначала, их обслуживание сделать европейским. В ПАТ, БАТ и МТА оно более европейское? Однако, иномарки там есть...
В варианте с БАТ ключевым фактором в работе VDL является свинское отношение к технике. Это не массово и больше половины машин в нормальном состоянии и расходы на их эксплуатацию не велики, ибо ремонт реже, а комфорт выше. Например в г.Стерлитамак все VDL как новые, а работают без простоев...
Цитата (Алекс Э., 25.02.2011): > Автобус мне понравился, но показалось, что существующая окраска для него скучновата. Видимо,это выставочно-презентационный экземпляр российского представительства, так что для него нейтрально-белый - самое оно.
Цитата (Алекс Э., 25.02.2011): > Интересно, какую схему предложат «Мосгортрансу» в случае начала закупок этой модели. Если вдруг случится такое чудо, то ИМХО в бело-зелень и покрасят. А окраска "под новые 6213" ему реально идёт )).
А чем он так лучше Нефазов, Волжан, Лиазов? Что им так все восхищаются? Не влезающими ногами, неудобным эверестом - ступенька куда меньше СитиРитма -не удобно;) Качество сборки - вопрос явно не 1 дня эксплуатации...
Видимо тем, что у немцев огромный накопитель сочетается с 27 сиденьями в полностью низкопольном автобусе длинной 12 метров. Ещё бы заменить часть полуторных сидений на нормальные двойные... У СР-12 25 сидений, но там накопитель в одно окно, так как у СР-12 почти метр длины тратится на "замечательный" ящик в корме автобуса.
Цитата (Володя, 26.02.2011): > А чем он так лучше Нефазов, Волжан, Лиазов? Что им так все восхищаются?
Комфортная планировка, удобные сиденья. Внутри очень тихо (по-моему, печки шумят громче, чем двигатель!). Приятно отделан салон — вот что значит нормальный дизайн, серый цвет его совершенно не портит (а теперь вспомните, как уныло выглядят серые салоны ЛиАЗов и трамваев ПТМЗ!). В общем, советую сначала на нём прокатиться, и лишь потом высказывать своё мнение.
Цитата (DimonS, 26.02.2011):
> Ещё бы заменить часть полуторных сидений на нормальные двойные...
Полуторные сиденья вообще не нужны. По левому борту заменить их двойными, по правому — одинарными (не забываем про ширину прохода для посадки в переднюю дверь). Ну, и сдвинуть немного сиденья там, где они не очень удобны — например, первое правое место надо сместить максимально назад, чтобы при авариях не биться головой об стекло и ногам тесно не было.
Ещё замечу, что на МАНе все доработки будут совершенно простые. А отечественные салоны зачастую уже изначально сделаны так, что ничего в них уже не исправишь. Тот же «Мегаполис», будь он не ладен, ярчайший тому пример.
Проехался на нем и скажу - места для ног при моём росте 185см - достаточно. Эверест гораздо удобнее, чем у Волжанина. Двигатель тихий, а его звук чуть другой, чем у 5292/6213. Жалко, что автоинформатора нет...
Цитата (BOSS, 05.03.2011): > После филевской мойки он превратится в 5256 :) Что, от одного раза трындец настанет? А нельзя, в крайнем случае, у троллейбусников помыть? Мойка у них, вроде как, нормальная.
Да даже трамваи и ЗИУ-9 сейчас заляпаны по крышу, не говоря уже о низкополах. Во сколько сделано фото? часов в 10 дня? Если позже, то можно поздравить MAN с хорошо продуманной аэродинамикой кирпича:)
В какой-то из выходных в честь 23 Февраля работал точно. Но, если Вам не критичен вопрос с освещённостью (есть штатив / нет фотоаппарата / нет стремления сфоткать), то по будням примерно в 17:15 он отправляется от Беловежской. А так, он весь день работает, выловить его можно практически в любое время.
Цитата (DimonS, 07.03.2011): > Я 26 числа выловил этого красавца около часа дня. Забыл написать, что он мне попался на Парке Победы в сторону Беловежской, а где-то в 14:15 - 14:20 я вернулся на нем же на Киевскую.
Цитата (Михаил (FanTrans), 07.03.2011): > Ну вот сегодня я ехал от Киевского вокзала до Беловежской в 15 часов, невстречу не попался, и на Беловежской его не было
Аналогично-сегодня 3 часа его ловил-безрезультатно.И на Беловежской был,и по маршруту пару раз проехался.Его точно сегодня как минимум на 157-м точно не было.
Цитата (DimonS, 07.03.2011): > > Я 26 числа выловил этого красавца около часа дня. А где и во сколько?
> Забыл написать, что он мне попался на Парке Победы в сторону Беловежской, а где-то в 14:15 - 14:20 я вернулся на нем же на Киевскую. Ещё два моих наблюдения на это время плюсуем. И ещё два — в 15:45 и 15:52 у «Кутузовской» в сторону центра.
Цитата (Алекс Э., 08.03.2011): > Кстати, я начинаю догадываться, почему его не было на линии именно вчера: >http://transphoto.ru/photo/383089/ > > Считаю, работники ФАТПа всё сделали правильно. Я бы на их месте поступил точно так же.
А можно то же самое понятным языком? Что вы бы точно так же сделали? Почему я и все остальные должен гадать что у вас там на мыслях?
Для непонятливых: надо прятать от таких толп малоадекватных детей автобусы, а лучше просто не пускать их на конечные, поскольку такая толпа создает нехилую угрозу для движения и работы ПС.
Да пожалуйста, сколько угодно: как и руководство ФАТПа, я точно так же не стал бы отдавать водителя и автобус толпе малолетних фанатов на разграбление. Даже с учётом отсутствия Бегоева и Белова.
Самим то не смешно от ваших бредней? Можно подумать эти дети объявляли о своем желании, встретиться и погулять с фотиками, по радио, что б руководство парка узнало об этом. Да даже если б узнало, то никто б ради этого не оставил машину в парке. Причина наверняка гораздо прозаичнее. У экипажа был выходной, а другим эту машину, ясное дело, не дают. Или было какое нибудь плановое обслуживание. Вобщем причин море, но она явно не та, что вы сочинили.
Интересно, а фотография автобуса с таким маршрутником (по сути, ставшим его частью и серьёзно повлиявшим на внешний вид) будет считаться аналогичной или не будет?
Цитата (Алекс Э., 09.03.2011): > Интересно, а фотография автобуса с таким маршрутником (по сути, ставшим его частью и серьёзно повлиявшим на внешний вид) будет считаться аналогичной или не будет?
Если приличное фото и на хорошем фоне - можно и принять. Все-таки редкая для Москвы машина, не только же на конечных снимать. Хотя сомневаюсь, что по нынешней грязи такое фото реально сделать.
Цитата (Худой, 12.03.2011): > Как же задолбал этот дебилизм! Что мешало написать не "в-л", а "вокзал"?
Это походу "фишка парка" сокращать. Это ерунда ещё. В ФАТП на "лобовых" электронных маршрутоуказателях МАЗов, ЛиАЗов и Волжанинов написано постоянно "в-л Киевский". А в салоне на бегущей строке написано не "метро Славянский бульвар", "м. Слав.б-р." Такой тенденцией скоро будет Площадь Красная и Пруды Чистые
Цитата (Худой, 12.03.2011): > Как же задолбал этот дебилизм! Что мешало написать не "в-л", а "вокзал"? Лень? Экономия краски? Это ваши личные тараканы. Я, например, ничего страшного в таком сокращении не вижу. Как будто кто-то из знающих русский язык может интерпретировать запись "Киевский в-л" иначе, чем "Киевский вокзал". Чем меньше символов и слов, тем быстрее и легче воспринять. Почитайте из лебедевского Ководства: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/141/ Напрямую сюда, кончено, не относится, но аналогия прослеживается.
Цитата (Streletz, 12.03.2011): >Чем меньше символов и слов, тем быстрее и легче воспринять
К-й в. Я, например, ничего страшного в таком сокращении не вижу. Как будто кто-то из знающих русский язык может интерпретировать запись "К-й в." иначе, чем "Киевский в-л".
> Почитайте из лебедевского Ководства
Можно узнать, кто такой Лебедев и почему его прогоны многие воспринимают как истину, а не как точку зрения?
Цитата (Алекс Э., 12.03.2011): > К-й в. Я, например, ничего страшного в таком сокращении не вижу. Как будто кто-то из знающих русский язык может интерпретировать запись "К-й в." иначе, чем "Киевский в-л". Не передергивайте. Вокзалов в Москве множество. А "Киевский" - это уникальное название одного из них, сокращать его до такой степени нельзя. "К-й" к тому же не однозначно указывает на Киевский вокзал. А почему, например, не Курский?
Цитата (Nikolay_k, 12.03.2011): > Отстойный шрифт. Плюс цифры номера можно было слегка отодвинуть.
Зато маршрут видно издалека. Мне вот, с плохим зрением, такой маршрутник очень бы пригодился. И брать с собой фотоаппарат, чтоб на зуме смотреть, что за автобус приближается, тоже не всегда есть возможность. А есть люди, у которых со зрением ещё хуже
Цитата (DimonS, 12.03.2011): > его все-таки помыли
Его моют через день ручным методом, потому что мойка ФАТП очень жестока... Как удалось сегодня выяснить, новый лобовой маршрутоуказатель не наклеен! Приезжали представители МАН и вырезали в чёрной накладке проём по размеру трафарета. А изнутри, разобрав панель обшивки в салоне, вставили пластиковый трафарет, сделанный ФАТПом по спец заказу
Цитата (Саныч, 12.03.2011): > Приезжали представители МАН и вырезали в чёрной накладке проём по размеру трафарета. ===== Мне, может быть кажется, но после установки трафарета "черной накладки" уже нет. Трафарет поставлен в отсек для ЭМУ, а накладку сняли. Насчет мойки - вот, цифры спереди уже отодрались, как будто он через нее прошел.
>Мне вот, с плохим зрением, такой маршрутник очень бы пригодился. ===== Если сделать нормально, то людям с плохим зрением будет видно его еще лучше.
Цитата (Nikolay_k, 13.03.2011): > Мне, может быть кажется, но после установки трафарета "черной накладки" уже нет. Трафарет поставлен в отсек для ЭМУ, а накладку сняли. Похоже на то - "лоб" теперь блестит, а не матовый. Размеры трафарета и стекла для ЭМУ тоже совпадают: http://fotobus.msk.ru/photo/235342/ http://s014.radikal.ru/i327/1103/d6/c7d55f39b1a0.jpg
Цитата (Nikolay_k, 13.03.2011): > после установки трафарета "черной накладки" уже нет
Наружной нет. А изнутри представители МАН немного "пашаманили" под пластиковый трафарет. Так как там были крепежи под электронный маршрутоуказатель.
Цитата (Nikolay_k, 13.03.2011): > Насчет мойки - вот, цифры спереди уже отодрались, как будто он через нее прошел
Я русским языком написал, что этот автобус через ФАТП-скую мойку ещё ни разу не проезжал и не поедет! А моют его, почти каждый вечер, ручным методом мойщики и сами водители. Так как: 1). Мойка ФАТП это "нечто". Щётки спереди работают методом толкания, в дальнейшем переходящие на борта автобуса. 2). Кронштейны наружных зеркал на МАНе не съёмные. На этом МАНе работает экипаж, который я знаю очень давно и частенько с ними "пересекаюсь". Так что не был МАН на мойке! Цитата (Nikolay_k, 13.03.2011): > цифры спереди уже отодрались, как будто он через нее прошел
Цифры бортовых номеров отклеиваются из-за плохого качества материала, из которого они сделаны. Очень плохая клейкость.
По-моему такой большой маршрутник на лобовом лучше, к тому же соответствует требованиям законодательства, но на этом МАНе не очень аккуратный маршрутник, черные цифры сливаются с чёрным фоном. Вот тут было сделано идеально: http://fotobus.msk.ru/photo/122017/
Там у них целая дивная история была — кто-то из местных при виде нормальных трафаретов возбудился покруче, чем Климов от вида негостовских бортовых номеров, в результате чего все маршрутоуказатели привели к такому стопроцентно законному виду.
Цитата (BOSS, 06.03.2012): > Новость из рубрики "ВНЕЗАПНО": > Комсомолка пишет, что 60 таких машин будет построено для Мосгортранса... на елгавском заводе Amoplant o_O
Этой "новости" уже почти 2 недели. http://marker.ru/news/515958 >В 2012 году компания планирует произвести всего 110 городских автобусов, половина из которых будет поставлена на местный рынок (по лицензии голландского концерна VDL), а половина — для ГУП «Мосгортранс» (по лицензии немецкого концерна MAN). Ожидаемый оборот компании — €22 млн.
>В ближайшей перспективе завод готов и полностью оснастить столицу России современным городским транспортом. «Посмотрите на тот транспорт, который сейчас ходит по столице. Москве давно пора было сменить парк или хотя бы обновить его. Мы предлагаем для этого современные машины — «Евро-5», «Евро-6». Мы предлагаем «Мосгортрансу» контракты жизненного цикла. Автобусы сдаются в аренду. Мы их обслуживаем, и когда у них заканчивается эксплуатационный срок, мы их отзываем и занимаемся вопросами утилизации», — отмечают представители завода.
Цитата (dimas1713, 12.08.2012): > Да... после такого сравнения европейских автобусов представители МАН наверное обижены до глубины души Этот автобус стоит также как и MAN
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка