Ну и хлам эти машины. Дизайин 2000 года. Даже 215 сетра по всем параметрам лучше. Фотон один из худших китайских брендов автобусов.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Ну и хлам эти машины. Дизайин 2000 года. Даже 215 сетра по всем параметрам лучше. Фотон один из худших китайских брендов автобусов.

Не так и плох по дизайну, а вот смотря куда их ставить и как обслуживать....

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Фотон один из худших китайских брендов автобусов.

Что выбрали, то и выбрали. Надеюсь с BJ6122U8MKD-A2 была одноразовая акция. Хотя я думаю что ГАЗ не только с Фотоном договаривался, многие китайские производители боятся санкций, так что и про это не забывайте)

Цитата (KimMakarenko09, 16.04.2025):
> Хотя я думаю что ГАЗ не только с Фотоном договаривался
У ГАЗа партнерство с Фотоном. На Газели и Соболи ставят двигатели Фотон, на Грузовики Валдай ставят кабины Фотон, а тяжелые Валдаи 18 и 45 вообще целиком Фотоны.

Цитата (DimonS, 16.04.2025):
> У ГАЗа партнерство с Фотоном. На Газели и Соболи ставят двигатели Фотон, на Грузовики Валдай ставят кабины Фотон, а тяжелые Валдаи 18 и 45 вообще целиком Фотоны.

Это я знаю, имел ввиду что ГАЗ договаривался пытаться со многими производителями после известных событий, но получилось с Фотоном.
Кстати Valdai 45 уже с Камминза на ЯМЗ хотят пересадить мотор.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Дизайин 2000 года.
Да нормальный дизайн. Но вот кроричневое "торпедо"...

Цитата (Алексей250.59, 16.04.2025):
> Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> > Дизайин 2000 года.
> Да нормальный дизайн. Но вот кроричневое "торпедо"...

Этот дизайн ещё с 2011 года выпускают, он уже устарел. Любой свежий Ютонг, или Хайгер будет лучше. Эргономика, компановка, качество, и т.д.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Этот дизайн ещё с 2011 года выпускают, он уже устарел.

Да, основная проблема у автобусов в стране именно дизайн. С остальным то все норм.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Ну и хлам эти машины. Дизайин 2000 года. Даже 215 сетра по всем параметрам лучше. Фотон один из худших китайских брендов автобусов.

Нормальные автобусы. Получше в 100 раз того позора, что у нас собирают. Жаль только, что мало этих фотонов.

Цитата (ЛиАЗ 5251, 16.04.2025):
> Нормальные автобусы

И чем же они нормальные? Ездят у нас фотоны, на них меняют абсолютно всё, одни только катушки каждую неделю новые ставят. Водители что на старых мерседесах, что на новых фотонах работают по принципу яма-линия-яма. Все фотоны троят, а китайцы только руками разводят, потому что сами не понимают, что они собрали.

Цитата (мерин, 16.04.2025):
> Цитата (ЛиАЗ 5251, 16.04.2025):
> > Нормальные автобусы
>
> И чем же они нормальные? Ездят у нас фотоны, на них меняют абсолютно всё, одни только катушки каждую неделю новые ставят. Водители что на старых мерседесах, что на новых фотонах работают по принципу яма-линия-яма. Все фотоны троят, а китайцы только руками разводят, потому что сами не понимают, что они собрали.

О чём и речь. Машина по всем фронтам уступает древним 25 летним европейцам. Менять даже Вояж на это - смешно. Почему не взяли Ютонг - не ясно. Лучше бы пропихнули его как сделано на ГАЗе.

Ютонг и Хайгер очень осторожно работают в России по причине амбиций в западных странах. Скорее, их со временем вытеснят с рынка.

Цитата (BOSS, 16.04.2025):
> Ютонг.
> Скорее, их со временем вытеснят с рынка.

Ютонг? Вряд ли... Даже несмотря на санкции они щас охотно покупаются у нас, в первую очередь 6122 и 6128.

Цитата (BOSS, 16.04.2025):
> Ютонг и Хайгер очень осторожно работают в России
Цитата (KimMakarenko09, 16.04.2025):
> Ютонг? Вряд ли
было бы желание, как говорится.. тот же DongFeng свои повозки завозит в РФ под названием JUNFENG - видимо, чтоб прикрыться от возможных санкций..
просто российский рынок для них не в приоритете, чтобы инвестировать много
а так бы вместо этих одноразовых Фотонов луше бы действительно Ютонга за основу взяли - тот же 6122 уже изучен вдоль и поперёк, излечен от детских болячек

Цитата (А Кр, 17.04.2025):
> тот же 6122 уже изучен вдоль и поперёк, излечен от детских болячек

В МТА они к счастью имеются - вроде в Королёве, Домодедово, Барыбино, Серпухове, Сергиев Посаде и Фряново, причём в 3 последних это машины 23 года, когда в остальных это бывшие рандовские машины.

Дело в деньгах и утильсборе. Когда пойдут проекты местной сборки (Круиз и Соллерс), у них будет очень большой разрыв в цене с привозными китайцами. А на местную сборку Ютонг и Хайгер подписываться боятся.

Цитата (BOSS, 17.04.2025):
> Когда пойдут проекты местной сборки (Круиз и Соллерс), у них будет очень большой разрыв в цене

Откуда? Что в них будет тянуть на возврат утиля? Ну и плюс надо не забывать про механику утиля: его платят перед постановкой на учёт и оформляют возврат, который приходит в начале следующего года. А с кредитом под 30% годовых этот возврат, считай, уйдёт в банк. Причём, даже если в этом локальном продукте будут двигатель с блоком управления, тормозная система, рулевое, мультимедиа "сделано в России" текущая ключевая ставка ЦБ делает бессмысленной локализацию техники.

Посмотри на грузовой рынок. Ситраки дешевле КамАЗ К5, хотя в К5 есть всё чтобы оформить полный возврат утиля. И реальная локализация, и огромные инвестиции в разработку.

Цитата (Володя, 17.04.2025):
> Посмотри на грузовой рынок. Ситраки дешевле КамАЗ К5, хотя в К5 есть всё чтобы оформить полный возврат утиля. И реальная локализация, и огромные инвестиции в разработку.

Потому что на грузовом рынке сейчас безнадёжный застой, и продавцам надо слить технику хоть за какие-то деньги.
Плюс огромное количество изъятой лизинговыми техники тоже душит продажи новья.

Цитата (BOSS, 17.04.2025):
> Потому что на грузовом рынке сейчас безнадёжный застой,

Так эта ситуация началась раньше, когда был послековидный рост.

И плюсом к5 шаланда дырявая по сравнению с ситраком, месяц работы, три месяца простоя у официалов.

Цитата (Vadim 161, 17.04.2025):
> И плюсом к5 шаланда дырявая по сравнению с ситраком, месяц работы, три месяца простоя у официалов.

Тем не менее К5 стоит столько сколько он стоит не потому что «тупые менеджеры КамАЗа цены гнут», а потому что такое у него ценообразование.

Все по факту сказано

Цитата (Володя, 17.04.2025):

> Откуда? Что в них будет тянуть на возврат утиля? Ну и плюс надо не забывать про механику утиля: его платят перед постановкой на учёт и оформляют возврат, который приходит в начале следующего года. А с кредитом под 30% годовых этот возврат, считай, уйдёт в банк. Причём, даже если в этом локальном продукте будут двигатель с блоком управления, тормозная система, рулевое, мультимедиа "сделано в России" текущая ключевая ставка ЦБ делает бессмысленной локализацию техники.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):

> Почему не взяли Ютонг - не ясно. Лучше бы пропихнули его как сделано на ГАЗе.

Ну учитывая что данная модель в среднем на 3 млн дешевле чем ютонг 6128, удивляться не стоит

Цитата (мерин, 16.04.2025):
> Цитата (ЛиАЗ 5251, 16.04.2025):
> > Нормальные автобусы
>
> И чем же они нормальные? Ездят у нас фотоны, на них меняют абсолютно всё, одни только катушки каждую неделю новые ставят. Водители что на старых мерседесах, что на новых фотонах работают по принципу яма-линия-яма. Все фотоны троят, а китайцы только руками разводят, потому что сами не понимают, что они собрали.

Нет же, наши вёдра позорные лучше. Да? Которые собирают на ликинском заводе и которым место давно на свалке. А эти автобусы очень удобные. И внешне лучше нашего любого ведра.

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> Менять даже Вояж на это - смешно

Кстати, раз уж затронули тему Вояжей, они лучше этого будут из-за ходовой Скании?

Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):
> О чём и речь. Машина по всем фронтам уступает древним 25 летним европейцам. Менять даже Вояж на это - смешно. Почему не взяли Ютонг - не ясно. Лучше бы пропихнули его как сделано на ГАЗе.

Старая внешка, не старая, все равно автобус очень даже хороший, удобный, красивый, комфортный, едет хорошо, а то что он там старый - на это можно и закрыть глаза.
Цитата (Владислав Захаров, 16.04.2025):

> Менять даже Вояж на это - смешно

Ну тут соглашусь, вояж в разы лучше его, что внешне, что по комфорту, что по технике, но если бы в мта умели нормально обслуживать, то все служило бы дольше(в том числе и вояжи). Вон, кто то купил Голаз из Краснодара(причём первый серийный), стоит в голицыно, я когда на него в живую взглянул - охренел от его состояния, он в идеальном состоянии, ни одного рыжика, ни царапины, да и доехал он из Краснодара до Голицыно своим ходом. Если взять голаз из МО и поставить рядом с тем - это будут 2 разных автобуса.


Цитата (stepler, 17.04.2025):
> Кстати, раз уж затронули тему Вояжей, они лучше этого будут из-за ходовой Скании?

Вояжи будут в разы лучше фотонов и не только из-за ходовой, повторюсь, они и внешне выглядят красивее, и комфортнее, ну и из-за сканиевской ходовой тоже.

С чего вы взяли что это хорошая машина? Диванные эксперты на высоте!!!

По машине много косяков. Еще и рукожопы с ликино ухудшили китайскую поделку. Как так пригнали фотон с завода а задний внедренный супорт откручен??? Почему глушак на машине забился кристалами с мочевины и машина чуть не сгорела? Про поедание резины и перекосы мостов молчу! Ну и на вкусняшку система охраждения! Наверное ее проектировал птушник двоешник. Электро вентиляторы с наруже...
Что касается езды то все грусно и печально. Мотор дохлый, а передачи короткие. Скажу по секрету сцепление уже меня на новых машинах.

Цитата (wpwpr, 18.04.2025):
> По машине много косяков. Еще и рукожопы с ликино ухудшили китайскую поделку. Как так пригнали фотон с завода а задний внедренный супорт откручен??? Почему глушак на машине забился кристалами с мочевины и машина чуть не сгорела? Про поедание резины и перекосы мостов молчу! Ну и на вкусняшку система охраждения! Наверное ее проектировал птушник двоешник. Электро вентиляторы с наруже...
> Что касается езды то все грусно и печально. Мотор дохлый, а передачи короткие. Скажу по секрету сцепление уже меня на новых машинах.

Ну извините, в техническую часть пока что особо не углублялся, написал свое мнение после поездки на этих машинах.
Но да, по словам многих, машины жидкие по технике, еще говорят, что в мокрую погоду они ломаются. Нам на 480 закрепили два фотона таких, н703ав и н823ав, так они каждый по очереди ломаются, на замене то 6503 то вояж, то ещё что то(недавно вместо фотона выходил 4292 на 480...), в истре всего 3 фотона, каждый из них уже успел сломаться.
Но, все при желании делается)

Цитата (DanilDolov, 19.04.2025):
> Цитата (wpwpr, 18.04.2025):
> > По машине много косяков. Еще и рукожопы с ликино ухудшили китайскую поделку. Как так пригнали фотон с завода а задний внедренный супорт откручен??? Почему глушак на машине забился кристалами с мочевины и машина чуть не сгорела? Про поедание резины и перекосы мостов молчу! Ну и на вкусняшку система охраждения! Наверное ее проектировал птушник двоешник. Электро вентиляторы с наруже...
> > Что касается езды то все грусно и печально. Мотор дохлый, а передачи короткие. Скажу по секрету сцепление уже меня на новых машинах.
>
> Ну извините, в техническую часть пока что особо не углублялся, написал свое мнение после поездки на этих машинах.
> Но да, по словам многих, машины жидкие по технике, еще говорят, что в мокрую погоду они ломаются. Нам на 480 закрепили два фотона таких, н703ав и н823ав, так они каждый по очереди ломаются, на замене то 6503 то вояж, то ещё что то(недавно вместо фотона выходил 4292 на 480...), в истре всего 3 фотона, каждый из них уже успел сломаться.
> Но, все при желании делается)

Сомневаюсь что изначально багованный и рукожопный продукт можно отремонтировать настолько, чтобы он перестал ломаться. Думаю данная закупка - одна из самых крупных ошибок.

Цитата (Владислав Захаров, 19.04.2025):
> Сомневаюсь что изначально багованный и рукожопный продукт можно отремонтировать настолько, чтобы он перестал ломаться. Думаю данная закупка - одна из самых крупных ошибок.

Нельзя отремонтировать так, что бы не ломалось, сломаться может все что угодно, каким бы новым, старым, надёжным оно не было, все равно будет ломаться.

Цитата (DanilDolov, 20.04.2025):
> Цитата (Владислав Захаров, 19.04.2025):
> > Сомневаюсь что изначально багованный и рукожопный продукт можно отремонтировать настолько, чтобы он перестал ломаться. Думаю данная закупка - одна из самых крупных ошибок.
>
> Нельзя отремонтировать так, что бы не ломалось, сломаться может все что угодно, каким бы новым, старым, надёжным оно не было, все равно будет ломаться.

Странные доводы. Почему то раньше по полтора и по два миллиона техника ходила и не ломалась. А любой ремонт был копейки и до обеда. Возьмите икарусы и конечноже 0305 и 0405, ну маны 200 и 202 тоже неплохо но подвеска геморойная была.
Организация рем зоны тоже была другая. Например 25 лет назат была отдельно ТО-2 и боксы текущего ремонта и между ними так назыааемоее КПП комплекс подготовки производства! Где в КПП были отделно агрегатка, токарка, гильзовка, моторка, гидропневмоцех, цех гмп. Отдельно ОГМ. Отдел главного механика. Где занимались обслуживанием хоз части парка.

И что мы имеем сейчас. К нам пришол искуственный иньелект. Слесорей нет, спецов нет, но есть покажушная гарантия для отмыаа денег и которая нечего не делает. И набрали водителей дебилов! Которым нече не надо лижбы откаатался и бросил. Есть отдельные идиоты по 50 аварий делают и им классность дают. Ну и с таким подходом какое будующие и цели?

Лично я зп получаю и не пропаду. Но за державу обидно.