Fotobus
Moscow, KAMAZ-6292 # 411100
  Moscow KAMAZ-6292 # 411100 
Moscow, Улица Дениса Давыдова
Уезжает обратно на завод после окончания испытаний

Author: DragonForce · Moscow           Date: Monday, August 15, 2022

Show shooting location on the map

Statistics

License: Copyright ©
Published 04.02.2023 23:04 MSK
Views — 3178

Detailed info

Voting

Rating: +131
КЖД TRAINS+1
muradachkin+1
Айнур+1
MaksLime+1
Валентин 30+1
Александр Добряков+1
amfitri0n+1
Brabusin+1
Starjink+1
Авю+1
Мирол228+1
Alexdmitriev234+1
Максимов Александр+1
PPS+1
Тимофей Ермаков+1
Михаил35+1
DanilDolov+1
Jik+1
Photohunter+1
Xlopchek+1
Rayllz+1
TransportnyFanat303+1
Smiroll+1
Михаил Осинин+1
Paul+1
Влад Булгаков+1
Сергей Деревягин+1
Михаил Дображанский+1
Neches+1
Sasha45+1
Alexeum+1
Кирилл Величко+1
Кум+1
Станислав Богомолов+1
Andrey68+1
Иван Войтешонок+1
bolani+1
Олег Бодня+1
Alexey_Seligersky+1
Владислаv+1
Aleksandr Sazykin+1
pressa74+1
Михаил_123+1
VLM124+1
Лев Мощевитин+1
КЖ+1
Hexagon+1
Краснодар333+1
Lexrudz+1
Bonn+1
s.gulaev+1
R13+1
Алексей Мякишев+1
Agbo+1
Даниил Ворончихин18+1
Kot_Benya+1
AntoNN+1
Александр Зеляков+1
Nikitos.93rus+1
Serginho+1
MaNdRoN+1
lexus+1
Fastello+1
Антон Филиппов+1
Алхимик+1
vladislav_izh+1
МАЗ 206.068+1
mixkol+1
Vladlen99+1
Winston Blue+1
Любер+1
Семен Семеныч+1
Volkin69+1
Арсений Денисов+1
Herr Bär+1
пассат+1
Aleksi+1
! _XAKEP_!+1
Iks250+1
спринтер85+1
EvgenRussKuzz+1
Александров Николай+1
LTransit+1
Томич+1
Скоробогатых Илья+1
Кузнецов Григорий+1
Artemka+1
Gas lee+1
камил+1
A.T.+1
Игорь Букатин+1
Андрей Титов+1
Сэм+1
n.nechaev+1
Aztec+1
Granitka123+1
STS+1
Butters+1
Дмитрий Халимов+1
Николай Колесников+1
dimabarch+1
Иван 84+1
Василий Фрескин+1
Иван С.+1
Вечный Ёж+1
Nikitenok+1
emercome19+1
FomVik-Gyl233+1
Роман Антипов+1
Pavel_Икарус280+1
olegpanov6+1
egor272272+1
Макс Строгинский+1
Fox134976+1
Grenadier_Thomas+1
MIRVAN+1
Гробовщик+1
Volvych+1
Domcol10+1
ttraon211+1
Ян Мухтаров+1
Dozenazer+1
Александр Добровольский+1
Kam1KazeN+1
A.N.S.+1
Влад Ikarus+1
Artem_171364+1
Дмитрий Метель+1
Palmer+1
ivankom64+1
Trevoreezy+1

Camera Settings

Date and Time:15.08.2022 20:59
Show all EXIF tags

Comments · 25

04.02.2023 23:08 MSK
Link
Иван Яковлев · Saint Petersburg
Photos: 15
Когда же в Москве закупят таких красавцев?
04.02.2023 23:10 MSK
Link
Artem_171364 · Moscow
Photos: 3488
Цитата (Иван Яковлев, 04.02.2023):
> Когда же в Москве закупят таких красавцев?

С учётом санкций явно не скоро. Да и речи даже не идёт об электробусах обк. Зато электробусы малого класса уже хотят аж 70 штук закупить...
04.02.2023 23:31 MSK
Link
BOSS · Stavropol region
Photos: 12738
Цитата (Иван Яковлев, 04.02.2023):
> Когда же в Москве закупят таких красавцев?

Когда завод будет готов их производить.
05.02.2023 01:15 MSK
Link
Photos: 1747
На испытания бы хоть привезли электросити) а то хотят они только)
05.02.2023 01:28 MSK
Link
DragonForce · Moscow
Photos: 917
Цитата (Александр Добровольский, 05.02.2023):
> На испытания бы хоть привезли электросити) а то хотят они только)


Про испытания электро-Газели уже был комментарий:
https://fotobus.msk.ru/photo/2976631/#1641172
05.02.2023 13:04 MSK
Link
STS · Berlin
Photos: 6991
Цитата (Artem_171364, 04.02.2023):
> Цитата (Иван Яковлев, 04.02.2023):
> > Когда же в Москве закупят таких красавцев?
>
> С учётом санкций явно не скоро.

Короткие производятся и закупаются же, дизельные гармошки тоже (значит, с узлами сочленения проблем нет)
Что такого подсанкционного в ОБК, чего нет в БК?
05.02.2023 17:03 MSK
Link
Photos: 5330
Блогер kosh_marius утверждает, что зарядные станции на многих московских конечных расположены слишком близко друг к другу, и машины ОБК там не поместятся (один электробус займёт два зарядочных места).
05.02.2023 17:53 MSK
Link
Sonderfahrt · Perm region
Photos: 172
Ну так в чём проблема их (можно даже не все) отдалить друг от друга?
05.02.2023 20:28 MSK
Link
No photos
Цитата (Artem_171364, 04.02.2023):
> С учётом санкций явно не скоро
Цитата (STS, 05.02.2023):
> Что такого подсанкционного в ОБК, чего нет в БК?

Скорее всего речь о т.н. электропортальном мосте (ЭПМ) ZF (которые, кстати, есть и в БВ) и/или СУ.
Китай ЭПМ тоже стал делать, вероятно ожидается переориентация поставок (хм, снова на "иглу" импорта, теперь уже восточную)...
05.02.2023 21:10 MSK
Link
No photos · Administrator
Цитата (Sonderfahrt, 05.02.2023):
> Ну так в чём проблема их (можно даже не все) отдалить друг от друга?

На такой вопрос ответ очевиден - отсутствие места.
05.02.2023 21:43 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 458
Цитата (electricdrive, 05.02.2023):
> Скорее всего речь о т.н. электропортальном мосте (ЭПМ) ZF (которые, кстати, есть и в БВ)
На этой машине ТЭД Voith с жидкостным охлаждением и обычный портальный мост.
06.02.2023 07:54 MSK
Link
No photos
Цитата (DimonS, 05.02.2023):
> На этой машине ТЭД Voith с жидкостным охлаждением и обычный портальный мост.

Вообще, с описанием машины странности. Из Викидурии:
"...Электробус КамАЗ 6292 оснащен двумя асинхронными электродвигателями, расположенными в электропортальном заднем мосту производства ZF..."
А у некоторых указан тот самый СДПМ "Фойт" (интересно, он тоже попадет под санкции?)...
Но если даже монопривод, то тогда более безграмотного сочленённого электробуса придумать сложно...
06.02.2023 11:33 MSK
Link
BOSS · Stavropol region
Photos: 12738
Цитата (electricdrive, 06.02.2023):
> Но если даже монопривод, то тогда более безграмотного сочленённого электробуса придумать сложно...

Электропортальный мост сочли недостаточно мощным для того, чтобы таскать баян с пассажирами. Поэтому там схема с ТЭД и обычным автобусным мостом.

Самым нарядным вариантом, конечно, было бы сделать 6х4 с двумя ЭПМ, но это уносит цену вопроса далеко в небеса.
06.02.2023 19:04 MSK
Link
No photos
Цитата (BOSS, 06.02.2023):
> BOSS

Вот именно два ЭПМ и планировалось изначально, но, как Вы правильно отметили, космическая цена (даже для "безразмерного московского кошелька") и привела к такому варианту.
Тем не менее, могли бы принять схему с двумя моноприводами (что всё равно было бы дешевле), например, как в том же "Соларисе"...
06.02.2023 20:14 MSK
Link
BOSS · Stavropol region
Photos: 12738
Большой ценности в 6х4 покупатель не видит
Хотя для гармошек это был бы объективно новый уровень
07.02.2023 09:06 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 2
Цитата (BOSS, 06.02.2023):
> Самым нарядным вариантом, конечно, было бы сделать 6х4 с двумя ЭПМ, но это уносит цену вопроса далеко в небеса.

На территории ТС скоро появятся два разных поставщика ЭПМ. Может, и цена станет вкусной. Тем более, что в одного из них вливаютмя деньги из московского бюджета. У Дептранса есть не малый бюджет на разработку.

Цитата (Михаил (FanTrans), 05.02.2023):
> Блогер kosh_marius утверждает, что зарядные станции на многих московских конечных расположены слишком близко друг к другу, и машины ОБК там не поместятся

Это чистая правда.

Цитата (electricdrive, 05.02.2023):
> хм, снова на "иглу" импорта, теперь уже восточную).

В вопросе электроприводов, и электропортальных мостов - скорее нет. А вот, комплектующие для электроники - провал, беда и уныние. Ещё я в Росатом верю - им хватит сил и энергии сделать производство батареек.

Цитата (BOSS, 06.02.2023):
> Электропортальный мост сочли недостаточно мощным для того, чтобы таскать баян с пассажирами.

Ему с одиночкой откровенно тяжело не то что с баяном. Подшипниаи в них - прям расходник.
07.02.2023 17:42 MSK
Link
No photos
Цитата (Володя, 07.02.2023):
> и электропортальных мостов

Хм, НЯЗ, даже "простых" портальных мостов собственного производства на территории бывшего Союза нет, где уж про ЭПМ... Или всё таки с помощью "Дядюшки Ляо"?


Цитата (Володя, 07.02.2023):
> А вот, комплектующие для электроники - провал, беда и уныние.
Цитата (Володя, 07.02.2023):
> Ему с одиночкой откровенно тяжело не то что с баяном

Вот поэтому монопривод, на данное время, был бы предпочтительнее, "братья-троллейбусники бы помогли"...


Цитата (Володя, 07.02.2023):
> Подшипниаи в них - прям расходник.

Эта беда настигает почти все машины (включая локомотивы) с АТЭД...
07.02.2023 19:42 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 2
Цитата (electricdrive, 07.02.2023):
> Хм, НЯЗ, даже "простых" портальных мостов собственного производства на территории бывшего Союза нет, где уж про ЭПМ... Или всё таки с помощью "Дядюшки Ляо"?

Любой современный продукт без покупных изделий не может обойтись. Важно кто его разработал и ещё важнее кто владеет интеллектуальной собственностью. Ну и то что никогда не делали не означает что не надо и начинать.

Цитата (electricdrive, 07.02.2023):
> Эта беда настигает почти все машины (включая локомотивы) с АТЭД...

С подшипниками с жидкой смазкой проблем меньше. Но просто в очень компактном изделии на очень большую мощность и высокий выходной крутящий момент всем элементам тяжело и могут быть просчёты.

Цитата (electricdrive, 07.02.2023):
> Вот поэтому монопривод, на данное время, был бы предпочтительнее, "братья-троллейбусники бы помогли"...

Монопривод от троллейбуса весит существенно больше ЭПМ. Особенно, если использовать инвертор от троллейбуса на очень древней элементной базе. ЭПМ весит 1,3 тонны, тяговый двигатель весит 800-1000, кардан ещё 80, мост 700 кг...
07.02.2023 19:56 MSK
Link
BOSS · Stavropol region
Photos: 12738
Цитата (Володя, 07.02.2023):
> Монопривод от троллейбуса весит существенно больше ЭПМ. Особенно, если использовать инвертор от троллейбуса на очень древней элементной базе. ЭПМ весит 1,3 тонны, тяговый двигатель весит 800-1000, кардан ещё 80, мост 700 кг...

Главный минус схемы с ТЭДом - дополнительный сервант в салоне. И его отстутствие - главный плюс схемы с ЭПМ
07.02.2023 20:48 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 458
Цитата (BOSS, 07.02.2023):
> Главный минус схемы с ТЭДом - дополнительный сервант в салоне. И его отстутствие - главный плюс схемы с ЭПМ
Справедливости ради, конкретно у машины на фото он минимальный - ТЭД импортный и компактный.
07.02.2023 21:25 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 2
Цитата (BOSS, 07.02.2023):
> Главный минус схемы с ТЭДом - дополнительный сервант в салоне.

Он в любом случае существенно меньше шахты для ДВС с охлаждением и выхлопом.

Цитата (DimonS, 07.02.2023):
> ТЭД импортный и компактный.

Ничто не мешает производить такой же в России, кроме косности мышления тех, кто делает троллейбусы и трамваи. Они почему-то очень боятся жидкостного охлаждения. Это ж целый антифриз! Помпа! Шланги! Автомобилисты этого всего не боятся и для них такие электродвигатели можно производить, но если будут электропортальные мосты от двух различных производителей в России и Белоруссии - не особо-то и нужно. Разве что, для грузовиков.
08.02.2023 11:37 MSK
Link
No photos
Цитата (BOSS, 07.02.2023):
> Главный минус схемы с ТЭДом - дополнительный сервант в салоне. И его отстутствие - главный плюс схемы с ЭПМ

Как правильно заметил Володя:
Цитата (Володя, 07.02.2023):
> существенно меньше шахты для ДВС с охлаждением и выхлопом.
Этот "сервант" может быть весьма изящным и компактным, скажем, как постамент для группы сидений или место для багажа (например, https://transphoto.org/photo/1140691/?vid=454923 https://transphoto.org/photo/1162291/?vid=473528 ). А не как "громадный шкаф с антресолями" в "МАЗ-205/215" )))
Но да, МКП всё равно не переплюнуть (хотя и он имеет свои, могущие быть весьма существенными, недостатки)...


Цитата (Володя, 07.02.2023):
> Монопривод от троллейбуса весит существенно больше ЭПМ. Особенно, если использовать инвертор от троллейбуса на очень древней элементной базе. ЭПМ весит 1,3 тонны, тяговый двигатель весит 800-1000, кардан ещё 80, мост 700 кг...

Не всё так однозначно. Может Вы перепутали с тяговым оборудованием для КТЭД?
АТЭД, например, АЧТД-250, весит 600-630 кг, "кросновский"-около 550 кг. Это только "древний" ДТА тянет на 780 кг...
Элементы СУ что для монопривода, что для МКП практически одинаковы. Древнюю элементную базу (ЯТП, на GTO), уже никто не из производителей не применяет, все базируются на IGBT...
Не забывайте, что для МКП с АТЭД/СДПМ ещё нужно СЖО, а она тоже не "кило" весит и требует отдельного обслуживания...
09.02.2023 08:42 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 2
Цитата (electricdrive, 08.02.2023):
> Может Вы перепутали с тяговым оборудованием для КТЭД?

Все ваши примеры существенно ниже по мощности требований в ТЗ. Москва хочет минимум 250 кВт. В машине на фото пик вообще 360. Короткий, но это на 30% мощнее любых дизельных машин и удельная мощность в 1,5 раза выше одиночных электробусов.
16.05.2025 11:24 MSK
Link
No photos
Цитата (Володя, 09.02.2023):
> . Москва хочет минимум 250 кВт. В машине на фото пик вообще 360. Короткий, но это на 30% мощнее любых дизельных машин и удельная мощность в 1,5 раза выше одиночных электробусов.

И нафига весь этот тюнинг в зоопарке? (с) Нафига вся эта мощща, если скорость ограничивают 60км/ч электронным ошейником? Ставить рекорды на разгоне с остановок или для соревнований с заряженными пузотерками на четвертаке?
16.05.2025 15:46 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 2
Цитата (LiZA3216, 16.05.2025):
> Нафига вся эта мощща, если скорость ограничивают 60км/ч

Безопасность? Надёжность? На самом деле, высокая мощность - побочный эффект от требований чтобы автобус нормально ездил по любым уклонам в городе:)

Your comment

You need to log in to write comments.