Когда же уже эти пердасики древние то уже заменят на что либо более аддекватное и новое? Ну или хотя бы в Красноясрк когда их пускать перестанут. Этим чудищам дальше деревень выползать нельзя.

Ну, Старлайнер все никак у дилера забрать не могут, приходится обходиться чем есть (;

Цитата (BOSS, 04.03.2013):
> Ну, Старлайнер все никак у дилера забрать не могут, приходится обходиться чем есть (;

Да причём тут старлайнер:) Элементарно тот-же ГолАЗоЛиАЗ, которых край для районных АТП покупает регулярно. Ну а если реально нечего выпускать на Красноярск, кроме помоек этих, то отжимать маршруты у районных АТП и передавать Красноярским перевозчикам, которые в состоянии выпустить туда какого-нибудь корейца или китайца.

А для чего сзади присобачили пластиковую трубу канализационного стока? :о

Для воздухозабора.

Цитата (STS, 04.03.2013):
> А для чего сзади присобачили пластиковую трубу канализационного стока? :о

Вывели воздухозаборник на крышу, так как там ЯМЗ стоит:)

Отличный автобус..

Цитата (Aртур, 04.03.2013):
> Отличный автобус..

Ну отличным он был годах так наверное в 70-80-ых:) Сейчас 21-ый век во всю идёт, а в 21-ом веке эти автобусы представляют из себя гнилые, облезлые и пердящие повозки. По сравнению с этим любой кореец, китаец или даже ГолАЗ-ЛиАЗ высококомфортный лайнер:)

Зависит от ухода и условий эксплуатации. Не думаю, что всё так ужасно. Был в Ачинске несколько раз и в Канске. Увиденные 699е как " гнилые, облезлые и пердящие" описать не могу. На многих старых автобусах работают особые водители, любящие свои машины и следящие за их состоянием и внешним видом. Конкретно эта машина запомнилась шикарным советским гербом на морде.

Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> Сейчас 21-ый век

Поверь, я вижу это мочевинный 21-й век каждый день, мне ли не знать, что это такое этот прогресс.
Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> По сравнению с этим любой кореец, китаец или даже ГолАЗ-ЛиАЗ высококомфортный лайнер:)

Сударь, частоль Вы ездите на междугородных автобусах? Я часто, было дело, довелось прокатится на 699 Лазике, в хорошем состоянии, приятные ощущения, тепло и мягко, правда дальний путь им заказан, по многим причинам законодательного характера.

C лета заметно облез...

Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> Сейчас 21-ый век во всю идёт, а в 21-ом веке эти автобусы

Тоже самое я бы сказал про автобусы БАЗ А079 "Эталон". Но в отличии от даже ЛиАЗ-ГолАЗов или подобной техники, они за пару лет превращаются в
Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> гнилые, облезлые и пердящие повозки

да я бы лучше на нем чем на лиазе

Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> Элементарно тот-же ГолАЗоЛиАЗ

Где то на фотобасе, в комментах, гневно писали что все эти Голазо-Леасы не пригодны для той части России что за Уралом, ибо изо всех щелей дует, и печки, что-то, не справляются. Может быть 699 и не мечта, но почему то в Магадане, где погодные и дорожные условия мечта, на межгороде одни 699.
http://fotobus.msk.ru/list.php?t=0&cid=120&mid=145
Лично моё мнение - это показатель, ибо не Кавз, не ПАЗ, и не автобус из Сеула не ставят на маршрут Магадан - Сусуман (625 км. в один край), или что-то из серии...

Цитата (Perlatoff, 05.03.2013):
> Может быть 699 и не мечта, но почему то в Магадане, где погодные и дорожные условия мечта, на межгороде одни 699.

Мы не в Магадане живём, в Красноярске мягче климат:) И летом этот ЛАЗ - душегубка без кондиционера, а любой кореей или китаец оборудован кондиционером и во многих он работает.

Да и фактор возраста отменять не стоит - это ведро просто уже опасно для пассажиров.

Цитата (Aртур, 04.03.2013):
> Я часто, было дело, довелось прокатится на 699 Лазике, в хорошем состоянии, приятные ощущения, тепло и мягко, правда дальний путь им заказан, по многим причинам законодательного характера.

Артур, у вас, на межгороде относительно свежих НефАЗов немало, а таких дров как-то не замечал по ФБ в действующем состоянии:)

Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> Когда же уже эти пердасики древние то уже заменят на что либо более аддекватное и новое?

А открыть список АТП и не писать ерунду? Там лучше этого и ни чего нету.

Цитата (Лёха 174, 05.03.2013):
> А открыть список АТП и не писать ерунду? Там лучше этого и ни чего нету.

Тогда вариант номер два, отобрать у них этот маршрут до Красноярска и отдать какому-нибудь Красноярскому перевозчику, пускай потом по деревням катаются на своих рыдванах. А вот Красноярцы способны ставить на маршрут аддекватную технику: http://fotobus.msk.ru/show.php?did=2659 http://fotobus.msk.ru/show.php?did=8517

А мне 699 очень нравится больше, чем

Цитата (Андрей Владимирович, 04.03.2013):
> корейца или китайца

Хотя это всё субъективно и к общему мнению мы не придём:)

Кореец и китаец сам собой хуже европейца, но в отличии от ведра (изображённого на фото) там есть кондиционеры, они (что очень не маловажно) новее и выглядят современно (а ни как этот привет из прошлого)

Типичная коммерческая логика, отбираем маршрут у деревни с их телегами и отдаем его частнику, частник вместо полноценного автобуса в скором времени ставит туда Спринтер, экономически эффективный и выгодный для переводчика, а люди?водители лазика? Им что делать? Пассажиров мучать в экономичном и современном дерьме, а из водителей плодить очередных клиентов службы занятости?
Прежде чем лезть в эти тонкие материи, лучше подумать о людях. Хотите чтобы было красиво? Дайте мужикам нового Лиаза! За это пофанатеть слабо? Конечно, слабых и нищих проще спихнуть, новую машину дать тем более.

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Типичная коммерческая логика, отбираем маршрут у деревни с их телегами и отдаем его частнику

Если у деревни нет нормальных автобусов, то да, отобрать... Пусть по деревням и ездят, а не в Красноярск:)

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> частник вместо полноценного автобуса в скором времени ставит туда Спринтер, экономически эффективный и выгодный для переводчика, а люди?

Ну... Это вряд-ли:) У нас по большей части на нормальных БВ автобусах частники работают, в основном на корейских и китайских:)

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Дайте мужикам нового Лиаза!
А может лучше Грандберда или Хайгера? Чинится и обслуживается той-же самой кувалдой (благо 5256.34 вроде канул в лету), но покомфортнее для пассажиров.

Цитата (DimonS, 05.03.2013):
> А может лучше Грандберда или Хайгера?

Вот как раз Красноярский перевозчик в состоянии на маршрут такие тачки пускать, потому и говорю что отобрать этот маршрут у района и отдать Красноярскому частнику:)

Чем древнее автобус, тем он больше нравится большенству автобусосолюбителям, которые ездили на них все свое детство. Они в жизни не сознаются что новый Неоплан лучше ржавого ЛАЗа.

Я последний раз на 699 ездил в 2004 году, помню что было жарко и он сломался на пол пути до Назарово. Вообще все воспомнинания детсва о ЛАЗах ужасные, каждый второй ломался, и была жуткая духота.

А вообще я категорически против междугородных отечественных атвобусов.

Во, во, Лёха! И я о том-же:) Не место старым телегам на маршрутах:)

Э! Это кто тут катит бочку на всеми любимую советскую автолегенду!? ))))
У нас в Амурске таких целых два! :-)
http://fotobus.msk.ru/vehicle/171912/#n182607,
http://fotobus.msk.ru/vehicle/163823/#n173937.

Цитата (Alex-717, 05.03.2013):
> которые ездили на них все свое детство. Они в жизни не сознаются что новый Неоплан лучше ржавого ЛАЗа.

Я ездил. Я сознаюсь. Но от этого старые автобусы уважать не перестаю до сих пор :)

С одной стороны Андрей Владимирович дело говорит, но я бы к его словам насчёт частников добавил фразу "Нормальный перевозчик" (независимо от формы собственности), а с другой стороны, подобные ЛАЗы и Икарусы это наша история (а для кого то воспоминания из детства), и к ней надо относится хотя бы уважительно. В мире нет ничего вечного, и эти скороЛАЗы/Икарусы окончательно уйдут в прошлое. Потерпите ещё немного....

Цитата (REM, 05.03.2013):
> Но от этого старые автобусы уважать не перестаю до сих пор :)

Уважать то никто не запретит:) Но на маршруты такие телеги пускать тоже нельзя:)

Цитата (Андрей Владимирович, 05.03.2013):
> Если у деревни нет нормальных автобусов, то да, отобрать... Пусть по деревням и ездят, а не в Красноярск:)

Подход к делу понятен. Оттого быдляк ИПшник и работает на маршруте.
Деревни надо поддерживать, а не гнобить, а для этого нужно всем работать на совесть и для людей, а в варианте частного перевозчика главное - прибыль.

Цитата (DimonS, 05.03.2013):
> А может лучше Грандберда или Хайгера?

Сам знаешь, корея - говно, даже новая Корея, уж лучще Хайгера, ты сам знаешь, что это надёжная машина. Увы бедный гараж не потянет ни лизинг ни обслуживание. Всем проще слить гараж в яму, чем помочь ему.

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Оттого быдляк ИПшник и работает на маршруте.

Почему быдляк? Вполне нормальные частные перевозчики: http://fotobus.msk.ru/show.php?did=2659 http://fotobus.msk.ru/show.php?did=8517

На область всего два нормальных перевозчика?

Опять же, отберешь кормящий маршрут у районного гаража, что дальше?

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Увы бедный гараж не потянет ни лизинг ни обслуживание.
Ты хочешь сказать, что 5256.58 или аналогичный НефАЗ сильно дешевле, что по цене, что в обслуге? Вроде ж 5256.3* и 5299-**-33 сняли с производства.

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> На область всего два нормальных перевозчика?

Больше:) Просто привёл в пример два самых крупных Красноярских перевозчика, работающих на межгороде.

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Опять же, отберешь кормящий маршрут у районного гаража, что дальше?

Да пофигу что дальше:) Мне, как пассажиру, приятнее ездить на свежей и комфортной технике, в нормальном состоянии, а кому она принадлежит дело второе. И если на маршрут зайдёт частник с каким-нибудь корейцем, пассажирам будет только лучше.

А насчёт районных гаражей, то и они бывают с хорошим ПС (умудряются же как-то), вот, как пример троя: http://fotobus.msk.ru/show.php?did=7445 http://fotobus.msk.ru/show.php?did=7436 http://fotobus.msk.ru/show.php?did=7435

Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> Сам знаешь, корея - говно
Ну, у нас есть Космос, машинка, в-принципе, достаточно вменяемая. С начала её сами убили, а теперь пытаемся в божеский вид привести.))

Цитата (Андрей Владимирович, 05.03.2013):
> Пусть по деревням и ездят, а не в Красноярск:)

Андрюх, а ты уверен, что они будут ездить по деревням после этого? НЯП, маршрут на Красноярск даёт прибыль, а внутрирайонка в большинстве случаев на грани убыточности.

Цитата (DimonS, 05.03.2013):
> А может лучше Грандберда или Хайгера? Чинится и обслуживается той-же самой кувалдой

Димон, а может им бы прикупить из США какой нибуть MCI, которые по маршрутам Грейхаунда бегают десятками лет?))) Его точно не убьют, они дубовые.

Цитата (МИГИКЛ, 05.03.2013):
> Андрюх, а ты уверен, что они будут ездить по деревням после этого? НЯП, маршрут на Красноярск даёт прибыль, а внутрирайонка в большинстве случаев на грани убыточности.

У них ещё до Канска маршрут есть:) А если не смогут потянуть без Красноярского направления, то и не сильно надо, пускай уходят в историю:)

Енисейское АТП на Красноярск может же пускать корейцев, Балахта на Красноярск ГолАЗы ставит свежие, Лесосибирск корейцев на Красноярск пускает, Тасеево ГолАЗы ставит. Вот эти АТП показывают своим ПС что этот маршрут им реально нужен и стараются соответствовать.

Цитата (Serious Sam, 05.03.2013):
> может им бы прикупить из США какой нибуть MCI

А запчасти где?

Цитата (Андрей Владимирович, 05.03.2013):
> Енисейское АТП на Красноярск может же пускать корейцев...

Надо стукнуть администрацию края, пусть подкинет новья Абанскому АТП.)

Цитата (МИГИКЛ, 05.03.2013):
> Надо стукнуть администрацию края, пусть подкинет новья Абанскому АТП.)

Вот подошли к сути вопроса:) Если бы Абанское АТП в своё время так не рвалось из ГП КК стать ОАО, а затем ООО, а оставались бы по прежднему ГП КК, то сейчас бы получали новьё в виде ЛиАЗов, ГолАЗов и ПАЗликов 4234 от края, наравне с другими ГП КК:)

Цитата (Perlatoff, 05.03.2013):
> Лично моё мнение - это показатель, ибо не Кавз, не ПАЗ, и не автобус из Сеула не ставят на маршрут Магадан - Сусуман (625 км. в один край), или что-то из серии...

Не от хорошей жизни ведь ставят 699.

Вы их сначала отфотайте для истории, а уж потом жалуйтесь.

Кстати. На Канск из частников до крск работают в основном спринтеры и истаны. Нормальных междугородников крайне мало.
Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> На область всего два нормальных перевозчика?

Да у вышеприведенного никитина китайское уг, его и в нормальные-то записать нельзя.

Цитата (МИГИКЛ, 05.03.2013):
> А запчасти где?

Из того, что я знаю о MCI, или что мне о них рассказывали, это не есть ультрасложные машины. Да и не всё там американское. Недавно какой-то город в Болгарии закупил целую партию троллейбусов (притом, очень старых) Flyer из Канады, значит они имеют соображения, как их чинить и где брать запчасти (а двигателя у них точно американские). Ихний транспорт далеко не самый продвинутый и прогрессивный...

Цитата (Андрей Владимирович, 05.03.2013):
> А вот Красноярцы способны ставить на маршрут аддекватную технику: http://fotobus.msk.ru/show.php?did=2659 http://fotobus.msk.ru/show.php?did=8517

Наши ИПшники с автоколонны берут пример:)

Цитата (Serious Sam, 06.03.2013):
> . Недавно какой-то город в Болгарии закупил целую партию троллейбусов (притом, очень старых) Flyer из Канады, значит они имеют соображения, как их чинить и где брать запчасти (а двигателя у них точно американские).

И эти машины стоят в порту.

Цитата (Антон Чулков, 06.03.2013):
> И эти машины стоят в порту.

А что с ними?

Цитата (Serious Sam, 06.03.2013):
> А что с ними?
Режут на металл

Цитата (Андрей Владимирович, 05.03.2013):
> Цитата (Aртур, 05.03.2013):
> > Опять же, отберешь кормящий маршрут у районного гаража, что дальше?
>
> Да пофигу что дальше:) Мне, как пассажиру, приятнее ездить на свежей и комфортной технике, в нормальном состоянии, а кому она принадлежит дело второе. И если на маршрут зайдёт частник с каким-нибудь корейцем, пассажирам будет только лучше.

А он не зайдёт. Всё что можно было захватить сытное, частники уже захватили по всей России и никакой свежей и комфортной техники не будет. Правда жизни в том, что в лучшем случае т.н. "деревня" копейками которые зарабатывает маршрутом в Красноярск (речь может идти о любом другом регионе) компенсирует убытки по перевозке на внутрирайонных рейсах. А эти рейсы тоже нужны, т.к. в деревнях живут люди, которых нужно перевозить.
А в худшем случае и маршрут в областной центр может быть убыточным, и никакой частник с нормальным ПС туда не сунется, кроме мужика с газелью на газу.
Частники с междугородними автобусами обслуживают топовые междугородние маршруты, между крупными городами, где всегда существует стабильный пассажиропоток.
Междугородние маршруты из т.н. "деревни" (глухих райцентров и т.п.) имеют часто нестабильный пассажиропоток, например он присутствует только летом, или же только два дня в неделю - воскресенье и пятницу. В другое же время автобусы ездят пустые, либо вообще не ездят - и в том и другом случае никакой лизинг на корейца или ЛИАЗ не окупится никогда вообще, поэтому и приходится довольствоваться подобными лазиками.

Вот некоторые говорят, что Икарус 25* г...но, ЛАЗ-699Р г...но и т.п, но они же тоже не вечны и вырабатывают свой ресурс и списываются. И во многих районных АТП, к сожалению после списания их заменят на ПАЗитроны или вообще закрывают рейсы :( Вот такая суровая реальность... Так что нужно быть благодарным руководству автоколонны и конечно же водителям и слесарям, что они до последнего поддерживают подобную технику в работоспособном состоянии. А на ЛиАЗы или Корейские междугородники у районных АТП просто нет средств... Да и ПАЗитроны проще и дешевле в обслуживании.

Цитата (Denis, 16.03.2013):
> Частники с междугородними автобусами обслуживают топовые междугородние маршруты, между крупными городами,

Да ладно? Смотрим http://fotobus.msk.ru/photo/778577/ , http://fotobus.msk.ru/photo/518541/ - маршрут до Нижнего Ингаша, ежедневно ездят БВ утром и вечером, хотя Нижний Ингаш городом-то никогда и не был. Далее http://fotobus.msk.ru/photo/724923/ - маршрут до Никольского, а это вообще деревня, даже не посёлок вроде как. Далее http://fotobus.msk.ru/photo/539895/ - маршрут до Ермаковского, тоже не город, а какой огромный красавец туда ходит.

Цитата (dimon46rus, 16.03.2013):
> Вот некоторые говорят, что Икарус 25* г...но, ЛАЗ-699Р г...но

Правильно говорят, так оно и есть:)

Цитата (dimon46rus, 16.03.2013):
> И во многих районных АТП, к сожалению после списания их заменят на ПАЗитроны или вообще закрывают рейсы :

В Красноярском крае те, которые не по выскакивали во всякие там ООО, ОАО и т.д., а которые остались ГП КК сейчас регулярно получают НОВУЮ технику от администрации Красноярского Края.

Цитата (Андрей Владимирович, 17.03.2013):
> В Красноярском крае те, которые не по выскакивали во всякие там ООО, ОАО и т.д., а которые остались ГП КК сейчас регулярно получают НОВУЮ технику от администрации Красноярского Края.

Новую не выделяем, "технику" выделяем. Еще 3205 порадуйтесь, что он новый.

Подергал произвольные госпарки по Красноярскому краю - полчищ новых Citaro и Lion's Coach не увидел

Цитата (BOSS, 17.03.2013):
> Подергал произвольные госпарки по Красноярскому краю - полчищ новых Citaro и Lion's Coach не увидел

А ГолАЗы, ЛиАЗы и ПАЗики-трактора видел?! Это и есть НОВАЯ техника от администрации края. А по сравнению с ЛАЗами/Икарусами (их то уже к счастью всех извели) этот самый ГолАЗ уже благо (хотя далек конечно от идеала).

P.S. Если хочешь увидеть Lion's Coach или Lion's Regio - посмотри список "Крас-Буса", не гос.структура, но парк у них крупный.

Цитата (Андрей Владимирович, 17.03.2013):
> А по сравнению с ЛАЗами/Икарусами этот самый ГолАЗ уже благо (хотя далек конечно от идеала).

Уважаемый, мы посмотрим во что эта "новая техника" превратиться через несколько лет, для ремонта и ТО такой техники (уже не говоря про технику из за "бугра") надо учиться и иметь совершенно другую ремонтную базу нежели для старых-добрых трудяг. А Вы хоть представляете что такое ремонтная база и как её переоснастить и сколько это будет стоить???
И если не секрет Вы кто по специальности/образованию/профессии, что бы так судить о транспорте?

Цитата (dielektrik, 17.03.2013):
> надо учиться и иметь совершенно другую ремонтную базу нежели для старых-добрых трудяг.

В Краснярске как-то же обслуживают азиятов и старых Европейцев, да и у ГП КК вроде ГолАЗы бегают:)

Цитата (dielektrik, 17.03.2013):
> Уважаемый, мы посмотрим во что эта "новая техника" превратиться через несколько лет

Ну да, судя по вашей логике лучший атвобус - конская телега. Напился и завалился спать в тюк с сеном :D

Цитата (dielektrik, 17.03.2013):
> И если не секрет Вы кто по специальности/образованию/ что бы так судить о транспорте?

Ну... Учусь в ВУЗе по специальности "Эксплуатация ТС", последний год остался:)

Цитата (dielektrik, 17.03.2013):
> И если не секрет Вы кто по профессии

Ну пока "кручу-верчу, что-то там хочу":D Надеюсь пруха будет продолжаться и в дальнейшем...

Цитата (Андрей Владимирович, 17.03.2013):
> Учусь в ВУЗе по специальности "Эксплуатация ТС"

Тогда мне Ваша логика вполне понятна и знакома, куча теоретических субъективных знаний и никакой практики в отношении знаний... Я видел много таких которые приходили на работу а АТП, и через недолгое время понимали насколько их знания были субъективны... То что в теории красиво, на практике получается очень уродливо.

Здесь я поддержу Андрея Владимировича эти автобусы давно пора списывать.В 2008 году наше ПАТП отказалось от междугородних ЛАЗов,а вот Икарусы потихоньку убирают с линии.

Заменить нужно старые автобусы,но вот не у всех деньги найдутся увы... Лучше бы миллионы уходили на покупку новых автобусов,а не на покупках дорогих автомобилей.