> Мне уже 6 лет, устал...

Мда, не зря Мураками сказал что Россия - это очень богатая страна...)

Это подготовка к КВР или к списанию?

http://fotobus.msk.ru/vehicle/51821/#n57711
вот этот откапиталили, из такого же состояния (правда воскресенские откапиталенные лиазы уже снова начали гнить :D не прошло и года, в прямом смысле слова)

Цитата (Михаил Селивёрстов, 29.04.2012):
> Это подготовка к КВР или к списанию?

Это автоколонна, предпочитающая европейскую технику, показывает, на что способен наш автопром.

А нашему ЛиАЗу 25, он бодр и полон сил)

Рядом стоял О307 со снятой обшивкой борта и надписью на лобовом типа "Мне 28, я полон сил и хочу работать".

Кто, интересно, этим занимается (наклейкой подобных надписей на стекло)?

Я думаю,тот же кто и приклеил номер на борт(4206).Цвет пленки совпадает

АК 1417 на выставке "Мир автобусов 2012" решило показать сравнение состояния кузова российского автобуса с немецким.

Кто это ему на лбу такую надпись написал?

ЛиАЗ обидется потом, они же никогда не поймут, что надо лучше делать.

Цитата (Whistler, 29.04.2012):
> Рядом стоял О307 со снятой обшивкой борта и надписью на лобовом типа "Мне 28, я полон сил и хочу работать".

О307 был полностью обшит и отмарафечен на продажу, а рядом стоял раздетый О405 для сравнения с ЛиАЗом. Он, конечно, значительно старше, но и сгнил основательнее ЛиАЗа, просто в труху.

Цитата (Олег Бодня, 29.04.2012):
> Это автоколонна, предпочитающая европейскую технику, показывает, на что способен наш автопром.

Эта автоколонна государственная, предпочитает она то, на что соглашается главк) Поэтому полностью отказаться от ЛиАЗов ей не под силу.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Эта автоколонна государственная, предпочитает она то, на что соглашается главк) Поэтому полностью отказаться от ЛиАЗов ей не под силу.

А ничего, что 3,5 года никаких лиазов главк не покупает и не собирается?

Цитата (A G, 30.04.2012):
> А ничего, что 3,5 года никаких лиазов главк не покупает и не собирается?

Это он просто городских автобусов не закупал, а начнёт опять закупать, то кто знает, может, опять ЛиАЗы будут.

Цитата (A G, 30.04.2012):
> А ничего, что 3,5 года никаких лиазов главк не покупает и не собирается?

Заставят...

Интересно кто? Единственное, что будут брать на 90% - это ГолАЗы на Сканиевском шасси. ЛиАЗы никто в МТА брать не собирается.


Цитата (Choka, 30.04.2012):
> то кто знает, может, опять ЛиАЗы будут.

Только если 5292, но см. выше.

Цитата (BOSS, 30.04.2012):
> Заставят...
Нифига. В Коломне сидят далеко не идиоты в администрации автоколонны. И толк в технике они знают. Недаром же купили гармошку от Вольво (если не ошибаюсь) чуть ли не за 10 миллионов! Городскую гармошку между прочим! И новую. Так что если они и будут что-то городское брать, уверен. это будут Ситаро.

Цитата (Iwan Iwanycz, 30.04.2012):
> Единственное, что будут брать на 90% - это ГолАЗы на Сканиевском шасси. ЛиАЗы никто в МТА брать не собирается.

С точки зрения бизнеса - это один хрен, та же группа ГАЗ. Ну а про ЛиАЗы опять же это всё только пока.

Цитата (Iwan Iwanycz, 30.04.2012):
> Только если 5292, но см. выше.

Московские пока скорее радуют, чем огорчают, поэтому пожелал бы и области такой обновки.

Цитата (Сергей-Пермский, 30.04.2012):
> Нифига. В Коломне сидят далеко не идиоты в администрации автоколонны. И толк в технике они знают.

Толк-то знают, но решают, что закупать тем не менее не они. Они только для междугородных маршрутов в Рязань и Москву выбирают ПС, потому что эти маршруты сами зарабатывают деньги на ПС. Городские перевозки не прибыльны.

Цитата (Сергей-Пермский, 30.04.2012):
> Недаром же купили гармошку от Вольво (если не ошибаюсь) чуть ли не за 10 миллионов! Городскую гармошку между прочим! И новую.

Москва берёт городские гармошки от ЛиАЗа за те же деньги... Кстати, за исключением лучшей планировки салона, вольвовская гармошка весьма похожа на ЛиАЗовскую по ощущениям в поездке. Как-то плавность хода, шумность, микроклимат практически идентичные.

Цитата (Сергей-Пермский, 30.04.2012):
> Так что если они и будут что-то городское брать, уверен. это будут Ситаро.

А я напротив уверен, что это очень вряд ли будут Ситаро. Если что-то и будет импортное городское, то наиболее вероятный вариант Солярис, на втором месте МАН и Конекто. Ситаро маловероятен.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Ну а про ЛиАЗы опять же это всё только пока.

Эх батенька, даже у НАС! Нефазы уже прошлое ГУПа, какие Лиазы в МТА? Уж эти то точно открестятся.
Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Московские пока скорее радуют

Выехал, сгорел, порадовал публику, сценарий для МЕМА про типичный Лиаз?

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Городские перевозки не прибыльны.

Выгодны, проверено и доказано. Пару пунктов важных нужно реализовать в жизнь и всё.
Цитата (Чока, 30.04.2012):
> А я напротив уверен, что это очень вряд ли будут Ситаро.

Давно ли Вы, Чока вхожи в высшие эшелоны МТА и держите свечки во время секретных переговоров между МТА и ходоками? В МТА многие мечтают зайти и поговорить, и не многое известно обывателям навроде Вас.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Если что-то и будет импортное городское, то наиболее вероятный вариант Солярис

При цене равной Ману и турецкому Коннекто??
Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Ситаро маловероятен.

Он не маловероятен, он стоит 13 миллионов за соловерсию и один его вздох будет оценён в сотни тысяч рублей, тогда как его турецкая и упрощённая версия Коннекто стартует от 8 миллионов за соло и 10 за ОБВ.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Городские перевозки не прибыльны.

Вы знаете принципы работы МТА на городских маршрутах?

Цитата (Aртур, 30.04.2012):
> Эх батенька, даже у НАС! Нефазы уже прошлое ГУПа, какие Лиазы в МТА? Уж эти то точно открестятся.

Спорить совершенно не вижу смысла. Я не закупаю автобусы для МТА. Что закупят, то и закупят, но я бы не был так уверен, что ЛиАЗов в МТА больше не будет. Скорее будут, чем нет.

Цитата (Aртур, 30.04.2012):
> Выехал, сгорел, порадовал публику, сценарий для МЕМА про типичный Лиаз?

Почему он сгорел известно? В Коломне нестарая Зетра тоже сгорела. Будем говорить, что Зетры не радуют коломенцев?

Цитата (Aртур, 30.04.2012):
> Давно ли Вы, Чока вхожи в высшие эшелоны МТА и держите свечки во время секретных переговоров между МТА и ходоками? В МТА многие мечтают зайти и поговорить, и не многое известно обывателям навроде Вас.

В высшие вообще не вхож, а вот с руководством 1417 уже пару лет как тесно приходится контактировать по работе. И они бы не прочь попробовать Солярисы, как не очень дорогие и предположительно надёжные машины.

Цитата (Aртур, 30.04.2012):
> Он не маловероятен, он стоит 13 миллионов за соловерсию и один его вздох будет оценён в сотни тысяч рублей,

И что из этого свидетельствует о том, что он не маловероятен? Может быть коломенцы по-твоему будут гнаться за большей ценой? Не будут. Маловероятен - это значит, что вероятность его приобретения мала, однако нулю она не равна, теоретически такое возможно.

Цитата (Aртур, 30.04.2012):
> тогда как его турецкая и упрощённая версия Коннекто стартует от 8 миллионов за соло и 10 за ОБВ.

Вот именно из-за цены этот вариант вероятен более. Однако повторюсь, коломенцы присматриваются к Солярисам. Солярисы ещё дешевле.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Почему он сгорел известно?

Известно. Косяк завода, поставили не те муфты, в итоге машины через какое-то время загорались; выяснилось, когда загорелась вторая машина в том же парке. После этого машины с возможным браком отставили от эксплуатации и проверяли

Цитата (A G, 30.04.2012):
> Вы знаете принципы работы МТА на городских маршрутах?

Я знаю только то, что у конкретной 1417 коммерческих маршрута три, только на эти три маршрута они сами себе выбирают подвижной состав, на городские маршруты они могут только выдвигать свои пожелания. А что купить решит главк. Городские перевозки на больших автобусах в Коломне не прибыльны.

Цитата (BOSS, 30.04.2012):
> вторая машина в том же парке.

Во-во, а в других-то и не загорались. И на улицах как-то такие автобусы преобладают, что как бы намекает на то, что они таки неопасны.

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Во-во, а в других-то и не загорались.

Это в других не успели загореться

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Я знаю только то, что у конкретной 1417 коммерческих маршрута три

http://www.mostransavto.ru/?page=patp&ak=17
Посмотрите, сколько красных строчек ;)


Цитата (Чока, 30.04.2012):
> Городские перевозки на больших автобусах в Коломне не прибыльны.

Для этого и существуют контракты с местными администрациями, которые компенсируют убытки. Та же Вольво, по данным экономистов а/к 1417, вполне себя окупает на своем конкретном выходе 4-1.

ну показали они ущербность лиазов на примере автобуса из "того самого Воскресенска", это конечно смелое решение. ну а что будет с ним дальше? у нас все 5256 в таком состоянии были, все обновили, и они успешно гниют снова. а недавно к нам приехало гнить еще с десяток озерских и луховицких, причем не в самом лучшем состоянии.
для себя Коломна закупает и Setr'ы, и MANы, и вольво, и солярисы.
а как насчет филиалов? там кое-где еще вроде бы хааргазы живы, а в воскресенск вообще как на помойку сбрасывают лиазы с отжатых частниками Озер и Луховиц, по городу катается вот такое: http://fotobus.msk.ru/photo/646969/ , а конекто уходят куда-то в балашиху. и этого "6летнего старичка" я думаю видеть нам еще лет 5-10 после показухи на мире автобусов.

PS когда примерно намечается информация о фестивале? а то как-то глухо даже в гугле, нет развернутых отчетов

Цитата (Iwan Iwanycz, 30.04.2012):
> ЛиАЗы никто в МТА брать не собирается.
=====
Но менять то их на что-то надо. И скорее всего, это будут не самые удобные, с точки зрения пассажира, МАНы.


Цитата (Сергей-Пермский, 30.04.2012):
> Нифига. В Коломне сидят далеко не идиоты в администрации автоколонны. И толк в технике они знают. Недаром же купили гармошку от Вольво (если не ошибаюсь) чуть ли не за 10 миллионов! Городскую гармошку между прочим! И новую. Так что если они и будут что-то городское брать, уверен. это будут Ситаро.
=====
Коломна это такое... образцово-показушное предприятие с некоторой долей автономии. А Ситаро вряд ли будут брать - считается, что у него "капризная" электроника.

Цитата (Deathcore, 01.05.2012):
> а конекто уходят куда-то в балашиху.
=====
Извините, у нас 25-31 летние машины надо чем-то заменять. А 6212 тоже начали "цвести".

Цитата (A G, 30.04.2012):
> http://www.mostransavto.ru/?page=patp&ak=17
> Посмотрите, сколько красных строчек ;)

Ну и что? Там разве что Воскресенск-Москва с БВ автобусами, а всё городской - это маршрутки, туда никаких Вольв, Солярисов и МАНов не будет, а из Мерседесов только Спринтеры.

Цитата (A G, 30.04.2012):
> Для этого и существуют контракты с местными администрациями, которые компенсируют убытки. Та же Вольво, по данным экономистов а/к 1417, вполне себя окупает на своем конкретном выходе 4-1.

По таким данным себя окупает любой автобус, т.к. предприятие должно быть прибыльным иначе оно банкрот. Это немного не то. Заключить с администрацией такой контракт, чтобы Вольво заработала на новую Вольво нереально.

Цитата (Nikolay_k, 01.05.2012):
> Но менять то их на что-то надо. И скорее всего, это будут не самые удобные, с точки зрения пассажира, МАНы.

Гармошку МАН показал вполне удобную. Разве что второй накопитель не помешает.

Цитата (Iwan Iwanycz, 30.04.2012):
> Единственное, что будут брать на 90% - это ГолАЗы на Сканиевском шасси.
Под Сочи?

Цитата (Чока, 30.04.2012):
> И они бы не прочь попробовать Солярисы, как не очень дорогие и предположительно надёжные машины.
А по Интерурбино уже какая-нибудь статистика накопилась?

Цитата (BOSS, 30.04.2012):

> Заставят...

Да и заставлять не придется. Не надо забывать, что МТА не заканчивается на А/К 1417. В другие предприятия тоже надо технику закупать и все предприятия импортными БВшками не набить. Так что наверняка накупят чего нить таможенносоюзовского. Если вообще чего-нибудь будут закупать.

Цитата (DimonS, 01.05.2012):
> А по Интерурбино уже какая-нибудь статистика накопилась?

Пока нет, но он нравится, не ломается. Честный автобус.

Интересно, как бы повёл себя в Воскресенске алюминиевый кузов Скания/Волжанин/Хесс?

В Воскресенске вполне нормально ведут себя кузова Конекто и Хааргазов.

Цитата (Deathcore, 01.05.2012):
> PS когда примерно намечается информация о фестивале? а то как-то глухо даже в гугле, нет развернутых отчетов

http://busexpo.ru/about/

Цитата (Чока, 01.05.2012):
> Ну и что? Там разве что Воскресенск-Москва с БВ автобусами, а всё городской - это маршрутки, туда никаких Вольв, Солярисов и МАНов не будет, а из Мерседесов только Спринтеры.

О вместимости ПС Вы не писали.


Цитата (Чока, 01.05.2012):
> По таким данным себя окупает любой автобус, т.к. предприятие должно быть прибыльным иначе оно банкрот.

Логики не понял.
Стоимость контракта может быть любой, зависит от множества факторов, и МТА работает и на прибыльных, и на убыточных.


Цитата (Чока, 01.05.2012):
> Заключить с администрацией такой контракт, чтобы Вольво заработала на новую Вольво нереально.

В общем, подмечу ранее высказанную мысль, что Вы исключительно теоретик...

Цитата (A G, 01.05.2012):
> В Воскресенске вполне нормально ведут себя кузова Конекто и Хааргазов.

ну хааргазы перед их уходом с линии были изрядно погнившие, но там все же почти 30 лет службы...
конекто да, как новенькие. да даже O405G в очень хорошем состоянии.

Цитата (A G, 01.05.2012):
> http://busexpo.ru/about/
спасибо за ссылочку. но я немного другим интересовался. с прошлых фестивалей здесь, на сайте было огромное количество интересных фотографий и обсуждений. а после 2012го как-то очень тихо. никто не снимал там чтоли?

Цитата (Deathcore, 01.05.2012):
> а после 2012го как-то очень тихо. никто не снимал там чтоли?

Я снимал, но выкладывать нет времени.

Цитата (A G, 01.05.2012):
> Логики не понял.
> Стоимость контракта может быть любой, зависит от множества факторов, и МТА работает и на прибыльных, и на убыточных.

Логика проста. Администрации заключают с государственным перевозчиком контракты, дабы государственный перевозчик был рентабельным. Это правильно: хочешь, чтоб в регионе был транспорт - плати. Но сами по себе эти маршруты (если убрать административный ресурс) нерентабельны, убыточны.

Цитата (A G, 01.05.2012):
> В общем, подмечу ранее высказанную мысль, что Вы исключительно теоретик...

Ну можно и так сказать, вот только практика в большинстве случаев строится по теории) Если б Вольво реально зарабатывал на практике реальные деньги, то парки МТА да и других перевозчиков в стране давно бы закупали Вольво. Однако, в реальности Вольво не является более эффективным автобусом, чем тот же 6212.

В итоге машину списали, не став делать капиталку.

Красиво жить не запретишь, в системе МТА есть гробы и подревнее, да еще и с 740

И ты у тех гробов видел внутренности?

Цитата (A G, 28.01.2013):
> И ты у тех гробов видел внутренности?

Если сейчас все начнут грохать машины того же возраста по состоянию, то ездить придется на спринтерах

Цитата (BOSS, 28.01.2013):
> Если сейчас все начнут грохать машины того же возраста по состоянию, то ездить придется на спринтерах

за все МТА конечно говорить не стоит, но если вспомнить те самые воскресенские 5256, то там по состоянию с ним сравнится разве что 4139, который непонятно как вообще ездит еще, он прогнил насквозь, без преувеличения. остальные 5256 либо уже откапиталены, либо чуть лучше сохранились. судя по фотографиям, в других филиалах МТА дело обстоит еще чуть лучше

Если посмотреть скелеты 5256 МГТшных, когда их капиталят на СВАРЗе, то это не самая печальная картина была... Обычно даже хуже... А на 13513 когда сняли металл, совсем скелета не было, одна труха.

Цитата (BOSS, 28.01.2013):
> Если сейчас все начнут грохать машины того же возраста по состоянию, то ездить придется на спринтерах

Вообще, ездит и не такое, в разы хуже, хорошо это или нет, вопрос спорный, всё до первого звонка, где-то автобус сносит пол улицы в Перми, где-то его варят варят варят, потом всё это добро лопается и хорошо, если успевают заметить, как в этом случае - http://fotobus.msk.ru/vehicle/6531/ лопнула ферма, которая варилась половину жизни автобуса, но кузов у ней в такое говно не превращался, хотя пережил нагрузки куда более серьёзные, и даже уходя на резку кузов позднее стал магазином нужных з/ч для предприятия и других нуждающихся, а на фото Лиаз, ну будто Львовский сарай 91-го года.
В Башкирии есть г.Салават, там ПНЗ размером с г.Салават, на его территории работают АКА-5225 и Нефазы, там дышать нечем, Москвичи в Салавате по легендам сгнивали за пару лет, но автобусы с иголочки. Не знаю, что за выбросы у Воскресенска, не гольная соляная кислота же? Или Воскресенск ездит в соляных туманах? Сливать на отнощение к технике не стоит, катафорез он только у Каросы - катафорез, они по 20 лет ездят и не гниют, а турецкие мерсы на 19-ом году резать невозможно, антикор горит, а внутри полостей залитая с завода жидксть, похожая на масло 0W40, машина умерла, а кузов жив.