Fotobus
Odessa region, MAN A21 NL313 CNG № XBC 206
  Odessa region,  MAN A21 NL313 CNG № XBC 206 
 Polija, Autostrada A2 Wolności, MOP Polesie

Autors: Smeshnoi · Kijeva           Datums: 31 decembri 2020 g., ceturtdiena

Statistika

Licence: Copyright ©
Publicēts 04.01.2021 20:45 MSK
Skatījumus — 2564

Sīkāka informācija

Fotografešanas parametri

Model:NIKON D90
Exposure Time:1/8 sec
Aperture Value:4.5
ISO Speed:200
Focal Length:28 mm
Rādīt visu EXIF

Komentāri · 42

04.01.2021 20:54 MSK
Saite
Smeshnoi · Kijeva
Foto: 2724
Машина здесь простаивает около 2 лет. Видимо ехала к новому владельцу да не доехала.
04.01.2021 21:15 MSK
Saite
Илья С. · Dnepropetrovsk region
Foto: 29320 · Kopīgs redaktors
Вот по этому фото и комментарию можно судить о всём этом зелёном хламе, что с подачи Одессы активно заполоняет Днепр...
04.01.2021 21:31 MSK
Saite
VadTrans · Ivano-Frankovsk region
Foto: 3778
Ну не все они плохие. Да нужно вложить, но не на только они плохи как ты думаешь
04.01.2021 21:31 MSK
Saite
BOSS · Stavropol region
Foto: 12979
По сравнению с дизелями они - одноразовые, надёжность уровня помоев Мосгортранса
04.01.2021 21:32 MSK
Saite
Еталон · Kijeva
Foto: 782
Илья С. · 04.01.2021
зелёном хламе
Думаю все же они лучше,чем спринтера
04.01.2021 21:34 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
Тю, любой еврохлам одноразовый, это ни для кого не секрет.
В случае Днепра там проблема в Департаменте который не понимает что с частниками дела не будет и упорно продолжает гнуть эту линию(
04.01.2021 21:49 MSK
Saite
Влад Булгаков · Ļeņingradas apgabals
Foto: 794
Santehnik · 04.01.2021
Тю, любой еврохлам одноразовый, это ни для кого не секрет.
В случае Днепра там проблема в Департаменте который не понимает что с частниками дела не будет и упорно продолжает гнуть эту линию(
Ну, смотря какие они цели задали. Так-то в принципе, у них не плохо получается перевести городской транспорт на большую и особо большую вместимость без бюджетных вложений.
04.01.2021 21:59 MSK
Saite
Foto: 55858 · Kopīgs redaktors / Pilsētas redaktors
Smeshnoi · 04.01.2021
Машина здесь простаивает около 2 лет. Видимо ехала к новому владельцу да не доехала.
Чья туфля? О моя!... (С)

Наше добро))) В 2019ом когда гнали эта толи с двиглом встала, толи с мостом... Где-то в Польше ещё один есть)

А снимали оставшиеся три других вида?
04.01.2021 22:40 MSK
Saite
Smeshnoi · Kijeva
Foto: 2724
ariss_ka · 04.01.2021
А снимали оставшиеся три других вида?
Снял еще спереди слева но только дома на мониторе рассмотрел, что перед не сфокусировался. Зад не снимал.

Второго на паркингах от Варшавы до Познани не встречал. Может оставили на участке Гданськ - Лодзь?
04.01.2021 23:05 MSK
Saite
Foto: 55858 · Kopīgs redaktors / Pilsētas redaktors
Smeshnoi · 04.01.2021
Второго на паркингах от Варшавы до Познани не встречал. Может оставили на участке Гданськ - Лодзь?
Он не на паркинге, а на какой-то ферме или Мотеле находится, немного в стороне от автострады.
04.01.2021 23:34 MSK
Saite
buspassenger · Odessa region
Nav fotoattēlus
Smeshnoi · 04.01.2021
Машина здесь простаивает около 2 лет. Видимо ехала к новому владельцу да не доехала.
А поляки не могут её эвакуировать?
05.01.2021 06:33 MSK
Saite
Илья С. · Dnepropetrovsk region
Foto: 29320 · Kopīgs redaktors
Это будет стоить дороже самой машины
05.01.2021 18:49 MSK
Saite
А3091 · Zaporozhye region
Nav fotoattēlus
Хорошо,что не разграбили!
05.01.2021 19:41 MSK
Saite
sSnaiperis · Lietuva
Foto: 2000 · Vietnes tulkošana (LT)
Шведский зелёный нафталин, который больше стоят под забором, чем ездят. Сочувствую тех, кто такой шрот брали.
05.01.2021 21:20 MSK
Saite
Smeshnoi · Kijeva
Foto: 2724
А3091 · 05.01.2021
Хорошо,что не разграбили!
Кстати да, за столько времени ни одно стекло не разбито, крышки все на месте, двери не вскрыты, колеса на месте, резина цела.
06.01.2021 00:06 MSK
Saite
yarem4uk.r · Donetsk region
Foto: 149
Илья С. · 04.01.2021
Вот по этому фото и комментарию можно судить о всём этом зелёном хламе, что с подачи Одессы активно заполоняет Днепр...
Спринтера руты и тд лучше? Вроде очевидно что то что продаётся по бросовым ценам не идеальное. Для пассажиров это куда лучше чем спринтера и тд новые все равно значительно дороже и 300 штук новых бв и обв в Днепре не появится в ближайшие лет 10 минимум, а б/у за год или два столько нагнали и будет ещё больше.
06.01.2021 12:05 MSK
Saite
Nav fotoattēlus
Малопонятно, простите, какое-то "старческое нытье" про "еврохлам"... Ну точно по знаменитой народной мудрости про "супчик" и "жемчуг"...
А что, для обеспечение перевозного процесса обязательно нужно покупать и ставить на маршруты новое? И потом, правильно было замечено о том, что такой автобус все же лучше "быдлошруток"... К тому же:
yarem4uk.r · 05.01.2021
новые все равно значительно дороже и 300 штук новых бв и обв в Днепре не появится в ближайшие лет 10 минимум, а б/у за год или два столько нагнали и будет ещё больше.
, что тоже весьма неплохо. Да и учитывая "вирусоистеричную" ситуацию, все эти имеющиеся и будущие локдауны, "секонд-хенд" может оказаться экономически более выгодным...
И потом, не мэрия их купила, а частный перевозчик, вот пусть у него и болит голова про то, что эти "газенвагены" могут оказаться (как когда-то выразился STS) "одноразовыми расходниками"... Прежде всего должен быть обеспечен процесс пассажироперевозок и если этот перевозчик не справляется с поставленной задачей, тогда пусть уступает место другому...
06.01.2021 12:55 MSK
Saite
STS · Lietuva
Foto: 6993
ElectricBus · 06.01.2021
для обеспечение перевозного процесса обязательно нужно покупать и ставить на маршруты новое?
Зависит исключительно от условий тендеров.
В настоящее время всё больше и чаще - да.
ElectricBus · 06.01.2021
не мэрия их купила, а частный перевозчик, вот пусть у него и болит голова про то, что эти "газенвагены" могут оказаться (как когда-то выразился STS) "одноразовыми расходниками"...
Кстати, именно из-за их бросовой копеечной цены в тех же Скандинавиях подобная покупка не сильно бьёт по бюджету даже в СНГ - партии отслуживших газомоторов нередко продаются вообще оптом, какая-то часть остаётся для холодного резерва/на органы.
Ну и если учесть лишь набирающее обороты увлечение скандинавов "электричками" - даже неплохие ДВС Евро-5 брать оттуда можно будет всё массовее и дешевле.
Украина точно сможет.
06.01.2021 13:25 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
STS · 06.01.2021
Кстати, именно из-за их бросовой копеечной цены в тех же Скандинавиях подобная покупка не сильно бьёт по бюджету даже в СНГ - партии отслуживших газомоторов нередко продаются вообще оптом, какая-то часть остаётся для холодного резерва/на органы.
В том и фишка, когда новый Атаман стоит 80 тыс долларов, то за его цену можно пригнать пять таких. Экономически они быстрее окупятся (меньше водителей нужно, а именно водители и топливо основная статья расходов) и можно просто менять их как перчатки.
Так что перевозчики гонят их как одноразовую игрушку и не парятся. Потом умершие пускают на запчасти, потом когда совсем совсем развалится всё - пригоняют следующих)
В Киеве вон лизинг Атаманов умудряются за 2-3 года выплатить, то такая техника еще быстрее окупается.
В накладе явно никто не остается, иначе давно перестали бы гнать)
yarem4uk.r · 05.01.2021
и 300 штук новых бв и обв в Днепре не появится в ближайшие лет 10 минимум
В Днепре с властью которая работает в интеерсах местных частных перевозчиков - да, не появится. А так есть пример соседнего Запорожья который за год с нуля отстроил автопарк и стал основным перевозчиком в городе. Но они этого хотели, а в Днепре наоборот рассказывают что государственных перевозчиков быть не должно и пытаются это протолкнуть на уровень страны)
06.01.2021 13:40 MSK
Saite
STS · Lietuva
Foto: 6993
Smeshnoi · 05.01.2021
Цитата (А3091, 05.01.2021):
> Хорошо,что не разграбили!

Кстати да, за столько времени ни одно стекло не разбито, крышки все на месте, двери не вскрыты, колеса на месте, резина цела.
И ведь никто не заметил, что таки зеркала куда-то делись =)))
Что наталкивает на два варианта.
1. Зеркала всё-таки развандалили на месте, но тогда вопрос, почему не остальное.
2. Зеркала сняли сами перегонщики для остальных машин, что разумно, ибо стоят они 300-500 европейских у.е, а бьются на линии не так уж редко.
Ну и второй вариант косвенно говорит, что крокодила никто в будущем и не собирался эвакуировать, предоставив со временем это дело польским службам по эвакуации и утилизации брошенных бесхозных авто.
Santehnik · 06.01.2021
В том и фишка, когда новый Атаман стоит 80 тыс долларов, то за его цену можно пригнать пять таких.
Всего пять??? =)
Фигасе у вас на них лавэ делают - у шведов за 80 килобаксов таких можно два десятка взять подобных лет =)))
Santehnik · 06.01.2021
в Днепре наоборот рассказывают что государственных перевозчиков быть не должно и пытаются это протолкнуть на уровень страны)
Ты же сам отлично понимаешь, что дело не в собственнике выполняющей рейсы компании-перевозчика (примеров с разваленным ОТ, где всё в руках государства - сколь угодно), а в том, как организовывать саму работу ОТ.
06.01.2021 14:17 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
STS · 06.01.2021
Всего пять??? =)
Фигасе у вас на них лавэ делают - у шведов за 80 килобаксов таких можно два десятка взять подобных лет =)))
А ты думаешь почему у нас Евробляхеры перекрывают дороги уже который год вподряд :))
Растаможка техники старше 8 лет - дорогое удовольствие.
Если на новом МАЗе при цене в 120 тыс долларов стоимость растаможки не сильно заметна, то при цене в 3 тыс долларов еще 3 тыс долларов платежей будут очень сильно влиять :) А еще ж перегонка тоже не бесплатная, сертификация и прочее подобное. Вот и выходит что под ключ стоимость такого агрегата вырастет раза в 3 от закупочной цены.
STS · 06.01.2021
Ты же сам отлично понимаешь, что дело не в собственнике выполняющей рейсы компании-перевозчика (примеров с разваленным ОТ, где всё в руках государства - сколь угодно), а в том, как организовывать саму работу ОТ.
Даже если суперправильно организовать работу, то прийдется дотировать частника. Частник - структура закрытая и засекреченная, поэтому они просто будут выставлять конские счета, которые прийдется оплачивать ибо "рыночек порешал". Я это тоже прекрасно знаю. Поэтому транспорт должен быть исключительно в муниципальных руках, где он прозрачный и контролируемый :)
06.01.2021 14:32 MSK
Saite
STS · Lietuva
Foto: 6993
Santehnik · 06.01.2021
Растаможка техники старше 8 лет - дорогое удовольствие.
Если на новом МАЗе при цене в 120 тыс долларов стоимость растаможки не сильно заметна, то при цене в 3 тыс долларов еще 3 тыс долларов платежей будут очень сильно влиять :)
Так у вас вроде как на газовики и от Евро-5 какие-то послабления?
Santehnik · 06.01.2021
Поэтому транспорт должен быть исключительно в муниципальных руках, где он прозрачный и контролируемый :)
Не знаю, есть ли у вас брутто-контракты, но при подобных нет никаких проблем: перевозчик выполняет лишь рейсы, за которые ему платит муниципалитет, а само управление ОТ (составление графиков и расписаний, сбор средств за проезд и т.д, помимо этого - и парковочная служба в городе) остаётся в руках того же муниципалитета.
06.01.2021 15:03 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
STS · 06.01.2021
Так у вас вроде как на газовики и от Евро-5 какие-то послабления?
Нет, у нас впринципе возможно растаможить автобус только от Евро-5.
Акциз - 0.007 евро за 1 куб объема для б/у и 0.003 для новых, при этом если автобусу больше чем 8 лет, то акциз умножается на 50. Отсюда и рождается конская растаможка для старых ТС и относительно терпимая для новых.
STS · 06.01.2021
Не знаю, есть ли у вас брутто-контракты, но при подобных нет никаких проблем: перевозчик выполняет лишь рейсы, за которые ему платит муниципалитет, а само управление ОТ (составление графиков и расписаний, сбор средств за проезд и т.д, помимо этого - и парковочная служба в городе) остаётся в руках того же муниципалитета.
Как раз при брутто-контракте и есть проблема. Перевозчик ставит космические цены за километр и город вынужден их оплачивать, так как у него нет другого выбора.
В случае если перевозчик в собственности города - ему не нужно зарабатывать прибыль, город и горожане прекрасно видят все статьи расходов и стоимость перевозок будет реальной.
Поэтому частникам не место на перевозках, как максимум до 25% от общего рынка, что бы муниципальное предприятие не расслаблялось.
06.01.2021 15:28 MSK
Saite
DimonS · Maskava
Foto: 458
А у вас оно не через аукционы со стартовой ценой устанавливаемой заказчиком перевозок?
06.01.2021 16:17 MSK
Saite
VadTrans · Ivano-Frankovsk region
Foto: 3778
Santehnik · 06.01.2021
А так есть пример соседнего Запорожья который за год с нуля отстроил автопарк и стал основным перевозчиком в городе.
Не забывай про ИФ за 2,5 года в городе появилось 61 автобус, из них 52 больших и 9 малых. 50% перевозок кокраз обслуживает КП, а на 2016 все 100% были под частниками. За Львові не будем говорить, там издавна всё продвигалось.
06.01.2021 16:56 MSK
Saite
Управляющий · other region
Foto: 191
Santehnik · 06.01.2021
В случае если перевозчик в собственности города - ему не нужно зарабатывать прибыль
Только вот все государственные и муниципальные операторы существуют в формате именно коммерческих организаций, где получение прибыли является одной из основных задач существования предприятия.
06.01.2021 17:19 MSK
Saite
Володя · Maskava
Foto: 2
Santehnik · 06.01.2021
Перевозчик ставит космические цены за километр и город вынужден их оплачивать, так как у него нет другого выбора.
В случае если перевозчик в собственности города - ему не нужно зарабатывать прибыль, город и горожане прекрасно видят все статьи расходов и стоимость перевозок будет реальной.
Вообще, заказчик видит все статьи расходов и на брутто-контрактах включая отдельную строку "прибыль" и конкуренция идёт на уровне того кто в чём сможет ужаться. Ну в России по крайней мере, так.

Космический ли реально ценник или нет - это видно при сравнении с другими тендерами на аналогичные услуги. И я бы сказал, что ценник иногда бывает ниже плинтуса. И я категорически не понимаю эту ненависть к "частникам". Вот у меня в доме с момента постройки некоторые просто мечтают поменять частную УК на городское бюджетное учереждение. Зачем - я искренне не понимаю. Цена за квадратный метр - не изменится, качество сервиса - то же.
06.01.2021 17:52 MSK
Saite
Володя · Maskava
Foto: 2
Santehnik · 06.01.2021
Акциз - 0.007 евро за 1 куб объема для б/у
Затраты на его сбор не превышают его размер?:) За 6,5 литров 45,5 Евро - это считай, отсутствие пошлины. Да даже если на 50 помножить - 2500 Евро за автобус - совершенно не страшно если сравнивать с новьём тысяч за 200.
06.01.2021 18:24 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
DimonS · 06.01.2021
А у вас оно не через аукционы со стартовой ценой устанавливаемой заказчиком перевозок?
Не, щас как раз у частников нет доступа к бюджетному баблу. Хочешь нормальный транспорт - создавай коммунальный. Но Днепр практически единственный город в стране который пытается найти способ заливать бюджетные деньги на частные перевозки и пытается под это дело изменить национальное законодательство что бы внедрить эти самые аукционы.
Володя · 06.01.2021
Вообще, заказчик видит все статьи расходов и на брутто-контрактах включая отдельную строку "прибыль" и конкуренция идёт на уровне того кто в чём сможет ужаться. Ну в России по крайней мере, так.
Так а зачем в чем-то ужиматься, если есть МУП которому прибыль не нужна впринципе? Ну точнее ему её некуда девать - вернуть назад в бюджет, либо реинвестировать в себя же. Тоесть эти деньги не будут выведены из системы и будут использоваться строго по делу. Так как это МУП то каждая копейка под микроском изучается всеми желающими и подымается резонанс если что-то идёт не так.
На транспорте не будет широкой конкуренции, особенно если ставить требования новых автобусов и так далее. Это инвестиции в десятки млн, что значительно сужает круг возможных кандидатов. Это ж не поставка карандашей в школу, которую любой ИП может сделать.
Володя · 06.01.2021
Космический ли реально ценник или нет - это видно при сравнении с другими тендерами на аналогичные услуги. И я бы сказал, что ценник иногда бывает ниже плинтуса
На практике это получается что-то типа "конуренции" на рынке производства новых ТС, когда она вроде и есть, а по факту на аукционах никаких торгов не идёт и покупают ровно за ту сумму, которую закладывает покупатель. В итоге имеем ситуацию когда один и тот же троллейбус в Одессе покупают за 5.3 млн, а в Хмельницком за 4.7.
Но конкуренция ж, торги показали что такая стоимость, никто дешевле не предложил!
Ну напишет условный ООО "Перевозчик" что он заложил норму прибыли 10%, только при этом он сильно завысит стоимость материалов и заказываемых им услуг , а ООО "Перевозичк 2" покажет свою калькуляцию в которой это всё будет еще дороже и всё - не подкопаться.
А то что ценник бывает ниже плинтуса говорит лишь о том что даже это ниже плинтуса всё равно выше чем себестоимость ;)
Опять же у нас есть хороший пример того как деньги максимально неэффективно тратятся в области транспорта - это КАСКО, когда ремонты делаются у официалов за космические деньги ибо страховка платит. Да еще и те ремонты очень часто делаются в гораздо большем объеме чем нужно. И это умудряются неэффективно сливать частные деньги страховых компаний которые пытаются хоть как-то их отстаивать, то что говорить о бюджетных деньгах которые будет некому отстаивать? ;)
Володя · 06.01.2021
И я категорически не понимаю эту ненависть к "частникам".
Нет никакой ненависти. Просто частный бизнес не должен обеспечивать работу инфраструктуры за счет бюджета. Тоесть на примере транспорта - самоокупной междугородный автобус вполне ок, частное такси - вполне ок. Государственный междугородный автобус или государственная компания такси - явление бесполезное и не нужное.
Володя · 06.01.2021
Затраты на его сбор не превышают его размер?:) За 6,5 литров 45,5 Евро - это считай, отсутствие пошлины. Да даже если на 50 помножить - 2500 Евро за автобус - совершенно не страшно если сравнивать с новьём тысяч за 200.
А в том и фишка что у новых автобусов основной сбор дает НДС и сама растаможка. Тоесть для нового МАЗ-203 с его ценником в 130 тыс евро 20% НДС и кажись 20% растаможки это существенно, а для старого автобуса с ценником в 3000 евро эти там пару сотен евро ндс и растаможки не существенно. А вот с акцизом наоборот, у древних автобусов и объемы здоровые. Там будет и 9 тыс и 12 тыс запросто, что выльется в 3000 евро акциза. при этом сам автобус в хламе куплен за столько же и считай акциз стоит как весь автобус.
Из-за этого ж и не работают евробляхи, потому что условный пассат 2003 года растаможить стоит в 3 раза дороже чем его купить, а новый пассат при ценнике в скажем 25к баксов стоит растаможить те же 2килобакса но уже других платежей, которые в итоге не сильно меняют итоговую стоимость ТС.
06.01.2021 18:32 MSK
Saite
Володя · Maskava
Foto: 2
Santehnik · 06.01.2021
Просто частный бизнес не должен обеспечивать работу инфраструктуры за счет бюджета.
Ну логично, да. ОТ - вещь постоянная, которая нужна городу постоянно и брать её в аренду - однозначно не выгодно. Ну как квартира в кредит или съёмная. Ценник - похожий, только в конце аренды ничего, а в конце кредита - собственность.
06.01.2021 21:36 MSK
Saite
STS · Lietuva
Foto: 6993
Santehnik · 06.01.2021
Цитата (DimonS, 06.01.2021):
> А у вас оно не через аукционы со стартовой ценой устанавливаемой заказчиком перевозок?

Не, щас как раз у частников нет доступа к бюджетному баблу. Хочешь нормальный транспорт - создавай коммунальный.
Значит, у вас не то, что принято понимать под брутто-контрактами.
У нас именно всё на основе тендеров с контрактом обычно на 7(+3) лет, через конкурсы.
Побеждает предложивший наиболее низкую цену за километраж маршрутного пробега для города, он и обслуживает в течение всего срока контракта пакет маршрутов, что положен по тендеру.
Santehnik · 06.01.2021
Просто частный бизнес не должен обеспечивать работу инфраструктуры за счет бюджета.
Почему?
В Европе, к примеру, большинство всего так и работает, и нет никаких проблем.
Главное-то - качество оказания услуги, а кто её оказывает - получателям оной всё равно.
Тем более, что зарплаты и налоги тоже платят все одинаково.
Santehnik · 06.01.2021
Тоесть на примере транспорта - самоокупной междугородный автобус вполне ок, частное такси - вполне ок. Государственный междугородный автобус или государственная компания такси - явление бесполезное и не нужное.
Междугородные автобусы - там всё очень зависит.
Те, что выполняют несущие социальную функцию рейсы (ближний межгород, например, где нет другого сообщения), точно также получают дотации и могут работать по брутто-контрактам.
Santehnik · 06.01.2021
Из-за этого ж и не работают евробляхи, потому что условный пассат 2003 года растаможить стоит в 3 раза дороже чем его купить, а новый пассат при ценнике в скажем 25к баксов стоит растаможить те же 2килобакса но уже других платежей, которые в итоге не сильно меняют итоговую стоимость ТС.
В общем-то, ситуация с подержанными авто у вас принципиально такая же, как и в случае с рынком таможенного союза.
Володя · 06.01.2021
как квартира в кредит или съёмная. Ценник - похожий, только в конце аренды ничего, а в конце кредита - собственность.
Только снимать можно сразу, а кредит ещё получить надо + начальный взнос + проценты по самому кредиту.
06.01.2021 22:46 MSK
Saite
Ambrozini · Kijeva
Nav fotoattēlus
Santehnik · 06.01.2021
Нет, у нас впринципе возможно растаможить автобус только от Евро-5.
Что не мешает ввозить кучу туристов, и не только, первой половины 2000-ых
06.01.2021 23:24 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
STS · 06.01.2021
Значит, у вас не то, что принято понимать под брутто-контрактами.
У нас именно всё на основе тендеров с контрактом обычно на 7(+3) лет, через конкурсы.
Побеждает предложивший наиболее низкую цену за километраж маршрутного пробега для города, он и обслуживает в течение всего срока контракта пакет маршрутов, что положен по тендеру.
Так никто и не говорит что у нас они :)
STS · 06.01.2021
Почему?
В Европе, к примеру, большинство всего так и работает, и нет никаких проблем.
А в Швейцарии почти везде государственные монополии. И их транспорт на несколько голов выше того что в Европе... ;)
STS · 06.01.2021
Главное-то - качество оказания услуги, а кто её оказывает - получателям оной всё равно.
Тем более, что зарплаты и налоги тоже платят все одинаково.
Главное всё таки стоимость банкета. Частнику нужно что-то заработать, государственному перевозчику нет. Вот это "нужно что-то заработать" и есть тот объем услуг который недополучит пассажир. Вот и всё :)
STS · 06.01.2021
Междугородные автобусы - там всё очень зависит.
Те, что выполняют несущие социальную функцию рейсы (ближний межгород, например, где нет другого сообщения), точно также получают дотации и могут работать по брутто-контрактам.
Так это тогда скорее пригород чем межгород. Ну не должен дотироваться маршрут с богом забытого села через всю страну, максимум до соседнего райцентра, откуда уже можно уезжать дальше.
Ambrozini · 06.01.2021
Что не мешает ввозить кучу туристов, и не только, первой половины 2000-ых
Так под них всех делаются сертификаты что они Евро-5)
06.01.2021 23:26 MSK
Saite
Володя · Maskava
Foto: 2
Santehnik · 07.01.2021
Частнику нужно что-то заработать, государственному перевозчику нет. Вот это "нужно что-то заработать" и есть тот объем услуг который недополучит пассажир. Вот и всё
При этом частник заинтересован оптимизировать свои бизнес-процессы, а государственный перевозчик работает по принципу "я всегда так работал, читать РЭ некогда!
06.01.2021 23:28 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
Володя · 06.01.2021
При этом частник заинтересован оптимизировать свои бизнес-процессы, а государственный перевозчик работает по принципу "я всегда так работал, читать РЭ некогда!
Государственного перевозчика за каждую копейку долбают общественные активисты, а вот у частника всё это - тайна под семью печатями.
Поэтому если государственный перевозчик купит условно говоря резину в 3 раза дороже рынка - поднимется гвалт, а если это сделает частник то никто и не узнает.
06.01.2021 23:36 MSK
Saite
Макс И · Yaroslavl region
Foto: 11312 · Moderators / Kopīgs redaktors
А зачем частнику покупать что-то дороже рынка?
06.01.2021 23:41 MSK
Saite
Santehnik · Kijeva
Foto: 5046 · Tehniskā daļa
Макс И · 06.01.2021
А зачем частнику покупать что-то дороже рынка?
Затем же, зачем это делают гос. конторы - дать заработать дружественным поставщикам за счет бюджета (читай чужих денег).
06.01.2021 23:58 MSK
Saite
STS · Lietuva
Foto: 6993
Santehnik · 06.01.2021
в Швейцарии почти везде государственные монополии. И их транспорт на несколько голов выше того что в Европе... ;)
Европа одна, Швейцария всю историю находилась в ней же ))
Речь-то об общем примерном уровне, где нормой является современный ПС, отвечающий нормам пассажироперевозок и соблюдаемое удобное расписание.
Нюансы же свои есть везде.
Santehnik · 06.01.2021
Частнику нужно что-то заработать, государственному перевозчику нет. Вот это "нужно что-то заработать" и есть тот объем услуг который недополучит пассажир. Вот и всё :)
Это у вас.
В той же Европе заработать нужно всем, вне зависимости от собственника - ибо всем нужно платить зарплату, налоги, содержать саму компанию, выплачивать лизинговые платежи за технику, и, само собой, держать финансовый фонд под будущие закупки ПС и сопутствующей продукции.
А насчёт того, кто чего "недополучит" - в наших МУПах недополучит, прежде всего, водитель, ибо часть его зарплаты пойдёт куче ненужного административного планктона в раздутом штате МУПов, куда нередко "пристраивают" "своих" людей по знакомствам, "рекомендациям" и т.д.
Ничего этого у частных перевозчиков нет - там всё заточено на рентабельность, никакие лишние расходы не допускаются.
Это за наши реалии речь, не знаю, как у вас.
Santehnik · 06.01.2021
не должен дотироваться маршрут с богом забытого села через всю страну, максимум до соседнего райцентра, откуда уже можно уезжать дальше.
А всевозможные льготники на межгороде внутри страны?
Никто не станет никого возить за свой счёт себе в убыток, это уже социальная услуга и оплачивается она государством.
Во всяком случае, у нас именно так.
Santehnik · 06.01.2021
Государственного перевозчика за каждую копейку долбают общественные активисты
Да смешно.
У нас никто никого не долбает, а на отдельные "инициативы" никто не обращает внимания.
Santehnik · 06.01.2021
Поэтому если государственный перевозчик купит условно говоря резину в 3 раза дороже рынка - поднимется гвалт, а если это сделает частник то никто и не узнает.
Если это сделает частник - то он НИКОГДА не сделает этого себе во вред.
Значит, в долгосрочной перспективе для работы компании это будет выгоднее.
А вот общественные закупки для транспортных МУПов, обязующие закупать на основе конкурсов наиболее дешёвое по цене, чаще всего являются совершеннейшим злом.
Я это даже объяснять не стану, почему.
Про формальную работу МУПовских ремзон, где отношение к работе зачастую не менялось со времён СССР, а зарплатного фонда предприятия оно сжирает ого-го - вообще речи нет.
Santehnik · 06.01.2021
Цитата (Макс И, 06.01.2021):
> А зачем частнику покупать что-то дороже рынка?

Затем же, зачем это делают гос. конторы - дать заработать дружественным поставщикам за счет бюджета (читай чужих денег).
У вас какая-то параллельная реальность по Оруэллу.
07.01.2021 14:47 MSK
Saite
yarem4uk.r · Donetsk region
Foto: 149
Santehnik · 06.01.2021
В Днепре с властью которая работает в интеерсах местных частных перевозчиков - да, не появится. А так есть пример соседнего Запорожья который за год с нуля отстроил автопарк и стал основным перевозчиком в городе. Но они этого хотели, а в Днепре наоборот рассказывают что государственных перевозчиков быть не должно и пытаются это протолкнуть на уровень страны)
Ну только Днепр на автобусы ничего не потратил из бюджета и параллельно развивает сеть троллейбуса увеличивает выпуск развивает трамвай в отличии от Запорожья
08.01.2021 13:05 MSK
Saite
Bif_Nikita · Odessa region
Foto: 33
Santehnik · 06.01.2021
Государственного перевозчика за каждую копейку долбают общественные активисты, а вот у частника всё это - тайна под семью печатями.
Когда наш местный Одесгорэлектротранс выписывает себе миллионные дотации из городского бюджета, ни один активист ещё не выступил с требованием осветить причины данного действия. И если троллейбусная сеть города выглядит ещё цивильно, и то, свежий ПС курсирует исключительно в Центре, и по маршрутам на Аркадию, то трамваи, за редким исключением, это старые Татры, залепленные самоклейкой в городской флаг.
22.01.2023 20:14 MSK
Saite
Foto: 1
Цитата (Santehnik, 06.01.2021):
А так есть пример соседнего Запорожья который за год с нуля отстроил автопарк и стал основным перевозчиком в городе...

А можно по конкретнее если есть инфо кто этот "новатор"?
В Запорожье все сложно, в городе ТТУ с МАЗами и спринтера. Больше больших автобусов нет, не выгодно.
23.01.2023 06:45 MSK
Saite
Илья С. · Dnepropetrovsk region
Foto: 29320 · Kopīgs redaktors
Sergey329 · 22.01.2023
А можно по конкретнее если есть инфо кто этот "новатор"?
Ну так речь про ТТУ, видимо, и была

Jūsu komentārs

Tu ne ienāci vietni.
Komentārus var atstāt tikai reģistrēti lietotāji.
Galvenā     Forums     Noteikumi
Mobile Version
© Vietnes administrācija un fotomateriālu autori, 2007—2026
Vietnē publicēto fotogrāfiju un citu materiālu izmantošana ir atļauta tikai ar viņu autoru atļauju.