Фотобус
Воронежская область, MAN A21 NL263 № К 048 ХМ 159
  Воронежская область,  MAN A21 NL263 № К 048 ХМ 159  —  маршрут 90
 Воронежская область, Воронеж, улица Брусилова

Автор: ALX · Воронежская область           Дата: 24 февраля 2018 г., суббота

Статистика

Опубликовано 24.02.2018 20:34 MSK
Просмотров — 1464

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 60D
Имя автора:ALX
Авторские права:(c) by ALX
Время съёмки:24.02.2018 11:06
Выдержка:1/1000 с
Диафрагменное число:7.1
Чувствительность ISO:200
Фокусное расстояние:55 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 34

25.02.2018 15:50 MSK
Ссылка
Dirokol · Воронежская область
Нет фотографий
Самое идиотское расположение форточек, которое только можно придумать
25.02.2018 16:37 MSK
Ссылка
LIAZ · Воронежская область
Фото: 111
Остается только надеяться, что летом включат кондиционер.
25.02.2018 17:06 MSK
Ссылка
Dirokol · Воронежская область
Нет фотографий
LIAZ · 25.02.2018
включат кондиционер
Это фантастика для Воронежа. Те же желтые Скании на 5а катаются с выключенным кондиционером и в них дико жарко летом, люди толпятся у единственной форточки у накопителя
28.01.2019 00:15 MSK
Ссылка
Sport · Белгородская область
Нет фотографий
Продается https://www.avito.ru/voronezh/gruzoviki_...1146856774
29.01.2019 15:09 MSK
Ссылка
сергей п. · Воронежская область
Нет фотографий
Эксперимент по ПАЗам на 90 продолжат?
Кстати, сегодня со слов водителя на 125 выпуск 16 или 17 машин
29.01.2019 18:03 MSK
Ссылка
Иван 178 · Воронежская область
Нет фотографий
17.Это видимо не эксперимент.
29.01.2019 18:56 MSK
Ссылка
AlekseyMescheryacov · Воронежская область
Фото: 632
Очень жаль, что продолжают "извращаться" над маршрутом. Тем временем на авито висят большой вместимости МАН и Нефаз.
29.01.2019 20:42 MSK
Ссылка
LIAZ · Воронежская область
Фото: 111
Два 320414 стоят, как полтора Волгабаса 5270.GH, который по длине подходит под большой класс. В чём тогда смысл этого цирка с ПАЗиками, если можно с малозначительной переплатой купить автобусы БК, к тому же полунизкопольные?
29.01.2019 22:06 MSK
Ссылка
сергей п. · Воронежская область
Нет фотографий
Иван 178 · 29.01.2019
17.Это видимо не эксперимент.
Возвращаемся к истокам. Потом среди ПАЗов3204 со временем могут и 3205/4234 появится
29.01.2019 23:27 MSK
Ссылка
vladislav1993 · Воронежская область
Нет фотографий
Крутских специально убирает большие автобусы , посмотрим какие маршруты у него останутся в 2020 году.
30.01.2019 00:23 MSK
Ссылка
сергей п. · Воронежская область
Нет фотографий
Посмотрим, что останется от ОТ к 2020:)
30.01.2019 05:07 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
LIAZ · 29.01.2019
В чём тогда смысл
В стоимости обслуживания, например. Да и в целом в качестве.
vladislav1993 · 29.01.2019
Крутских специально убирает большие автобусы
Потому что в нынешней системе БК не выгоден. Все более чем логично.
30.01.2019 12:39 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
ALX · 30.01.2019
Потому что в нынешней системе БК не выгоден. Все более чем логично.
Почему в Саратове выгоден, а в Воронеже нет?
30.01.2019 12:43 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Маршрутная сеть отличается, это же очевидно.
30.01.2019 12:58 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Santehnik · 30.01.2019
Маршрутная сеть отличается, это же очевидно.
Нет, это не очевидно.
30.01.2019 13:19 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Жаль :) тогда рекомендую изучить детальнее экономику перевозок, что бы не возникало таких глупых вопросов.
30.01.2019 13:24 MSK
Ссылка
Фото: 47605 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
На самом деле от маршрутной сети зависит более чем многое. При нашем дублировании и дизельный Вектор не выгоден, например.
30.01.2019 13:25 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Чока · 30.01.2019
Цитата (ALX, 30.01.2019):
> Потому что в нынешней системе БК не выгоден. Все более чем логично.

Почему в Саратове выгоден, а в Воронеже нет?
Под "системой" я имел в виду "систему воронежского ОТ". Определенную и конкретную. И в ней в текущем состоянии БК не выгоден. Можно сколь угодно долго расписывать красивые теории и рассуждения, не поможет, т.к. я вижу реальную систему изнутри, в отличие от теоретиков.
30.01.2019 17:47 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
ALX · 30.01.2019
И в ней в текущем состоянии БК не выгоден. Можно сколь угодно долго расписывать красивые теории и рассуждения, не поможет, т.к. я вижу реальную систему изнутри, в отличие от теоретиков.
Ну так а почему он в Саратове выгоден?
death_infinity · 30.01.2019
При нашем дублировании и дизельный Вектор не выгоден, например.
Да, а в Саратове маршруты не дублируют друг друга? Ну вот совсем? Там вообще ещё трамваев и троллейбусов полно, и они тоже дублируют автобусные маршруты, но всё равно эксплуатировать БВ получается.
Santehnik · 30.01.2019
Жаль :) тогда рекомендую изучить детальнее экономику перевозок, что бы не возникало таких глупых вопросов.
Ну раз ты уже изучил экономику перевозок и перестал быть глупым, то вот и объясни, чем принципиально отличается маршрутная сеть Саратова от воронежской. Только не надо общих фраз о каком-то грамотном планировании в Саратове, ничего этого там нет, такая же, как и в Воронеже стихийно сформировавшаяся сеть, в которой дублируется практически всё, что можно.
30.01.2019 17:52 MSK
Ссылка
Фото: 47605 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Чока · 30.01.2019
Да, а в Саратове маршруты не дублируют друг друга? Ну вот совсем? Там вообще ещё трамваев и троллейбусов полно, и они тоже дублируют автобусные маршруты, но всё равно эксплуатировать БВ получается.
Это всё зависит от очень многих факторов. Самый простой пример - у нас издревле повелось, что машин на маршруте очень много, потому что хозяев очень много и все хотят есть и получать доход со своей машины. Из-за этого после каждой половинки рейса машина стоит на конечной по полчаса, а то и больше. Таким образом треть-четверть рабочего времени машина не ездит, а стоит. И таких местных особенностей очень много. Так что в одном городе БВ машина может прекрасно окупаться и привозить прибыль, а в другом Вектор может везти дикие убытки. Ещё можно посмотреть, сколько заплатили перевозчики за право перевозок. Опять же у нас нужно было выложить по 15-20 миллионов за некоторые маршруты, при таких конских расходах (на 2-3 года) прибыльность тоже снижается. В каждом городе свои причины, единого лекала нет. И это я ещё не трогал маршрутную сеть и дублирование.
30.01.2019 18:53 MSK
Ссылка
STS · Литва
Фото: 6993
Чока · 30.01.2019
чем принципиально отличается маршрутная сеть Саратова от воронежской.
На самом деле очень сложно сравнивать просто два города.
Очень много ньюансов может быть: пассажиропотоки на конкретных городских магистралях, интервалы движения, отстои между рейсами, задублированность маршрутов - и это даже не учитывая цены на проезд, да и вообще общую транспортную политику города.
Другой вопрос - это тип и качество самого ПС, но тут, опять же, многое упирается именно в два последних фактора.
Вообще, тип ПС - это последнее, что планируется в любой системе ОТ.
30.01.2019 21:58 MSK
Ссылка
Влад Булгаков · Ленинградская область
Фото: 794
Чока · 30.01.2019
Цитата (ALX, 30.01.2019):
> И в ней в текущем состоянии БК не выгоден. Можно сколь угодно долго расписывать красивые теории и рассуждения, не поможет, т.к. я вижу реальную систему изнутри, в отличие от теоретиков.

Ну так а почему он в Саратове выгоден?
Там, насколько я понимаю, город растянутый вокруг определённых транспортных коридоров, поэтому БВ там выгодное. В Воронеже же сеть улица куда обширнее и много разных направлений образуется, поэтому большие автобусы становится там не выгодными, в отличие от Саратова, где улиц то ну не так много. Не, можно, конечно довести ситуацию до полного треша, как было в Волгограде, на это много ума не надо. Там вообще 2-3 растянутых коридора с севера на юг и каждые 10 секунд в пик Газели ездили :)
А ещё в Саратове нет жёстких требований к возрасту, когда в Воронеже всё же городские власти немного подолбали перевозчиков купить новый подвижной состав. Звучит, казалось бы странно, но несмотря на экономию по топливу, дешёвый еврохлам оказывается гораздо выгоднее и надёжнее на длительную перспективу.
31.01.2019 00:34 MSK
Ссылка
STS · Литва
Фото: 6993
Влад Булгаков · 30.01.2019
дешёвый еврохлам оказывается гораздо выгоднее и надёжнее на длительную перспективу.
А как с запчастями и обслуживанием?
Если то, что отображено на фото, начинает выносить мозги - лучше сразу вешаться, нормально работать оно не даст.
Ну и поношенные 12-литровые МАНовские моторы меньше 40 в городе не едят.
31.01.2019 12:12 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
death_infinity · 30.01.2019
Из-за этого после каждой половинки рейса машина стоит на конечной по полчаса, а то и больше. Таким образом треть-четверть рабочего времени машина не ездит, а стоит. И таких местных особенностей очень много. Так что в одном городе БВ машина может прекрасно окупаться и привозить прибыль, а в другом Вектор может везти дикие убытки.
Ну вот, это уже конструктивно и объективно, а не "это же очевидно" и "поизучай сам". Спасибо за ответ. В принципе он показывает, что проблема кроется в организации работы транспорта в городе, наверное, при желании городских властей порядок навести можно было бы. А так-то я и не сомневаюсь, что воронежская система такова, что БВ невыгодно, я просто хотел разобраться почему. Теперь стало понятнее.
STS · 30.01.2019
Вообще, тип ПС - это последнее, что планируется в любой системе ОТ.
Не в любой. В случае с тем же Воронежем и рядом других городов тип ПС - это то, что определяет работу городской системы ОТ. Не ПАЗики выбраны, потому что они соответствуют потребностям, а количество ПАЗиков подгоняется под потребности.
31.01.2019 12:18 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
Влад Булгаков · 30.01.2019
Там, насколько я понимаю, город растянутый вокруг определённых транспортных коридоров, поэтому БВ там выгодное.
Нелогично, скорее наоборот, когда город вытянут вдоль нескольких магистралей получается ситуации с высокой концентрацией ПС на этих магистралях, а, значит, БВ должен проигрывать, но нет.
Влад Булгаков · 30.01.2019
В Воронеже же сеть улица куда обширнее и много разных направлений образуется, поэтому большие автобусы становится там не выгодными, в отличие от Саратова, где улиц то ну не так много.
Но в Саратове есть отдалённые и относительно глухие места, куда ходит БВ, а в Воронеже на основных магистралях с огромными пассажиропотоками катается мелочь. Вот тот же 90-ый очень загруженный маршрут, а всё равно выгодны ПАЗики.
Влад Булгаков · 30.01.2019
Не, можно, конечно довести ситуацию до полного треша, как было в Волгограде, на это много ума не надо. Там вообще 2-3 растянутых коридора с севера на юг и каждые 10 секунд в пик Газели ездили :)
Именно, Влад, несколько основных магистралей без руководства сверху провоцируют перевозчиков на измельчение и учащение. Но волевым решением в Волгограде вернули БВ автобусы, стало явно лучше. Жаль, что троллейбус порезали.
Влад Булгаков · 30.01.2019
А ещё в Саратове нет жёстких требований к возрасту, когда в Воронеже всё же городские власти немного подолбали перевозчиков купить новый подвижной состав.
Старый в Воронеже тоже есть. А в Саратове есть и свежий.
31.01.2019 12:22 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Чока · 31.01.2019
Ну вот, это уже конструктивно и объективно
К Воронежу в целом тоже применимо. Из 13 городских перевозчиков собственный ПС имеют муниципалы (и то, не на всех маршрутах) и Автолайн (тоже не на всех маршрутах). Еще у части перевозчиков часть машин принадлежит владельцам бизнеса (физлицам, не фирме-перевозчику) - Автоуслуги-Н, Автотранс. Все остальное, за единичными исключениями - частный привлеченный ПС, с каждой единицы которого владелец маршрута получает ежемесячную дань в виде платы за место на маршруте. Естественно, владельцу маршрута выгоднее запустить 40 ГАЗелей, чем 15 БК. Хозяевам ГАЗелей тоже выгоднее - дешевле купить и платить за 3 газели, чем за 1 БК + проще обслуживание + из-за большой задублированности сети БК просто не привезет план во многих случаях. УТ недееспособно. В результате имеем то, что имеем.
31.01.2019 16:35 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
ALX · 31.01.2019
Еще у части перевозчиков часть машин принадлежит владельцам бизнеса (физлицам, не фирме-перевозчику) - Автоуслуги-Н, Автотранс. Все остальное, за единичными исключениями - частный привлеченный ПС, с каждой единицы которого владелец маршрута получает ежемесячную дань в виде платы за место на маршруте.
А в Саратове по-другому работа автобусов налажена? Там более-крупные перевозчики? Вот в Тамбове схема, насколько я знаю, близка к Воронежской, но пока БВ более-менее держатся. Но тут сказывается относительно высокая плотность населения с соответственно недлинными, но людными маршрутами.
31.01.2019 17:16 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Чока · 31.01.2019
А в Саратове по-другому работа автобусов налажена? Там более-крупные перевозчики?
Не знаю, как организовано в Саратове. Я описываю, почему в Воронеже такая система, причем здесь Саратов?

Чтобы в Воронеже стал рентабельным БК, нужно реорганизовывать маршрутную сеть, сократить многие маршруты. Естественно, ни владельцы бизнеса, ни владельцы автобусов этого не хотят и будут до последнего блокировать попытки выхода в цивилизацию.
31.01.2019 17:56 MSK
Ссылка
Влад Булгаков · Ленинградская область
Фото: 794
Чока · 31.01.2019
Цитата (Влад Булгаков, 30.01.2019):
> Там, насколько я понимаю, город растянутый вокруг определённых транспортных коридоров, поэтому БВ там выгодное.

Нелогично, скорее наоборот, когда город вытянут вдоль нескольких магистралей получается ситуации с высокой концентрацией ПС на этих магистралях, а, значит, БВ должен проигрывать, но нет.
Почему же? При такой ситуации наоборот люди идут на определённый коридор, у них выбора то особо нет. В Воронеже в этом плане гораздо больше выбора.
Влад Булгаков · 30.01.2019
> В Воронеже же сеть улица куда обширнее и много разных направлений образуется, поэтому большие автобусы становится там не выгодными, в отличие от Саратова, где улиц то ну не так много.

Но в Саратове есть отдалённые и относительно глухие места, куда ходит БВ, а в Воронеже на основных магистралях с огромными пассажиропотоками катается мелочь. Вот тот же 90-ый очень загруженный маршрут, а всё равно выгодны ПАЗики.
Ну их не так много в Саратове, как мне кажется.
Влад Булгаков · 30.01.2019
> Не, можно, конечно довести ситуацию до полного треша, как было в Волгограде, на это много ума не надо. Там вообще 2-3 растянутых коридора с севера на юг и каждые 10 секунд в пик Газели ездили :)

Именно, Влад, несколько основных магистралей без руководства сверху провоцируют перевозчиков на измельчение и учащение. Но волевым решением в Волгограде вернули БВ автобусы, стало явно лучше. Жаль, что троллейбус порезали.
Ну как сказать волевым. Там "Питеравто" поставило своего человека, он им создал комфортные условия. Сейчас видна обратная тенденция, расходы пытаются урезать на них.
Влад Булгаков · 30.01.2019
> А ещё в Саратове нет жёстких требований к возрасту, когда в Воронеже всё же городские власти немного подолбали перевозчиков купить новый подвижной состав.

Старый в Воронеже тоже есть. А в Саратове есть и свежий.
Всё же в Воронеже его гораздо больше.
01.02.2019 16:04 MSK
Ссылка
Чока · Тамбовская область
Фото: 291
ALX · 31.01.2019
Я описываю, почему в Воронеже такая система, причем здесь Саратов?
Саратов при том, что начальные условия схожи.
ALX · 31.01.2019
Чтобы в Воронеже стал рентабельным БК, нужно реорганизовывать маршрутную сеть, сократить многие маршруты.
Может быть просто сократить часть маршрутов, переведя их на БВ с устройством дешёвых пересадок?
Влад Булгаков · 31.01.2019
В Воронеже в этом плане гораздо больше выбора.
Да не сказал бы, на самом деле. Какие есть дублёры, например, у Московского проспекта?
Влад Булгаков · 31.01.2019
Ну как сказать волевым. Там "Питеравто" поставило своего человека, он им создал комфортные условия.
Помимо Питеравто муниципалы тоже получили много БВ автобусов.
Влад Булгаков · 31.01.2019
Всё же в Воронеже его гораздо больше.
Если отбросить ПАЗики, то нет.
01.02.2019 16:55 MSK
Ссылка
Влад Булгаков · Ленинградская область
Фото: 794
Чока · 01.02.2019
Цитата (Влад Булгаков, 31.01.2019):
> В Воронеже в этом плане гораздо больше выбора.

Да не сказал бы, на самом деле. Какие есть дублёры, например, у Московского проспекта?
На востоке Транспортная улица и улица Ленина, а на западе Солнечная улица. Но вообще, Московский проспект один из немногих самых недублированных коридоров и там приличное концентрация больших автобусов, чего не скажешь о других районах города.
Влад Булгаков · 31.01.2019
> Ну как сказать волевым. Там "Питеравто" поставило своего человека, он им создал комфортные условия.

Помимо Питеравто муниципалы тоже получили много БВ автобусов.
Да, это факт, только сейчас у муниципалов всё совсем плохо, а Питеравто всё же живёт, ибо у них с городом твёрдый оплачиваемый контракт.
Влад Булгаков · 31.01.2019
> Всё же в Воронеже его гораздо больше.

Если отбросить ПАЗики, то нет.
Я про новое БВ имею ввиду. В Воронеже его гораздо больше. А Саратов всё же город еврохлама.
02.02.2019 12:43 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Влад Булгаков · 01.02.2019
На востоке Транспортная улица и улица Ленина, а на западе Солнечная улица.
По факту ни то, ни другое дублером назвать нельзя. Узкие улочки, стоящие в пробках.
04.02.2019 18:22 MSK
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ALX, 31.01.2019):

> Не знаю, как организовано в Саратове.
Там нерегулируемый тариф на всех автобусных маршрутах. 4 перевозчика (3 частника и муниципальное ТТУ). Процент собственной техники на маршрутах варьируется от 0 до 50% у этих перевозчиков. Почти все БК - это еврохлам.

> Чтобы в Воронеже стал рентабельным БК, нужно реорганизовывать маршрутную сеть, сократить многие маршруты.
Это ожидается: https://vestivrn.ru/news/2019/01/31/pere...ronezhcev/
04.02.2019 18:25 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Михаил К-в · 04.02.2019
Это ожидается:
Нет, это просто слова.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Главная     Форум     Правила
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.