Самый недорогой маршрут получается?

Есть ещё дешевле - в к-7 проезд всего 20р стоит, как и на нелегальном маршруте Пушкин - Детскосельский.

А К-7 не переставал демпинговать?

Демпинг устроил 404 марш.до Ломоносова за 55рэ

Не надо писать ерунду, 404 маршрут не утроил демпинг, а выполнил условия конкурса на перевозки

Цитата (ЯЯ, 04.01.2014):
> Демпинг устроил 404 марш.до Ломоносова за 55рэ

Это не демпинг! Там перевозчик предложил возить людей не дороже 57,4 р. А на К-52, кстати, предлогали за 21,7 р, а возят за 22р.)

Цитата (ЯЯ, 04.01.2014):
> Демпинг устроил 404 марш.до Ломоносова за 55рэ

А электричка сейчас 68 р.?

Есть фотографии 4 из 5 оставшихся ПАЗов этого маршрута (кроме 953го), но они все примерно с таким же освещением. Стоит выкладывать?

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> но они все примерно с таким же освещением. Стоит выкладывать?

Всё спорное стоит выложить сейчас до введения автолимита. Но такие фото ИМХО могут пройти лишь как условные, если они первые.

Сергей, можно подробнее про этот автолимит?

То, что сделано на СТТС - это бред, так как пользователи, которые что-то выкладывают, но фотки не проходят, автоматически получают условия худшие, чем те, кто ничего не выкладывает вообще.

Если так будет сделано на ФБ, смысла публиковать интересные, но недостаточно качественные фотографии, не будет. Не берите на вооружение непродуманную идею!

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Но такие фото ИМХО могут пройти лишь как условные, если они первые.

Естественно, первые. Я вторые и третьи вообще редко выкладываю, т.к. обычно есть чего выкладывать по первому разу.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Всё спорное стоит выложить сейчас до введения автолимита.
Сергей, не будоражьте публику - модераторский состав и правила модерирования от автолимитов не поменяются же.

Сейчас пока просто риска меньше...

Интересует, будет ли такое правило:
"пользователи, которые что-то выкладывают, но фотки не проходят, автоматически получают условия худшие, чем те, кто ничего не выкладывает вообще."

Если да - то зачем?

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> Сергей, можно подробнее про этот автолимит?

Принципы определения автоматического лимита:
- публикация "обычного" фото прибавляет 0.2 к лимиту;
- публикация "условного" фото прибавляет 0.1 к лимиту;
- публикация "неавторского" фото не изменяет лимит;
- отклонение фото (а так же удаление фото в течении первых суток после публикации) отнимает от лимита 1.5.
Минимальный лимит - 1, стартовый лимит - 5, порог неограниченного лимита (при больших значениях индекса действует безлимитный режим загрузки фото) - 30, максимальное значение индекса лимита - 50.

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> Если так будет сделано на ФБ, смысла публиковать интересные, но недостаточно качественные фотографии, не будет.

Условная публикация прибавляет к лимиту, а не отнимает от него. У вас на пробной обкатке автолимита динамика положительная, Лимит: 5 автолимит: 6.7

Цитата (Макс И, 04.01.2014):
> правила модерирования от автолимитов не поменяются же.

Поменяется цена непроходной фотографии.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Цитата (Макс И, 04.01.2014):> правила модерирования от автолимитов не поменяются же.Поменяется цена непроходной фотографии.
====
А человеческий фактор может быть как то учтён? Всё же у каждого администратора/фотомодератора свой уникальный глаз.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Поменяется цена непроходной фотографии.

Нередки ситуации, когда фото проходит со второго-третьего раза, особенно это касается старого и редкого материала.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Поменяется цена непроходной фотографии.
Зато будет меньше поводов грузить всякий шлак. Ибо мне трудно представить качественное чёткое фото [автобуса], не проходящее на фотобус.
А вообще, предлагаю переместиться вот сюда: http://forum.fotobus.msk.ru/viewtopic.php?f=12&t=93&start=470

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> Интересует, будет ли такое правило:
> "пользователи, которые что-то выкладывают, но фотки не проходят, автоматически получают условия худшие, чем те, кто ничего не выкладывает вообще."
>
> Если да - то зачем?

В этом смысл введения автолимита, чтобы адекватные пользователи были в более выгодном положении, чем неадекватные. Проще говоря, чтобы человек, плюющий на правила, самовыпиливался. Формула адекватности ИМХО примерно такова: первое фото автобуса должно просто быть, последующие фото автобуса должны быть качественными и соответствовать правилам. Насколько я понимаю, при всех различиях между Фотобусом и СТТС, формула адекватности получилась универсальной.

И, собственно, первоисточник по автолимиту: http://forum.fotobus.msk.ru/viewtopic.php?f=12&t=93&start=460#p12490

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Условная публикация прибавляет к лимиту, а не отнимает от него.

Я не про "условные", а про отклонённые. Нелогично, что можно свалиться ниже базового значения для тех, кто вообще ничего не публикует. Тогда надо "базовое" значение уменьшать.

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> Нелогично, что можно свалиться ниже базового значения для тех, кто вообще ничего не публикует.

Вполне логично. Представьте себе, что после вас этот автобус сфотографировали (в том же месте с тем же качеством) ещё 2 человека. Первый увидел, что аналог уже есть на сайте, а качество его фотографии не позволяет перебить даже условное фото, и не стал грузить своё фото на сайт, сохранив тем самым свой лимит и время фотомодераторов. Второй загрузил своё фото не глядя, "моё дело загрузить, а там фотомодераторы пусть сами разбираются, нужно им это фото или нет", фотомодераторы разобрались за цену 1½ лимита пофигиста. Почему второй должен вызывать какую-то жалость и симпатии?

Вобщем, смысл в этом, похоже, таков: посадить половину пользователей на лимит 1 (одно) фото и заставить их покинуть сайт. Нехорошо, однако, получается.

Цитата (Андрей Петухов, 04.01.2014):
> посадить половину пользователей на лимит 1 (одно) фото и заставить их покинуть сайт. Нехорошо, однако, получается.

Бредить-то не надо.

Цитата (Андрей Петухов, 04.01.2014):
> и заставить их покинуть сайт

И заставить их грузить не всё подряд, а только то, что соответствует правилам сайта. Или хотя-бы просто заставить их прочитать правила. А ведь в правилах не только сложновыдуманная формула по ГАЗелям, но и например требование, чтобы каждая новая фотография того же ракурса в той же раскраске была не хуже уже имеющейся, а не только отстояла от неё на полгода. Не говоря уже о такой мелочи, что получив лимит в одно фото, пользователю уже почти нечего терять, и он может свободно грузить 365 экземпляров шлака в год, пока его вручную не обнулят.

То есть теперь значительно повышается порог качества и со средними фото лезть не стоит?

Сергей, исходя из того, что Вы просматриваете почти все мои фото, не могли бы Вы попробовать спрогнозировать поведение конкретно моего автолимита?

Вобще-то у большинства загружающих лимиты выросли. Причём у многих безлимиты были уже на первой неделе подсчетов...

Цитата (Андрей Петухов, 04.01.2014):
> значительно повышается порог качества
Вот откуда вы это берёте?!?! Модераторы не меняются, правила приёма тоже.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> требование, чтобы каждая новая фотография того же ракурса в той же раскраске была не хуже уже имеющейся, а не только отстояла от неё на полгода.
Как в таком случае будет подсчитываться автолимит в обстоятельствах отклонения или удаления фото пользователя, когда одинаковые фото машины загрузили 2 или более человека в течение одного дня (когда еще другие фото не опублкованы, но уже лежат в очереди). Буквально день-два назад такая ситуация здесь имела место, нередко случалась и ранее.

Ну как и сейчас, лучшее фото принимается, худшее - отклоняется по аналогичности. Не думаю, что в этом смысле в плане подсчёта будут какие-то смягчения.

Ну а тот, кто загрузил худшую, не видя лучшей, чем провинился?

Цитата (Сергей Мурашов, 04.01.2014):
> Вполне логично. Представьте себе, что после вас этот автобус сфотографировали (в том же месте с тем же качеством) ещё 2 человека.

Я представляю другую картину - фотография (не аналогичная имеющейся, а единственная или представляющая интерес по другой причине) отклоняется по относительно субъективному критерию (плохие цвета, автобус слишком грязный, неравномерное освещение и т.п.). Человек грузил фотку, делился своей новостью, а получается, что если есть сомнения - ему проще было этого не делать. Мы таким образом потеряем кучу интересных фоток, но уступающих по качеству другим, менее интересным.

Цитата (Александр Разумов, 04.01.2014):
> в обстоятельствах отклонения или удаления фото пользователя, когда одинаковые фото машины загрузили 2 или более человека в течение одного дня

Да, тут есть несправедливость. Как быть в этом случае - не вычитать или давать автору время самостоятельно убрать фото из очереди, еще не решалось.

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2014):
> отклоняется по относительно субъективному критерию

Это никак от автолимита не зависит. Никто ни Правил, ни фотомодераторов не меняет. Если фото значительно недообработано, то будет отклонено и с автолимитом, и без него. Никто не просит загружать в очередь исключительно шедевры, но у автора должен быть стимул простую обработку делать перед загрузкой, а не грузить на авось с легко устранимыми недостатками, как некоторые делают сейчас, оправдываясь фразами "мне все равно", "я не умею и учиться не хочу", "снимите лучше" и тому подобным.

Цитата (Андрей Петухов, 04.01.2014):
> не могли бы Вы попробовать спрогнозировать поведение конкретно моего автолимита?

Это можно сделать самостоятельно. Например, по журналу посчитать количество принятых и отклоненных фото за прошлый год: 168 против 18 = +6.6 .

А ограничения по длине очереди остаются?
То есть, загружаешь 10 хороших, но неактуальных фото и получаешь шанс загрузить интересное фото с дефектом...

Цитата (Андрей Петухов, 04.01.2014):
> А ограничения по длине очереди остаются?

Нет.

Цитата (Santehnik, 04.01.2014):
> Вобще-то у большинства загружающих лимиты выросли. Причём у многих безлимиты были уже на первой неделе подсчетов...

Так ведь именно!
Но народ у нас почему-то во всех нововведениях видит какой-то подвох, основание для "закручивания гаек".
А ведь никто почему-то не обратил внимания на то, что новая система подсчёта лимитов направлена именно на ПООЩРЕНИЕ авторов, имеющих возможность снимать для сайта и выкладывать хороший и ценный контент.
Ибо сейчас при большой очереди люди просто ограничены в возможности грузить снимки - вне зависимости от того, насколько они ценны и хороши.
По-моему, это куда более несправедливо, чем то, что у кого-то из-за недостаточного качества материалов АВТОМАТИЧЕСКИ снизится лимит.
Автоматически говорю потому, что при систематической загрузке шлака лимит и сейчас снижается вручную администрацией.
И ведь требования к качеству контента исключительно либеральны и совершенно адекватны.

Цитата (Александр Разумов, 04.01.2014):
> Как в таком случае будет подсчитываться автолимит в обстоятельствах отклонения или удаления фото пользователя, когда одинаковые фото машины загрузили 2 или более человека в течение одного дня (когда еще другие фото не опублкованы, но уже лежат в очереди). Буквально день-два назад такая ситуация здесь имела место, нередко случалась и ранее.

Может быть, я лезу не в свое дело, но я вот думаю, что было бы неплохо для модераторов писать в таком случае в примечании к фото фразу вроде: "Фото этой машины с этого ракурса имеется в более лучшем качестве. Просьба убрать фото из очереди".

Меня лично новая система устраивает, кроме одного "но": некоторые фото могут отклонить по причине "автобус слишком грязный" или "нежелательный сюжет". Это когда у автобуса в момент съемки все двери открыты. Раньше можно было загрузить подобное и в качестве последствий заиметь в крайнем случае лишь красную полоску в журнале. А с вводом новой системы придется десять раз подумать, прежде чем грузить.

Цитата (Станислав Богомолов, 05.01.2014):
> А с вводом новой системы придется десять раз подумать, прежде чем грузить.

Это надо было в любом случае думать. Да и вообще, любое действие должно быть тщательно продумано, в идеале :)
Ведь что лучше, потратить 1 фото из лимита на проходное фото или на красную полоску? Наверно все-таки первое.

Цитата (Станислав Богомолов, 05.01.2014):
> некоторые фото могут отклонить по причине "автобус слишком грязный" или "нежелательный сюжет".

В принципе открытые вовнутрь двери не должны бы вести к отклонению фото, хотя можно же дождаться, когда их закроют? А если автобус грязный, то и ждать нечего

Цитата (Станислав Богомолов, 05.01.2014):
> А с вводом новой системы придется десять раз подумать, прежде чем грузить.

Вот и я о том же. В итоге потеряем информативность.
Вероятно, надо замечания распределить по баллам на "более серьезные" и "менее серьёзные".

Цитата (Yozhik_NN, 05.01.2014):
> Ведь что лучше, потратить 1 фото из лимита на проходное фото или на красную полоску? Наверно все-таки первое.

Цитата (Yozhik_NN, 05.01.2014):
> В принципе открытые вовнутрь двери не должны бы вести к отклонению фото, хотя можно же дождаться, когда их закроют? А если автобус грязный, то и ждать нечего

1. Речь идёт не абы о каких фотках, а о фотках, представляющих интерес для базы! Некоторые автобусы грязными ходят месяцами!
2. Когда двери закроют, автобус обычно уезжает. Попробуйте снять его в движении в темное время суток, которое сейчас занимает по 17-18 часов.

Кстати говоря, на разных мониторах, с разными настройками одно и тоже фото смотрится по разному, и в теории же может получиться так, что фото которое у пользователя на мониторе с его настроками выглядит нормально, на другом мониторе, с другими настройками (у фотомодератора/администратора) выглядит иначе (плохо => отклоняется => красная полоска и снежение лимита) может стоит и как то разработать рекомендации по настройке мониторов, что бы одно и тоже фото у всех пользователей выглядело примерно одинаково?

Цитата (Михаил Жуков, 05.01.2014):
> а о фотках, представляющих интерес для базы!

Скажу по секрету, практически любая фотка представляет интерес для базы. Просто сюда должны попасть наиболее пригодные из них.

Цитата (Михаил Жуков, 05.01.2014):
> Попробуйте снять его в движении в темное время суток, которое сейчас занимает по 17-18 часов.

А попробуйте помыть голову зубной пастой :))). Не надо ставить перед собой невыполнимых задач. Конечно, если днем автобусы не ездят, это одно. А если ездят, то наверно разумнее днем ловить? А если автобус переснять не получится, то и грязное можем принять.
Любой фотке есть не только свое место, но и свое время.
И ПС, давайте все-таки на форум обсуждение перенесем, там смайлики есть :)

Цитата (dielektrik, 05.01.2014):
> Кстати говоря, на разных мониторах, с разными настройками одно и тоже фото смотрится по разному, и в теории же может получиться так, что фото которое у пользователя на мониторе с его настроками выглядит нормально, на другом мониторе, с другими настройками (у фотомодератора/администратора) выглядит иначе (плохо => отклоняется => красная полоска и снежение лимита) может стоит и как то разработать рекомендации по настройке мониторов, что бы одно и тоже фото у всех пользователей выглядело примерно одинаково?

К слову, я недавно заходил со стационарного компьютера (обычно сижу с ноутбука). Мониторы разные, соответственно, характеристики тоже разные. Так вот... Если на ноутбуке я обрабатываю и всё смотрится нормально, то на стационарном (у которого контрастность выше, выше насыщенность), при просмотре, я трижды перекрестился от праздника шумов. Если я раньше скептически относился к своим фотографиям, то сейчас мне даже стыдно за многие (и надо прекратить еще обрабатывать их глубокими ночами). Такие дела. Обрабатываешь - вроде удовлетворительно, потом смотришь на персоналке - мать честная... =))

Во-во. К примеру, есть фото ПАЗика в499тр47, в профиле которого пустота. Но на фото машина с открытыми дверьми, а значит такое фото лучше не грузить, поскольку велика вероятность прочитать в журнале "нежелательный сюжет" и -1,5. Ну и кому от этого лучше?

Цитата (Андрей Петухов, 05.01.2014):
> К примеру, есть фото ПАЗика в499тр47, в профиле которого пустота. Но на фото машина с открытыми дверьми, а значит такое фото лучше не грузить,

Крайне редко что-то отклоняется именно из-за дверей, а уж тем более при отсутствии фото в профиле.

Господа, вы так говорите, что -1,5 - трагедия. При частой загрузке качественных фото иногда можно загрузить и одно "средненькое", минус лимита особо не повлияет - ведь он и так высок хорошими фото.

Цитата (Андрей Петухов, 05.01.2014):
> К примеру, есть фото ПАЗика в499тр47, в профиле которого пустота. Но на фото машина с открытыми дверьми, а значит такое фото лучше не грузить, поскольку велика вероятность прочитать в журнале "нежелательный сюжет" и -1,5.

Всё зависит от общего качества фотографии. Если имеются другие, более серьёзные дефекты, особенно касающиеся обработки, то фото будет отклонено с большой долей вероятности, и замечание "нежелательный сюжет" не будет определяющим, хотя и будет присутствовать в журнале. Также и в случае с хорошими фотографиями, проходящими на сайт.

Цитата (МИГИКЛ, 05.01.2014):
> Господа, вы так говорите, что -1,5 - трагедия.

Вот вот. Устроили трагедию на ровном месте.
Чтобы лимит оставался на одном уровне, из 9 фото должно пройти 8 (+0.2х8=+1.6) и одно отклониться (-1.5). Это что, какой-то заоблачный уровень? Не смешите.

А тем, у кого журнал в полосочку красно-зеленую, как раз будет хороший повод задуматься о соответствии их фото Правилам приёма.