Obwód swierdłowski, PAZ-320412-05 Nr КР 559 66

Теперь на 627

Вернулась на 563

Сегодня на 675Г

Цитата (Михаил К-в, 11.09.2024):
> Сегодня на 675Г

Даунгрейд? Вместо нормальной техники убитая?
Второй наряд без изменений?

Да, второй - без изменений

А кто пропал/кто остался?

Не знаю, но короткий Пазик 359 есть сегодня на 675Г

То есть пропал длинный а620ар147

Он был в понедельник

Цитата (Михаил К-в, 12.09.2024):
> Он был в понедельник

Ну логично, а в452тс47 появился в среду.

Честно, не хотел разводить холивар, но, просто мне непонятна очередная "Жуковская классика" упорно указывать дату с ГАИ, невзирая на то, что, ему не раз говорили так не делать. Итак:

> Ленинградская область ООО "Экспресс-Авто", ООО "Бас-Авто"
> Ушёл (или списан): 01.10.2024

Теперь обратите внимание на те же гаишные даты

> С 27.12.2013 по 01.10.2024: Юридическое лицо
> С 01.10.2024 по настоящее время: Физическое лицо

Т.е., если опираться на те же гаишные даты, вы всерьёз считаете, что, данный ПАЗ мог в течении (внимание!) одного и того же дня/месяца/года (01.10.2024) уехать из Ленинградской области и приехать в Свердловскую, серьёзно? С моей стороны, месяц/год "09.2024" в Свердловском профиле указан, как бы объяснить, из-за несогласия с гаишной датой.

Цитата (Region, 18.11.2024):
> Честно, не хотел разводить холивар, но, просто мне непонятна очередная "Жуковская классика" упорно указывать дату с ГАИ, невзирая на то, что, ему не раз говорили так не делать.
При этом не говорили, как делать.

> С моей стороны, месяц/год "09.2024" в Свердловском профиле указан, как бы объяснить, из-за несогласия с гаишной датой.

Я сегодня проверял машины Экспресс-авто на предмет продажи, нашёл машину с незаполненной датой передачи и заполнил ее в соответствии с данными ГИБДД.
Вот и всё, не ищите какой-то скрытый смысл. Другой даты у меня нет. У меня нет оснований не соглашаться с гаишной датой.
Номера он мог получить и в СПб в том числе.
Если достоверно известно, что она приехала в Свердловск в сентябре, могу поменять. Но ни одного дня в сентябре машина не носила номер 66 региона как минимум. Если она прибыла в сентябре - надо тогда создавать промежуточную запись, если строго вносить.

Тут просто "не повезло" (или наоборот, "повезло"), что дата на стыке месяцев оказалась.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> При этом не говорили, как делать.

Указывать дату с ГАИ полностью, а именно, день/месяц/год, это имелось ввиду.

Цитата (Region, 18.11.2024):
> Указывать дату с ГАИ полностью, а именно, день/месяц/год, это имелось ввиду.

Но вопрос-то сейчас не в этом? За два дня мог бы доехать?
Было бы 02.10 или 03.10 вопросов бы не было?
Номер в СПб получить мог?
Не вижу смысла гадать при наличии конкретной даты.
Моя правка означает лишь, что в эту дату перестал действовать госномер в452тс47. А физически мог приехать как в сентябре, так и в октябре. И мне как редактору, как и большинству других редакторов по Питеру, важна дата с числом, а не просто месяц.
Часто это помогает при заполнении других данных. Вот только что благодаря точным датам подобрал два неизвестных госномера проданных машин завода Тойота. Был бы только месяц без числа - промучался бы дольше и не факт, что подобрал бы.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> При этом не говорили, как делать.

Уже неоднократно просили не ставить дат с потолка.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Номер в СПб получить мог?

Нет, не мог. Оформлялся в Берёзовском. Тут в лучшем случае выбытие 09.2024, но ничего точнее 2024 в таких случаях не указываю, так как никакого смысла гадать на месяцах нет.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Моя правка означает лишь, что в эту дату перестал действовать госномер в452тс47.

Вот только строки у нас в БД не по госномерам из ГАИ, а комплексные. Было бы копирование учета - вопросов бы не было.

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Тут в лучшем случае выбытие 09.2024, но ничего точнее 2024 в таких случаях не указываю.
Тут и не раньше 09.2024, ведь 12.09 он работал на 675г, это есть в комментариях!

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Уже неоднократно просили не ставить дат с потолка.
Так 09.2024 - это такая же дата с потолка.

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Вот только строки у нас в БД не по госномерам из ГАИ, а комплексные. Было бы копирование учета - вопросов бы не было.
Вот я сейчас по картинке делаю вывод, что номер кр559-66 получен в сентябре, что заведомо неверно.

Что является моментом передачи ТС для ФБ? Если оно снято при перегоне от старого владельца новому - это фото к чему относится? Нужно однозначно это понимать.

Вот еще один свежий пример. Снято 10.11, смена собственника 12.11, госномер не менялся.
https://fotobus.msk.ru/photo/3444649/

Я придерживаюсь следующего приоритета:
1. Дата/месяц фактического прибытия (если известно).
2. Дата зачисления на баланс парка (если известно).
3. Дата регистрации в ГИБДД.
Если даты 1/2/3 отличаются, то выбираю для поступления минимальную, для списания - максимальную. То есть если машина зарегистрирована на заводе, то я ставлю дату регистрации, а если на месте - то дату фактического прибытия. Так что тут не тупое копирование из ГИБДД, а несколько сложнее. Просто часто других дат нет в принципе.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Так 09.2024 - это такая же дата с потолка.

Как-то странно доказывать точность даты, а потом сказать что она с потолка. :)

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Что является моментом передачи ТС для ФБ? Если оно снято при перегоне от старого владельца новому - это фото к чему относится? Нужно однозначно это понимать.

Передача новому эксплуатанту. Момент перегона это уже новый профиль.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Вот еще один свежий пример. Снято 10.11, смена собственника 12.11, госномер не менялся.

Это как раз хороший пример что копировать дни смысла нет.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Я придерживаюсь следующего приоритета:

Пункт 3 должен на самом деле звучать так - 3. Дата регистрации в ГИБДД + здравый смысл.

P.S. Тут на днях попался пример снятия с учета по утилизации 10.2023, где в "особых отметках" указана справка из металлоприемки от января 2022. После такого верить "точным" датам совсем не хочется.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Так что тут не тупое копирование из ГИБДД, а несколько сложнее. Просто часто других дат нет в принципе.

Что тогда вот это:
> С 27.12.2013 по 01.10.2024: Юридическое лицо
> С 01.10.2024 по настоящее время: Физическое лицо
если не тупое копирование?

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> вывод, что номер кр559-66 получен в сентябре

У нас нет поля "получение госномера".

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Как-то странно доказывать точность даты, а потом сказать что она с потолка. :)
Я не доказывал её точность. Из СПб он мог уйти 09.2024 и вероятно, ушел, а вот для 66 региона это с потолка. Он мог там появиться утром 01.10 и в тот же день встать на учет.
Но:
Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Передача новому эксплуатанту. Момент перегона это уже новый профиль.
Если так, то все верно.

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> Дата регистрации в ГИБДД + здравый смысл.
Вот это и допускает разные трактовки. Нужен однозначный алгоритм.

Цитата (Администратор, 18.11.2024):
> P.S. Тут на днях попался пример снятия с учета по утилизации 10.2023, где в "особых отметках" указана справка из металлоприемки от января 2022. После такого верить "точным" датам совсем не хочется.
В Ленобласти в мелких парках такое тоже часто встречалось. Тут можно продолжать бесконечно. После появления справки кузов ещё месяцами может существовать во вполне комплектном виде. См.недавние фотки Bossa из Янино.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Что тогда вот это:
> если не тупое копирование?
Я выше объяснил свою логику, именно по этому алгоритму ставил. После объяснения Администратора согласен, что в данном случае выбытие из СПб было в сентябре. Именно в сентябре, и не раньше 13.09.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> У нас нет поля "получение госномера".
Видимо, пора его добавить.
Потому что воспринимается сейчас именно так. И при сортировке по дате поступления выданные одновременно госномера могут оказаться не рядом. Вот это вообще неправильно. Может, кому-то и удобно, но у меня вся работа с "архивной" базой построена на этой логике.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Потому что воспринимается сейчас именно так.

Это проблема все же не сайта, а твоей некорректной трактовки данных. Нигде никогда не было указано, что дата "поступил" ("с: ...") - это дата реги в ГИБДД. Более того, даже само название поля говорит об обратном. Ты смешиваешь воедино разные сущности - мы отслеживаем историю эксплуатантов, а ты пытаешься вести историю госномеров. А это РАЗНЫЕ сущности с разными датами.


Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Видимо, пора его добавить.

Боюсь, это в разы увеличит путаницу.


Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Я выше объяснил свою логику, именно по этому алгоритму ставил.

Так много раз говорилось, что не надо ставить в выбытие дату из ГИБДД, да еще и точную. Наиболее правильно в общем случае ставить или ничего, или год.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Ты смешиваешь воедино разные сущности - мы отслеживаем историю эксплуатантов, а ты пытаешься вести историю госномеров

Не пытаюсь. Я же выше написал, по какому алгоритму ставил дату. Дат 1 и 2 нет - ставил дату 3.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Боюсь, это в разы увеличит путаницу.
При корректном внесении не увеличит.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Так много раз говорилось, что не надо ставить в выбытие дату из ГИБДД, да еще и точную. Наиболее правильно в общем случае ставить или ничего, или год.
Это ломает всю сортировку, невозможно посчитать наличие техники на определенную дату, а я это делаю постоянно, сравнивая в частности, ФБ с официальными справками. Так что полная дата предпочтительнее для работы с базой.

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> При корректном внесении не увеличит.

Корректно разобраться в текущих полях могут единицы. С увеличением числа полей это число еще уменьшится.


Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> Так что полная дата предпочтительнее для работы с базой.

Она НЕ-ВЕР-НА. Как еще нужно сказать, чтобы ты прекратил забивать в базу дезу?

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Корректно разобраться в текущих полях могут единицы. С увеличением числа полей это число еще уменьшится.

Среди редакторов - не единицы, а большинство. А остальным не обязательно.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Она НЕ-ВЕР-НА. Как еще нужно сказать, чтобы ты прекратил забивать в базу дезу?
Никак не надо говорить, надо найти решение, которое устроит всех. Пока это выглядит так: "она неверна, но другой нет". А без неё работать с базой проблематично. И неверна не сама дата, а её трактовка частью пользователей :-)

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> И неверна не сама дата, а её трактовка частью пользователей :-)

В том и суть, что неверна сама дата.

В старых записях встречалось, что снятие с учета - одна дата, постановка - другая дата. В таком случае, с натяжкой и условностями еще можно посчитать, что первая дата = дате убытия.
Но в новых записях в обе даты автоматом пишется дата регистрации ТС на нового собственника. И она в 100% (ну может 99%) случаев не является датой продажи ТС. Верная дата с точностью до дня - в ДКП, которых в общем доступе нет. И то, если их не переписывали по сто раз :)

Цитата (Михаил Жуков, 18.11.2024):
> решение, которое устроит всех.

На данный момент решение выглядит просто: не нужно вносить в базу неверную информацию. Даже если очень хочется.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> В старых записях встречалось, что снятие с учета - одна дата, постановка - другая дата.
И сейчас такое есть. Например, по большинству продаж машин Питеравто.

Цитата (ALX, 18.11.2024):
> Верная дата с точностью до дня - в ДКП, которых в общем доступе нет. И то, если их не переписывали по сто раз :)
Ключевое тут "в общем доступе нет". А дату получения госномера терять не хочется, она нужна для дальнейшей работы с БД. Подумайте все же насчет отдельного поля.

Можно его открыть для заполнения только редакторам. Но видимость сделать для всех.