Или кажется, или уже оборудованную кабину сделали?

Да, кабину сделали.
Из длинных норвегов 1-й колонны парка единственный без кабины остался 3015.

Цитата (STS, 11.03.2020):
> единственный без кабины остался 3015.

Надеюсь, что со временем и этот будет иметь кабины

Объясните неместному, что значит "иметь кабину" и "не иметь". У этих б/у машин нет цельной перегородки или перегородки, съедающей створку двери или?

Имеется ввиду физически отделённая от салона кабина водителя, как вы и указали - съедающая 1 створку двери, которую и так обычно не открывают.
P.S. STS, молодец, что несмотря на погоду, всё таки выбрался еще и на 10-ки!

Цитата (Василий Фрескин, 12.03.2020):
> Объясните неместному, что значит "иметь кабину" и "не иметь". У этих б/у машин нет цельной перегородки или перегородки, съедающей створку двери или?

В Вильнюсе на все поступающие из Европы машины б/у обычно ставят силами парка кустарные широкие кабины - глухую перегородку, отделяющую кабину водителя и пространство у передней двери по переднюю створку.
Здесь это видно лучше:
https://fotobus.msk.ru/photo/2225414

Цитата (Mettal, 12.03.2020):
> молодец, что несмотря на погоду, всё таки выбрался еще и на 10-ки!

Погода и правда была поганая.
Получилось снять все длинные 10-ки (кроме съехавшего с поломкой с самого утра 706, вроде как, его заменил 740) и все 22-ки.
Из 46-х не поймал 995 и 701.

Цитата (sSnaiperis, 11.03.2020):
> Цитата (STS, 11.03.2020):
> > единственный без кабины остался 3015.
>
> Надеюсь, что со временем и этот будет иметь кабины

Зачем этот колхоз ?

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> > Надеюсь, что со временем и этот будет иметь кабины
>
> Зачем этот колхоз ?

Затем, что водитель городского автобуса должен быть полностью отгорожен от пассажирского салона.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> > > Надеюсь, что со временем и этот будет иметь кабины
> >
> > Зачем этот колхоз ?
>
> Затем, что водитель городского автобуса должен быть полностью отгорожен от пассажирского салона.

зачем ? и если у так надо то почему не сделать стеклянную перегородку по нынешней границе кабины,а не отбирать у пассажиров дверь .

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> > Затем, что водитель городского автобуса должен быть полностью отгорожен от пассажирского салона.
>
> зачем ?

А зачем таким образом отгораживают кабины метропоездов и трамваев?

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> почему не сделать стеклянную перегородку по нынешней границе кабины

Потому, что это не будет "полностью отгорожен от пассажирского салона".

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> не отбирать у пассажиров дверь .

ПОЛОВИНУ створки двери, всю дверь никто не отбирает.
Тем более, конкретно эти МАНы в оригинальном исполнении и так имели поручень, разделяющий переднюю дверь пополам.
И да, как принципиально половина створки передней двери поможет пассажирам, учитывая, что стоять на передней площадке и так нельзя, а в автобусе на вход (выхода через переднюю у нас нет) есть куча других дверей?

Цитата (STS, 12.03.2020):
> А зачем таким образом отгораживают кабины метропоездов и трамваев?

незнаю.зачем ?

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Потому, что это не будет "полностью отгорожен от пассажирского салона".

этого не хватит ?Я видел что есть такие заводские решения.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> ПОЛОВИНУ створки двери, всю дверь никто не отбирает.

обычно после этого ее не особо открывают

Цитата (STS, 12.03.2020):
> И да, как принципиально половина створки передней двери поможет пассажирам

быстрее входить и выходить .

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> быстрее входить и выходить

У нас почти ни кто не заходит, и не выходит в передние двери, так как в этом попросту нету необходимости, так как 3, и даже 2 дверей для этого вполне хватает.

Цитата (Mr Doncivis, 12.03.2020):
> У нас почти ни кто не заходит, и не выходит в передние двери,

Бред.


Цитата (Mr Doncivis, 12.03.2020):
> так как в этом попросту нету необходимости

Еще более бред. Покатайтесь на маршрутах в пик. Даже скорых ненадо, какого нибудь 30 или 46 хватит.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> Цитата (STS, 12.03.2020):
> > А зачем таким образом отгораживают кабины метропоездов и трамваев?
>
> незнаю.зачем ?

Вполне объяснимо, что для безопасности.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> этого не хватит ?Я видел что есть такие заводские решения.

Есть, но для этого машину надо УЖЕ С ЗАВОДА заказывать с таким решением.
Там, откуда она пришла (из Норвегии), в подобном не видят смысла - реалии другие.
А после продажи к нам пришлось приспосабливаться к тому, чтобы отгородить кабину уже своими силами.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> Цитата (STS, 12.03.2020):
> > ПОЛОВИНУ створки двери, всю дверь никто не отбирает.
>
> обычно после этого ее не особо открывают

У нас открывают (на вход).

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> быстрее входить и выходить .

Учитывая, что в передние двери у нас лезет максимум пара человек - половина передней двери этому не поможет практически никак.

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> Цитата (Mr Doncivis, 12.03.2020):
> > У нас почти ни кто не заходит, и не выходит в передние двери,
>
> Бред.

Не бред.
Именно в передние - реально мало.

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> какого нибудь 30 или 46 хватит.

На 30 просто-напросто уже нужны гармошки.
Там сильно вырос пассажиропоток после того, как по его трассе в Пилайте стали массово застраивать жилые дома, а 4G ходит по старой части микрорайона.
Что касается 46-го - там в пик тоже нужны длинные.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Не бред.
> Именно в передние - реально мало.

Да, если сравнить с средними - меньше. Но это не значит, что мало. Ну ёмаё, покатайтесь вы в пик. Эсли 46 плохо, сядьте в 3Г, точнее, попробуйте впихнуться где то в 4 часа вечера из центра в Фабиёнишкес.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Есть, но для этого машину надо УЖЕ С ЗАВОДА заказывать с таким решением.
> Там, откуда она пришла (из Норвегии), в подобном не видят смысла - реалии другие.
А в чем отличие ?

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> Ну ёмаё, покатайтесь вы в пик.

Да катаюсь.
Да, людей много.
Но половина передней двери НУ НИКАК не ускорит посадку-высадку так, чтобы это было хоть как-то заметно.
И да, там, где широких кабин нет - всё равно есть поручни, разделяющие передние двери (вроде, только на испанцах этого нет), и понятно, что ОБЕ створки никто никогда не открывает - только одну.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> > Там, откуда она пришла (из Норвегии), в подобном не видят смысла - реалии другие.
> А в чем отличие ?

В менталитете.
Сравнивать нашу публику и скандинавскую - как минимум, смешно.

Цитата (STS, 13.03.2020):
>
> В менталитете.
> Сравнивать нашу публику и скандинавскую - как минимум, смешно.

ну у меня как и по всей украине ходят машины(эталоны,руты,дельфины и тд ) где закрыта только спина и как-то норм

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Но половина передней двери НУ НИКАК не ускорит посадку-высадку так, чтобы это было хоть как-то заметно.

Видимо, у нас с вами кардинально разный опыт, так как по моим наблюдениям, передняя дверь ускоряет посадку-высадку и к тому же повышает комфорт, так как ненадо тискаться через весь салон. Особенно это заметно в этих же МАНах, где средняя дверь отодвинута на несколько метров к гармошке по сравнению с короткими аналогами.

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> Эсли 46 плохо, сядьте в 3Г, точнее, попробуйте впихнуться где то в 4 часа вечера из центра в Фабиёнишкес.

Вообще тут не за часть передней двери переживать надо, а наконец-то начать заказывать гармони не с тремя, а с четырьмя дверями.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> по всей украине ходят машины(эталоны,руты,дельфины и тд ) где закрыта только спина и как-то норм

Там подобные повозки у нас имеют те же условия для водителя.
Но зачем ориентироваться на плохое?

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> передняя дверь ускоряет посадку-высадку и к тому же повышает комфорт, так как ненадо тискаться через весь салон. Особенно это заметно в этих же МАНах, где средняя дверь отодвинута на несколько метров к гармошке по сравнению с короткими аналогами.

Ещё раз - у нас в передней двери открывают ТОЛЬКО ЕЁ ПОЛОВИНУ, и это ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от наличия широкой кабины.
В Вольво, Солярисах как-то по-другому?
Повторюсь - лучше бы в гармошках четыре двери заказывали вместо трёх.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> ТОЛЬКО ЕЁ ПОЛОВИНУ

Какая разница, половина или целая? Люди настолько упитаные что непролезают? Ширина двери неменяет факта, что её наличие ускоряет посадку и более равномерно наполняет салон, а также удобна при выходе из передней части салона.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Повторюсь - лучше бы в гармошках четыре двери заказывали вместо трёх.

С этим не могу не согласиться, но не факт, что их бы открывали. Даже в этих норвегах не всегда это делают.

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> Какая разница, половина или целая? Люди настолько упитаные что непролезают?

Так а в чём претензия-то тогда? )))
Салонную створку всё равно открывают, что широкая кабина, что нет )))

Цитата (Darek, 12.03.2020):
> С этим не могу не согласиться, но не факт, что их бы открывали. Даже в этих норвегах не всегда это делают.

Приучили бы, в том числе, давая по шапке за подобное.
В принципе, посредством последнего сейчас чудесным образом практически все норвеги открывают четвёртую дверь.
Тем более, что там есть камеры, что позволяют их просматривать, дабы никого не прижать.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> а не отбирать у пассажиров дверь .

Кто или что не позволяет заходить/выходить через 2,3,4 двери? Тем более как выше написали - перегородка не на всю переднюю дверь, а на половину.

Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> Зачем этот колхоз ?
Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> незнаю.зачем ?

1) Безопасность водителя, которая напрямую влияет на безопасность пассажиров https://www.youtube.com/watch?v=TY9pdaPuKf8
2) Комфорт водителя.
3) Уже кучу раз обсуждали нужность/ненужность перегородок на СТТС, Вы не читали приводимые там аргументы? Пункты 4.9 и 4.11 никто не отменял.

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Затем, что водитель городского автобуса должен быть полностью отгорожен от пассажирского салона.

Стоит добавить, что не только автобуса, а и любого общественного транспорта. И что водитель не должен заниматься сбором оплаты проезда!

Цитата (Mr Doncivis, 12.03.2020):
> У нас почти ни кто не заходит, и не выходит в передние двери, так как в этом попросту нету необходимости, так как 3, и даже 2 дверей для этого вполне хватает.

Сам практически никогда не пользуюсь передней дверью там где есть и открываются другие.

Цитата (АлекSандр, 13.03.2020):
> 3) Уже кучу раз обсуждали нужность/ненужность перегородок на СТТС, Вы не читали приводимые там аргументы? Пункты 4.9 и 4.11 никто не отменял.

Не надо за уши притягивать Правила. СТТС другой сайт. А все эти "обоснования" не более чем личные желания водителей.

Цитата (Mr Doncivis, 12.03.2020):
> У нас почти ни кто не заходит, и не выходит в передние двери, так как в этом попросту нету необходимости

Ну как нет - есть. Просто наш народ в 90-е и 2000-е приучен уже к тому, что передняя и, если есть в наличии, 4-ая двери не открываются. Причем в 99% случаев, особенно в троллейбусах Шкода, это мотивируется лишь "потому что я, водитель, так сказал, б...!". Даже та 1 створка спереди делает посадку быстрее, а при большом наполнении салона - и высадку. Ведь когда опаздываешь, важна каждая секунда.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> На 30 просто-напросто уже нужны гармошки.
> Что касается 46-го - там в пик тоже нужны длинные.

Регулярно езжу на втором и частенько вижу первого. Ничего сверхестественного там нет. Да, порой бывает, что 46 едет битком, но это последствие сбоя регулярности у того же 46 и прилегающих к нему 43/3Г/52/56. На 30 переполнения еще не наблюдал.

Цитата (АлекSандр, 13.03.2020):
> Цитата (STS, 12.03.2020):
> > Затем, что водитель городского автобуса должен быть полностью отгорожен от пассажирского салона.
>
> Стоит добавить, что не только автобуса, а и любого общественного транспорта

Естественно.
Просто водители трамваев и метропоездов отгорожены от салона везде, вот я и не уточнял это.
А в автобусах, видимо, кем-то считается, что там какие-то другие реалии, другие пассажиры...

Цитата (Администратор, 13.03.2020):
> все эти "обоснования" не более чем личные желания водителей.

Основанные на опыте работы.

Цитата (Mettal, 13.03.2020):
> Даже та 1 створка спереди делает посадку быстрее, а при большом наполнении салона - и высадку.

Главное, что её там вполне хватает.

Цитата (Mettal, 13.03.2020):
> бывает, что 46 едет битком, но это последствие сбоя регулярности у того же 46 и прилегающих к нему 43/3Г/52/56.

Так там время от времени пускают длинные - то все графики, то только разрывные.
Но в пик там всегда народу немало.
И да, нормальный транспорт не должен забиваться битком.

Цитата (Mettal, 13.03.2020):
> На 30 переполнения еще не наблюдал.

Ну смотря что под этим понимать.
Конкретно на 30 пассажиропоток растёт, и это очевидно - в тех местах это основной маршрут (54 раз в полчаса и дублирующий всё, что можно - не в счёт).
Опять же, если в автобусе всегда есть стоячие - это повод задуматься либо об увеличении выпуска, либо об увеличении вместимости ПС на маршруте.
Характерный пример тут, кстати, 78 - где ВСЕ длинные по рабочим дням нужнее даже, чем на тех же 16 и 19.

Кстати, широкие кабины возможны в европейских автобусах и в заводском исполнении.
Например, так это выглядит в Варшаве:
Mercedes: http://omni-bus.eu/omnigaleria/albums/us...929.jpg
MAN: https://live.staticflickr.com/4420/36251...e_b.jpg
Есть где-то здравый смысл.

Польша - так себе пример, это Украина но с кучей евроденег.
Там где их нет, или там где Европа не может дотянуться своими нормами - полнейший бардак)

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Тем более, что там есть камеры, что позволяют их просматривать, дабы никого не прижать.

Тут уже больше от внимательности подителя зависит. Не так давно водитель Вольвы 7700А на вокзале мне зажал руку (входил я в 3-ю дверь)

Цитата (Santehnik, 13.03.2020):
> Польша - так себе пример, это Украина но с кучей евроденег.

Так а какая разница?
Речь-то о том, что где-то водитель полностью отгорожен от салона (и для этого технику заказывают уже с завода) и может спокойно выполнять свои рабочие обязанности.

Цитата (Mr Doncivis, 13.03.2020):
> Не так давно водитель Вольвы 7700А на вокзале мне зажал руку (входил я в 3-ю дверь)

В Вольво нет внутренних камер, к тому же на вокзале гармошки часто не могут встать ровно и третью дверь в таком случае не видно.

В Клайпеде, на новые МАНы наконец-то заказали стеклянную перегородку для водителя. В 80% клайпедских автобусов их вообще нет. А очень бы хотелось, чтобы всем такие оборудовали. Большой плюс для безопасности и заканчивая определенно неприятным запахом от "клиентуры" и дурацкими разговорами на весь салон "как поне Марите утром сделали клизму и она наконец-то смогла сходить по нужде". Почему водитель должен все это нюхать и слушать? Давайте тогда в кабинетах уберем двери, зачем они там нужны? А за полностью отделенную кабину от салона, Вильнюсу большой +!

Ради вёдрышка портить комфорт пассажиров и скорость посадки.... Буэ. Слава Богу, в Москве таких автобусов и троллейбусов мало. Узость дверей в одну створку чувствуется даже в сочлененных трамваях, а вы тут спорите, нужно ли портить автобусы и троллейбусы "съеданием" половины двери.

> 1) Безопасность водителя, которая напрямую влияет на безопасность пассажиров https://www.youtube.com/watch?v=TY9pdaPuKf8
> 2) Комфорт водителя.

Вот-вот, очень кстати актуально и в Вильнюсе. Народ у нас ещё не назвать Европейским, дикость в какой-то мере присутствует, особенно если говорить о тех, которых уровень и образ жизни гораздо ниже среднего (опять же не всегда). Буянят, ругаются, кофе на голову бросают, случались даже случи кражи личного имущества водителей покидающих своё место на короткое время. Водители (опытные со стажем и повидавшие)всегда отдают предпочтение автобусам именно с такой «глухой» кабиной.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Основанные на опыте работы.

Вы упрямо смешиваете в одно разные понятия - отгороженная кабина и расширенная кабина. Против первого никто ничего против не имеет, а вот второе это ничего больше, чем личные хотелки, вызывающее мягко говоря недоумение.
Впрочем все эти споры/обсуждения бессмыслены. Пассажиры и водители всегда будут тянуть "одеяло" каждый на себя.

Цитата (Василий Фрескин, 13.03.2020):
> Ради вёдрышка портить комфорт пассажиров и скорость посадки.... Буэ. Слава Богу, в Москве таких автобусов и троллейбусов мало.

Скорость и комфорт посадки в городе, где ещё недавно люди давились в передних дверях перед турникетами?
Даже не смешно.

Цитата (Василий Фрескин, 13.03.2020):
> нужно ли портить автобусы и троллейбусы "съеданием" половины двери.

Питер почему-то в этом вопросе не имеет сомнений.

Цитата (Администратор, 13.03.2020):
> Вы упрямо смешиваете в одно разные понятия - отгороженная кабина и расширенная кабина. Против первого никто ничего против не имеет

Тут ещё дело вот в чём.
Отгороженная кабина в автобусах пр-ва СНГ - это именно КАБИНА, отгороженная СПЛОШНОЙ глухой перегородкой с полноценной и практически герметичной дверью, и проектируется такое уже на заводе.
Против такой лично я вообще ничего не имею.
Отгороженная кабина в европейских автобусах - это почти всегда лишь стекло на дверце кабины, да и это является опцией.
Подобное продувается всеми ветрами (а как же, ведь переднюю дверь надо открывать), не говоря уже о том, что защиты водителю от такой конструкции никакой.
Установить именно ОТГОРОЖЕННУЮ УЗКУЮ кабину по принципу того же ЛиАЗа на европейский автобус невозможно, там сама конструкция не позволит это сделать.
Достаточно на примере МГТ сравнить кабины Мерседесов-Конекто и тех же ЛиАЗов - разница немалая, и при этом у Мерседеса, пожалуй, наиболее закрытая узкая кабина из европейских автобусов.
Поэтому и ставят силами парков расширенные перегородки, ибо это проще.
Как бы там ни было, но работа водителя городского автобуса связана с высокой ответственностью и сопряжена с повышенной опасностью - в таких обстоятельствах водитель имеет полное право на максимальную личную конфиденциальность и безопасность.
А каким именно способом это реализовано - другой вопрос.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Скорость и комфорт посадки в городе, где ещё недавно люди давились в передних дверях перед турникетами?
> Даже не смешно.

Некоторые посчитали снятие турникетов ухудшением комфорта поездок потому как теперь нельзя никак предсказать сядешь ты или перед топой забежит толпа детей и займут весь автобус.

Цитата (Володя, 13.03.2020):
> теперь нельзя никак предсказать сядешь ты или перед топой забежит толпа детей и займут весь автобус.

Но в Москве теперь вход во все двери?
По-моему, это именно то, за что тут так беспокоятся - максимально быстрая высадка-посадка.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Установить именно ОТГОРОЖЕННУЮ УЗКУЮ кабину по принципу того же ЛиАЗа на европейский автобус невозможно

А оно вообще надо? Для водителя как раз лучше широкая кабина, чем узкая

Цитата (STS, 12.03.2020):
> Цитата (yarem4uk.r, 12.03.2020):
> > > Там, откуда она пришла (из Норвегии), в подобном не видят смысла - реалии другие.
> > А в чем отличие ?
>
> В менталитете.
> Сравнивать нашу публику и скандинавскую - как минимум, смешно.

К слову, во многих городах Германии из-за известного события уже вообще не открывают переднюю дверь. Думаю через пару дней такая директива будет повсеместно.

Цитата (Yozhik_NN, 13.03.2020):
> Цитата (STS, 13.03.2020):
> > Установить именно ОТГОРОЖЕННУЮ УЗКУЮ кабину по принципу того же ЛиАЗа на европейский автобус невозможно
>
> А оно вообще надо? Для водителя как раз лучше широкая кабина, чем узкая

Так именно об этом и речь.
Просто некоторым пассажирам не нравится, что "у них" широкой кабиной отбирают пространство, на которое, впрочем, им и так доступа нет.

Цитата (Denis, 13.03.2020):
> во многих городах Германии из-за известного события уже вообще не открывают переднюю дверь. Думаю через пару дней такая директива будет повсеместно.

У нас уже.
Остановлена продажа одноразовых билетов водителями, передние двери на вход-выход не открываются, пассажирам не рекомендовано вообще использовать пространство у передней двери.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Но в Москве теперь вход во все двери?
> По-моему, это именно то, за что тут так беспокоятся

Да, во все двери. Но малость не приятно что перед тобой пробегают зайцы и дети и пока ты стоишь в очереди к валидатору сесть уже некуда.

Цитата (STS, 13.03.2020):
> пассажирам не рекомендовано вообще использовать пространство у передней двери.

У нас перегораживают. Правда, на пригороде всё ещё вход в переднюю с оплатой водителю. Край сказал, что у него нет денег покрыть расходы, если водители перестанут принимать оплату...

"Полные" кабины у нас ставят не только потому, что так желают водители, а из за того, что при определенных погодных условиях лобовое стекло потеет и обдувы с этим не справляются. Парадокс, но у нас проще поставить кабину, чем заставить работать то, что должно работать. По крайней мере так есть у обычных MAN NG, но может уже наши золоторукие добрались и до "оптимизации" довольно хорошого климат контроля на этих машинах.

Цитата (STS, 14.03.2020):
> пассажирам не рекомендовано вообще использовать пространство у передней двери.

У нас это пространство лентами обмотали и билеты не продают в целях безопасности водителей на время коронавируса.

Цитата (Sed.13, 14.03.2020):
> У нас это пространство лентами обмотали

Да, у нас уже тоже аналогично сделали.

Цитата (STS, 14.03.2020):
> пространство, на которое, впрочем, им и так доступа нет.

ну так-то есть

Цитата (STS, 13.03.2020):
> Характерный пример тут, кстати, 78 - где ВСЕ длинные по рабочим дням нужнее даже, чем на тех же 16 и 19.

Устарело у тебя инфо, видимо :) на 78-ом и 16-ом по одну гармошку, остальные - короткие. На 19-ом в основном гармошки, но бывает, когда работает будням один или два короткие. В общем, я давно думаю, что для периферии (78, 12, 16, 19, 36/66, 76 маршруты) нужно 15 метров автобусов.

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> Цитата (STS, 13.03.2020):
> > Характерный пример тут, кстати, 78 - где ВСЕ длинные по рабочим дням нужнее даже, чем на тех же 16 и 19.
>
> Устарело у тебя инфо, видимо :) на 78-ом и 16-ом по одну гармошку, остальные - короткие. На 19-ом в основном гармошки, но бывает, когда работает будням один или два короткие. В общем, я давно думаю, что для периферии (78, 12, 16, 19, 36/66, 76 маршруты) нужно 15 метров автобусов.

их же уже не делают

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> Устарело у тебя инфо, видимо :) на 78-ом и 16-ом по одну гармошку, остальные - короткие.

Я отлично это знаю.
И хотел сказать то, что на 78 по рабочим дням нужны ВСЕ длинные, а не один график.
Там в коротких стоячие нередко уже от вокзала есть, потом добавляются на Спарте и Науянах.
На нём народ едет и в Вайдотай (выходит на Балтойи Воке и идёт пешком), ибо это быстрее всего.
Что касается 16-го, то там и единственная оставшаяся гармонь уже вряд ли нужна - четыре графика в пик + активно конкурирует 61-й.

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> для периферии (78, 12, 16, 19, 36/66, 76 маршруты) нужно 15 метров автобусов.

Я уже представил себе 15-метровик по 76-му с заездом в Бальсяйскую школу - самое оно :DDDDD
Никто не станет такое брать лишь для периферии, нет никакого смысла.
И да, выше сказали, что их не производят больше.
Разве что Солярис сделал проект 15-метрового полунизкопола для скандинавов, но там такое возможно только в виде электробуса.

Цитата (STS, 14.03.2020):
> Что касается 16-го, то там и единственная оставшаяся гармонь уже вряд ли нужна

Гармошка на 16-ом нужна утром, когда есть рейс 7:15 с вокзала в Рудамину, когда автобус полностью забывают школьники. А так и на 19-ом, думаю, можно сделать 4 графики коротких, вместе 3 гармошки.

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> Гармошка на 16-ом нужна утром, когда есть рейс 7:15 с вокзала в Рудамину, когда автобус полностью забывают школьники.

Даже она особо не заполняется уже.
Там немало берёт 14-й.

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> на 19-ом, думаю, можно сделать 4 графики коротких, вместе 3 гармошки.

Возможно.
В Салининкай ещё и 82-й пассажиров отбирает.
Но лишний график - это лишние два водителя, а их в VVT и так нехватка...

Цитата (STS, 14.03.2020):
> лишний график - это лишние два водителя

Тут вопрос какой вариант лучше - дополнительно сделать двухсменку, или пиковый график? Второй вариант, думаю, лучше. Так как для Салининкай есть и 42, и 82, и частично помогает 3-ка

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> Тут вопрос какой вариант лучше - дополнительно сделать двухсменку, или пиковый график?

Может быть, и хватило бы разрыва в пик (или даже двух) - при условии всех коротких машин.
Сейчас вне пика гармошки на 19-м откровенно лишние.

Цитата (sSnaiperis, 14.03.2020):
> Так как для Салининкай есть и 42, и 82, и частично помогает 3-ка

Вот 3-ку вообще можно было бы снять, а графики оттуда дать на усиление 19-го и 42-го (42-й мог бы заезжать в Дилгине некоторыми рейсами).
Далее, сделать заезд 78 в Вайдотай и дать туда все длинные машины с того же 19 (можно добавить разрывной график гармони).
82-й вообще не знаю, зачем нужен именно в Салининкай, да ещё с вечной путаницей, ибо ходит в разные стороны - по факту он нужен лишь для Йодшиляй-Мишкиняй.
Одним словом, лучше меньше, но грамотно спланированных и более частоходящих маршрутов, чем такое размазывание, как сейчас.

Цитата (STS, 14.03.2020):
> 42-й мог бы заезжать в Дилгине некоторыми рейсами

Ну хоть пиковое время (или только заезды туда для разрыва сделать). Днём, думаю, не будет народа в этом крае.

> заезд 78 в Вайдотай и дать туда все длинные машины

Мысли не плохие, но не забывай - Вайдотай же территория района. Вряд-ли он хочет пустить туда гармонь. А район, спустя 7 лет назад (когда была маршрутная реформа 1 июля 2013 год) не дали нормально ехать для 82-ом на улице Пушу, где там есть нормальная конечная. Поэтому до сих пор такая путаница на этом маршруте.
Вот интересно, если район дал разрешение пустить 9-ий, 25-ий в Вайдотай, 51-ий в Пагиряй, 87-ий через Риеше, может дать и для 82-ого нормального варианта, какой он был спланирован сразу?

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):
> Ну хоть пиковое время (или только заезды туда для разрыва сделать).

Так там только в пик и актуально сообщение.

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):
> Вайдотай же территория района. Вряд-ли он хочет пустить туда гармонь.

Пагиряй тоже, и туда ходит гармонь.
Чем хуже Вайдотай?
В любом случае, это лучше, чем нагородить кучу ненужных маршрутов, а люди всё равно едут на 78 и потом идут пешком.

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):
> 7 лет назад (когда была маршрутная реформа 1 июля 2013 год) не дали нормально ехать для 82-ом на улице Пушу, где там есть нормальная конечная. Поэтому до сих пор такая путаница на этом маршруте. Вот интересно, если район дал разрешение пустить 9-ий, 25-ий в Вайдотай, 51-ий в Пагиряй, 87-ий через Риеше, может дать и для 82-ого нормального варианта, какой он был спланирован сразу?

Лучше бы пустили 82 без заезда в Салининкай через Йодшиляй, Мишкиняй по ул. Б. Вокес в Вайдотай - толку было бы больше.
Для Салининкай оставить 19 (можно сделать три коротких смены + два разрыва в пик) и 42.

Ну ок, 3-ку убираем из Салининкай, 82-ой направляем прямо в Вайдотай (из Салининкай убираем). А какой тогда маршрут будет в участке от остановки Салининкай до Райстеляй? Там и так большой количество людей, которые постоянно живёт. Или тогда 9-ку с Вайдотай убирать и направлять в Салининкай?

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):
> какой тогда маршрут будет в участке от остановки Салининкай до Райстеляй?

Можно 42 пустить по кругу Ейшишкю-Салининку-Механику (или наоборот).
Даже лучше будет.

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):
> 9-ку с Вайдотай убирать и направлять в Салининкай?

В Вайдотай она точно не нужна.
Маршрут из ниоткуда в никуда получился.

Цитата (sSnaiperis, 15.03.2020):

> Вот интересно, если район дал разрешение пустить 9-ий, 25-ий в Вайдотай, 51-ий в Пагиряй, 87-ий через Риеше, может дать и для 82-ого нормального варианта, какой он был спланирован сразу?

Потому что сенюнас Юодшиляйской сенюнии, будучи совладельцем UAB Irzimas, не дал разрешение на заезд к кольцевой у тонеля, так как в то время туда ходил 226А (который был закрыт из за открытия 82-го спустя месяц если не ошибаюсь)

Может он передуматся и будет дать разрешение для заезда. А так вполне нормальный кольцо и остался без своего функции. И да, 226А закрытый с 05.08.2013

Цитата (sSnaiperis, 19.03.2020):
> Может он передуматся и будет дать разрешение для заезда. А так вполне нормальный кольцо и остался без своего функции.

И какая тогда у 82-го была бы трасса?

Такая же, какую сразу планировали - с отстоем на улице Пушу. А трасса - впереди в Юодшиляй как первый график, обратно как второй

Я почему то уверен, что из принцыпа не даст сянюнас разрешения, так как после открытия 82-го на 223\225\226\227 сильно упал пасс поток.
Так же более чем уверен, что не продлят 82 до Валчюн\Парудомина, как многие говорили изначально

Цитата (STS, 19.03.2020):

> И какая тогда у 82-го была бы трасса?

Изначально (2013:07 - 2013:08 если не ошибаюсь) автобус ехал только через Baltoji Vokė (нынешнее название Vokės parkas), и после остановки 2-eji Juodšiliai поворачивал на Pušų g., ехал до кольца, где была конечная (название Juodšiliai было), но после запрета на разворот, автобус пустили в сторону ост. Avinėlių, и дальше в сторону вокзала. Спустя какое то время, автобусы стали ездить двумя направлениями в сторону Юодшиляй (через Авинелю\Балтой воке(Вокес паркас)).

Я сам из тех краев, по этому знаю всю ситуацию с 82-ым, и Ирзимасом

Цитата (Mr Doncivis, 23.03.2020):
> Изначально (2013:07 - 2013:08 если не ошибаюсь) автобус ехал только через Baltoji Vokė (нынешнее название Vokės parkas), и после остановки 2-eji Juodšiliai поворачивал на Pušų g., ехал до кольца, где была конечная (название Juodšiliai было)

Это была изначальная проектная трасса, но автобусы никогда так не ехали. 82 сразу пошёл по кругу в обоих направлениях. Что в данной ситуации было бы удобнее, то добавление заезда 82 на кольцо. Раньше помню люди иногда просили выпустить их у поворота.

Тут весь смысл в том, что в Салининкай 82-й вообще не нужен.
Ехать в Йодшиляй по кругу через Салининкай... такое себе.
Сделать ему конечную где-нибудь у Вокес паркас и пустить напрямую - лучше бы, конечно, с заездом на ул. Пушу.
Сложно сказать, но возможно там и мидиков тогда хватило бы.
С 19-го снять гармошки на сменах, но в пик добавить два разрыва (на разрывы можно и гармошки, надо смотреть потоки).
Сейчас 19-й едва ли не раз в полчаса ходит, что даже для внепика очень плохо.

Цитата (Mr Doncivis, 23.03.2020):
> 82 до Валчюн\Парудомина, как многие говорили изначально

Тут вообще лучше создать отдельный маршрут по трассе 227-ого маршрута, с заездами в Калвишкес. А в Парудомине нужно весь день пустить ОТ? Или тот, который до Вальчюнай, часть рейсами можно до Парудомины пустить (хоть и пиковый график). В Вальчюнай, думаю, больше жители, и там точно есть перспектива городскому автобусу.

Цитата (sSnaiperis, 23.03.2020)
>Тут вообще лучше создать отдельный маршрут по трассе 227-ого маршрута, с заездами в Калвишкес

Юодшиляйская сенюния не даст разрешения на такие приколы, в этом я более чем уверен, так как 227 являеться основным доходом парка, и убивать свой же парк сенюнас точно не будет