Интересно видеть маршрутный указатель слева по борту. У нас такое есть не везде. В Нью Йорке нету. Впервые увидел на Rutgers University Buses Нью Джерси

Цитата (tramrunner from New York, 22.10.2019):
> Интересно видеть маршрутный указатель слева по борту.

В РФ такое тоже бывает. И в Геленджике было: http://fotobus.msk.ru/photo/1015683/?vid=252616. Ох и уставал я бороться с водилами за нестандартное размещение экипировки.

Цитата (tramrunner from New York, 22.10.2019):
> У нас такое есть не везде.

А по стандартам Штатов так можно размещать экипировку или маршрутоуказатель на автобусе?

Цитата (tramrunner from New York, 22.10.2019):
> Интересно видеть маршрутный указатель слева по борту. У нас такое есть не везде. В Нью Йорке нету. Впервые увидел на Rutgers University Buses Нью Джерси

на многих европейских автобусах он есть только в основном номер маршрута без конечных

Цитата (Управляющий, 22.10.2019):
> Цитата (tramrunner from New York, 22.10.2019):

> > Интересно видеть маршрутный указатель слева по борту.
>
> В РФ такое тоже бывает. И в Геленджике было: http://fotobus.msk.ru/photo/1015683/?vid=252616. Ох и уставал я бороться с водилами за нестандартное размещение экипировки.

А где в Геленджике маршрутный указатель слева? Видимо, малозаметная надпись чёрным по жёлтому. Довольно странный вопрос: разрешается ли ставить указатель слева. Что плохого, если он там стоит?

Не могу сказать, что VTA очень заботится о клиентах, например, расписания на большинстве остановок нет (бывают распечатки расписаний, но их надо заранее где-то взять), и большинство автобусов ходит раз в полчаса (22-й, на снимке - днём через 15 минут, ночью раз в час). Но вот маршрутные указатели VTA ставит на всех сторонах автобуса.

В 2019 году в VTA "Нью Флайеры Эксельсьоры" как на фото за несколько недель заменили все угловатые "Нью Флайеры" 2002 года выпуска. Плохо то, что новые автобусы в большинстве тряские, как грузовик - ночью в автобусе бывает трудно читать, и не стало сдвигающихся окон, которые прежде были характерны для VTA. Такие окна были ещё в автобусах 2015 года.

Цитата (Евгений Лысый, 27.10.2019):
> А где в Геленджике маршрутный указатель слева? Видимо, малозаметная надпись чёрным по жёлтому.

Маршрутоуказатели бывают электронные и такие, как в Геленджике. На нашем жаргоне именуются "Трафареты" или "Доски". Просто в Штатах и в ЕС давно перешли на новые технологии, отказавшись от "досок".

Цитата (Евгений Лысый, 27.10.2019):
> Довольно странный вопрос: разрешается ли ставить указатель слева

В РФ существует стандарт на экипировку автобусов и троллейбусов подобными средствами. И увы контролирующие органы справедливо налагают взыскание за подобные нарушения. Ничего странного в вопросе не вижу. Интересно имеются ли подобные НПА в Штатах?


Цитата (Евгений Лысый, 27.10.2019):
> Что плохого, если он там стоит?

Когда краевой департамент транспорта проводил проверку в 2015 в Геленджике, меня нагрели за нарушение стандарта со стороны водил. На мой вопрос почему стандарт запрещает левое расположение МУ на автобусе, был ответ что стандарты написаны кровью и их следует соблюдать.

Цитата (Управляющий, 29.10.2019):
> Когда краевой департамент транспорта проводил проверку в 2015 в Геленджике, меня нагрели за нарушение стандарта со стороны водил. На мой вопрос почему стандарт запрещает левое расположение МУ на автобусе, был ответ что стандарты написаны кровью и их следует соблюдать.
Это называется докопаться до столба, ппц маразм конечно.

Цитата (Макс И, 29.10.2019):
> Цитата (Управляющий, 29.10.2019):
> > Когда краевой департамент транспорта проводил проверку в 2015 в Геленджике, меня нагрели за нарушение стандарта со стороны водил. На мой вопрос почему стандарт запрещает левое расположение МУ на автобусе, был ответ что стандарты написаны кровью и их следует соблюдать.
> Это называется докопаться до столба, ппц маразм конечно.

Ну, тут ещё вопрос в размерах трафарета.
Бывают такие, что аж до горизонта обзорность в нижней части способны закрыть (да полно тут было примеров, когда от лобового для водителя оставалась лишь узкая бойница) - в этом случае с проверяющими я согласен был бы на все 100%.
А вообще ЛЮБЫЕ трафареты на лобовом так или иначе скрадывают обзор - да за рулём даже стойка лобового окна или зеркало могут сыграть злую шутку с водителем в отношении обзорности в определённых ситуациях.
Поэтому в лобовой части автобуса идеально - ТОЛЬКО ЭМУ, расположенный в специально отведённом заводом-производителем месте.
В принципе, в той же Европе и не бывает по-другому.

Интересно, а какая длина этого автобуса. Мне кажется, что явно больше, чем 18 м. Не меньше 24-х.

Цитата (Дядя Витя, 30.10.2019):
> Интересно, а какая длина этого автобуса. Мне кажется, что явно больше, чем 18 м. Не меньше 24-х.

> New Flyer Xcelsior XD60
Расшифровка индекса модели:
X = Xcelsior; D = diesel; 60 = 60 foots (`18,2 m)

Цитата (Евгений Лысый, 27.10.2019):
> Плохо то, что новые автобусы в большинстве тряские, как грузовик - ночью в автобусе бывает трудно читать

Ну, вообще-то городской автобус предназначен для кратковременных поездок, а не как "изба-читальня"...
И что значит "тряские"- автобус "вздрагивает кузовом" на асфальтовой "ряби"? Или уже такие дороги, как "на 1/6 части суши"? Может пневмоподвеска не настроена? НМИ, американские автобусы всегда хвалили за очень плавный ход (ведь только в США сохранились п/подвески с баллонными РКУЭ)

По-моему, это фото подпадает под формулировку "неинформативный ракурс". Госномер же совсем не видно. А бортовой можно и перебить (правда, не уверен, что перетасовками увлекаются в США).

Цитата (ElectricBus, 30.10.2019):
> п/подвески с баллонными РКУЭ

Пневматическая подвеска с баллонным чем?

Цитата (Дядя Витя, 30.10.2019):
> Интересно, а какая длина этого автобуса. Мне кажется, что явно больше, чем 18 м. Не меньше 24-х.

Длина чуть больше 18 м, а вот база длинная, из-за этого создаётся впечатление что автобус тоже длинный.

Вообще, молодцы американцы - не гонятся за полностью низким полом, зато сделали полунизкопол с длинной базой, которая даёт хороший салон и правильную развесовку.

Цитата (Питербуржец, 30.10.2019):
> Пневматическая подвеска с баллонным чем?

Думаю, имелся в виду баллонный резино-кордный упругий элемент.

Элегантное и очевидное решение - кожух на всю крышу. Смотрится намного лучше, нежели два горба.

Цитата (maxiWELL, 30.10.2019):
> По-моему, это фото подпадает под формулировку "неинформативный ракурс".

Всё информативно.. Автобус необычайно крут!

Цитата (Питербуржец, 30.10.2019):
> Пневматическая подвеска с баллонным чем?

Правильно ответил MADK:"Думаю, имелся в виду баллонный резино-кордный упругий элемент". Еще могут называть РКО - резинокордная оболочка..


Цитата (Дядя Витя, 30.10.2019):
> Интересно, а какая длина этого автобуса. Мне кажется, что явно больше, чем 18 м. Не меньше 24-х.
Цитата (The_Stalker, 30.10.2019):
> Расшифровка индекса модели:
> X = Xcelsior; D = diesel; 60 = 60 foots (`18,2 m)
Цитата (MADK, 30.10.2019):
> Длина чуть больше 18 м, а вот база длинная, из-за этого создаётся впечатление что автобус тоже длинный.

Кроме того, что немного "растянута" база, прицеп имеет такую же длину, поэтому и такое впечатление.
А главное, у сочлененных "американцев" достаточно продумана конструкция: во-первых, ось прицепа отнесена назад, тем самым уменьшая виляние и галопирование (но это тянет за собой увеличение нагрузки на узел сочленения, что требует от него очень прочной конструкции, в достаточно ограниченном пространстве, если машина низкопольная); во-вторых, правильно принят подход к конструкции кузова в нижних торцах тягача - прицепа и повышению уровня размещению "баяна", что позволяет "ограничить контакт с поверхностью дороги", а значит увеличить срок службы оных...

Цитата (Serega.NN, 30.10.2019):
> Элегантное и очевидное решение - кожух на всю крышу. Смотрится намного лучше, нежели два горба.

Пришло от электротранспорта... К тому же, позволяет в этом кузове сразу же выпускать газовые или "водородобусы"/электробусы...

Цитата (maxiWELL, 30.10.2019):
> По-моему, это фото подпадает под формулировку "неинформативный ракурс". Госномер же совсем не видно. А бортовой можно и перебить (правда, не уверен, что перетасовками увлекаются в США).

Фото - единственное в профиле (второе - фото салона). Т.е. об информативности тут говорить нечего. Это по Москве и ещё нескольким регионам у одной машины может быть по десять фото за три-четыре месяца, причём нормальных из них всего одно-два, остальное - откровенное г**но даже с точки зрения такого чайника в объектной фотографии, как я.
А по таким регионам каждый более-менее вменяемый снимок представляет ценность, ибо их [снимков] единицы.

Умная маршрутчики в погоне за прибылью и слева ставят, и спереди по два штуки.

Маршрутчики спереди и по четыре ставят иной раз.


А правило "не должно быть маршрутоуказателя слева", возможно, придумано из расчёта, чтобы пассажиры, увидев "свой" маршрут, через дорогу не бросались по прямой напролом, устраивая аварии и попадая под колёса машин. Учитывая наличие маршрутоуказателей и спереди, и сзади, это выглядит сомнительно, но есть некоторый смысл. Как и с выделением расцветкой дверей у вагонов метро: затея вроде и выглядит глупо, а какие-то исследования показали положительный эффект.

Наш человек и без маршрутника с левой стороны побежит по прямой напролом, потом будет разбираться, что за маршрут (если благополучно добежит).

Цитата (ElectricBus, 31.10.2019):
> Правильно ответил MADK:"Думаю, имелся в виду баллонный резино-кордный упругий элемент". Еще могут называть РКО - резинокордная оболочка..

Так то на тяжелой технике его используют везде, а не только в США.

Цитата (Питербуржец, 02.11.2019):
> Так то на тяжелой технике его используют везде, а не только в США

Пневмоподвеска используется не только на тяжелой технике, а и в легковых автомобилях - в Европе исключительно премиум-класс, в США, раньше повсеместно, сейчас меньше (сказывается "пружинная европлесень")...

Цитата (Управляющий, 29.10.2019):
> Цитата (Евгений Лысый, 27.10.2019):

> > Довольно странный вопрос: разрешается ли ставить указатель слева
>
> В РФ существует стандарт на экипировку автобусов и троллейбусов подобными средствами. И увы контролирующие органы справедливо налагают взыскание за подобные нарушения. Ничего странного в вопросе не вижу. Интересно имеются ли подобные НПА в Штатах?

Не знаю. Но вообще всяких дуризмов в Штатах много, в некоторых делах пожалуй и побольше, чем в России. Отличие Штатов от России однако в том, что правила соблюдаются более строго - а правила ведь бывают и полезные. На дорогах порядка больше, и пожарная безопасность намного выше.

Цитата (Serega.NN, 30.10.2019):

> Автобус необычайно крут!

Для сравнения, вот какие были до них, тоже "Нью Флайеры", 2002 года:

http://fotobus.msk.ru/photo/2127838/ ,
http://fotobus.msk.ru/photo/2116675/ .

Мне по-настоящему не нравятся ни те, ни другие. Все они на вид слишком массивные; автобус угловатый, но верхний край окон почему-то низкий, как в закруглёных автобусах 50-60-х годов. "Нью Флайеры" 2002 года хотя бы были более соразмерные, и с нормальными окнами, как в домике. Но морда была с несуразным оттопыреным угловатым маршрутным фонарём. В новых морда более симпатичная.

По-настоящему люблю "Нью Флайеры" ещё более старой модели, закруглёные:

http://fotobus.msk.ru/photo/1805328/ ,
http://fotobus.msk.ru/photo/1800202/ ,
http://fotobus.msk.ru/photo/1800201/ .

В Нью-Йорке они вроде бы ешё ездят. Ну они выпуска, оказывается, аж 2003 года.
В Сан-Франсиско и в соседнем, через залив, Окланде те старые закруглёные "Нью Флайеры" были с окном сзади, как в ЗИУ-5. Это был, наверное, самый красивый тип автобуса из всех, что я знаю, или один из самых красивых.

Цитата (ElectricBus, 31.10.2019):

> Кроме того, что немного "растянута" база, прицеп имеет такую же длину

Вот кстати интересный подход. Я думал, что все шарнирные автобусы, 18-метровые, делают из 12-метровых двухосных. Но "Нью Флайеры" шарнирные делают из 10,5-метровых.

Цитата (MADK, 30.10.2019):

> молодцы американцы - не гонятся за полностью низким полом

В проходе, однако, получаются ступеньки. В "Нью Флайерах", они, правда, ниже, чем в "Гиллигах", видимо потому, что в "Нью Флайерах" зато задние подножки высокие. Идея, видно, такая, что задние двери для выхода, а автобус должен останавливаться близко к бордюру, ну немножко пассажир может и спрыгнуть. В реальности автобусы нередко останавливаются далеко от бордюра, так что прыгать приходится с высоты.

Новые автобусы намного менее шумные, чем старые. Те были вовсе как БелАЗ или МАЗ-ракетовоз. В новых звук задорный, как мотороллерный. А поработав минуту на холостом ходу, двигатель выключается. С непривычки это пугает: сдох?! Но потом, для трогания, он включается.

Но зато новые автобусы страшно тряские. Когда-то давно ехали в кузове пустого грузовика, ЗИЛ-164; я пытался что-то пить из бутылки (холодный чай?) - но оставил эту попытку: бутылки тогда были стеклянные, тяжёлые, легко можно было остаться без зубов. В нынешних "Эксельсьорах" из горла пить не пытался, но ночью читать газету часто бывает реально трудно, даже при том, что свет (в середине и в хвосте автобуса) яркий.

Цитата (ElectricBus, 30.10.2019):

> Ну, вообще-то городской автобус предназначен для кратковременных поездок, а не как "изба-читальня"...
> И что значит "тряские"- автобус "вздрагивает кузовом" на асфальтовой "ряби"? Или уже такие дороги, как "на 1/6 части суши"? Может пневмоподвеска не настроена? НМИ, американские автобусы всегда хвалили за очень плавный ход

Кратковременная поездка - это какой продожительности? Я в этих автобусах еду почти час (если еду. Я и раньше по какой-то причине предпочитал поезд, несмотря, что он дороже, и реально не обязательно быстрее, потому что остановка далеко от дома, а автобусная близко. Но теперь, после введения этих супер-пупер костотрясов, я автобус тем более избегаю.) Старые "Нью Флайеры" тоже иногда, редко, бывали тряские - но новые все тряские. В старых сиденья были толстые вельветовые, в новых тонкие "анатомические" - но вряд ли это влияет?

22-й автобус, кстати, идёт из конца в конец 2 часа, 40 км, всё по городу, через много сросшихся воедино небольших городов, по главной улице. Эта улица не очень ровная, бывают и большие колдобины, но в основном вот именно "рябь". Интересно, что на скоростной дороге в автобусах, всяких, трясёт намного меньше, чем на улице, несмотря, что speed limit 105 км/ч против 56 км/ч (65 и 35 миль в час). Я обычно по той скоростной дороге езжу в "Гиллигах", но однажды случилось ехать в "Эксельсьоре", похожем на обсуждаемый - так там он шёл, показалось, довольно плавно.

Цитата (ElectricBus, 03.11.2019):
> Цитата (Питербуржец, 02.11.2019):
> > Так то на тяжелой технике его используют везде, а не только в США
>
> Пневмоподвеска используется не только на тяжелой технике, а и в легковых автомобилях - в Европе исключительно премиум-класс, в США, раньше повсеместно, сейчас меньше (сказывается "пружинная европлесень")...

Я имел ввиду используется такая

Цитата (ElectricBus, 30.10.2019):
> с баллонными РКУЭ)

пневмоподвеска

Цитата (Питербуржец, 09.11.2019):
> Я имел ввиду используется такая
>
> Цитата (ElectricBus, 30.10.2019):
> > с баллонными РКУЭ)
>
> пневмоподвеска

Скорее всего нет - в современном подвижном составе используют либо диафрагменные, либо рукавные (именно поэтому такая ПП более жесткая) РКУЭ...

В последнее время эти "Эксльсьоры" стали ездить по скоростной дороге, по 181-му маршруту, вместо двухосных "Гиллигов". Они всё же намного более тряские, чем те "Гиллиги". Хотя "Гиллиги" с большим пробегом тоже бывали довольно тряские.

А с другой стороны, "Нью Флайеры Экс-сьоры" как на фото намного более тряские, чем обычно были угловатые "Нью Флайеры" 2002 года. Вот как так получается? Изменили кузов, поставили другую силовую установку - но зачем надо было менять подвешивание?! В результате облажались, создали костотряс.