Setra S416GT-HD/3

ООО "Медузза Тур" это и есть восток тран групп!

Он стал белым.
В этой статье есть фотографии автобуса с этими гос.номерами.
http://voicesevas.ru/news/18936-sevastopolskie-i-krymskie-dalnoboyschiki-vernulis-na-rodinu-foto.html

Цитата (Алексей Смирнов, 13.12.2015):
> Он стал белым.

В объявлении о продаже указано, что в 2015 году был капремонт в Турции.
https://www.avito.ru/kerch/gruzoviki_i_s...1762275588

Автор правки: Jeka Petrov · 08.06.2021 19:51 · Ранее учтённая запись
...
Ушёл (или списан): 03.04.2021

09.06.2021 00:17
Jeka Petrov / одобрил Palmer

======================

Вопрос и к пользователям, и к редакторам. Сколько еще будет продолжаться чушь с простановкой в поле "ушел" даты перерегистрации по ГИБДД?

Цитата (ALX, 25.07.2021):
>
> Вопрос и к пользователям, и к редакторам. Сколько еще будет продолжаться чушь с простановкой в поле "ушел" даты перерегистрации по ГИБДД?

А в чем проблема? Какую дату ставить, если не дату перерегистрации? Я, кстати , не всегда ставлю по ГИБДД, а только лишь когда совпадает по дате со страховкой.

Цитата (MAXMASTER, 25.07.2021):
> Какую дату ставить, если не дату перерегистрации?

Подтвержденную конечно. В РФ давно не надо снимать машину с учета, она автоматически снимается при новой постановке на учет. При этом предыдущий собственник мог продать машину за сколько угодно времени до этого события.

Цитата (MAXMASTER, 25.07.2021):
> Какую дату ставить, если не дату перерегистрации?

Если неизвестна достоверно - никакую, например.

Цитата (ALX, 25.07.2021):
> Если неизвестна достоверно - никакую, например.

Именно у этого автобуса идет передача от Юр. лица Физ. лицу. Так что тут дата думаю реальная. И так если подумать, то мы все даты берем с пробивалок. Достоверная дата может быть только когда ты пошел и в самой фирме спросил её. А это, как мы понимаем, не реально.

Цитата (MAXMASTER, 25.07.2021):
> Так что тут дата думаю реальная.

Нет. Реальная дата продажи - в ДКП (и то, если он не переписывался несколько раз).


Цитата (MAXMASTER, 25.07.2021):
> Достоверная дата может быть только когда ты пошел и в самой фирме спросил её. А это, как мы понимаем, не реально.

Это не повод вносить чушь, да еще и с точностью до дня. Если очень хочется заполнить дату убытия - можно поставить год, скорее всего он будет верным в большинстве случаев.

Цитата (ALX, 26.07.2021):
> Это не повод вносить чушь, да еще и с точностью до дня.

Я могу вообще ничего не вносить. Иногда, чтобы проверить полностью лишь одно предприятие, приходится потратить 4-5 часов своего личного времени и вместо СПАСИБО слышу про ЧУШЬ. Вон есть Петров и Винтиков, можете их взять в редакторы, они вам сделают всё как надо. База будет очень точная.

Цитата (MAXMASTER, 26.07.2021):
> приходится потратить 4-5 часов своего личного времени и вместо СПАСИБО слышу про ЧУШЬ.

Вместо обид можно прислушаться и экономить как свое, так и чужое время. Вносить даты убытия из ГИБДД не нужно, они неверны в большинстве случаев.

Цитата (ALX, 26.07.2021):
> Вносить даты убытия из ГИБДД не нужно, они неверны в большинстве случаев.

Я не обижаюсь, а пытаюсь понять чем мы тут занимаемся. Может я очень ответственно отношусь к ведению базы? Может надо брать даты с потолка и относиться ко всему формально? Если не верить офф. сайту ГИБДД, то откуда тогда брать даты?
И еще. Я считаю например, что статус "СПИСАН" это полная чушь, потому что узнать точную дату списания могут только те немногие редактора, которые каким-то образом связаны с тем или иным АТП, а это очень мало от общего количества ПС на сайте. А вот если бы КРАСНЫЙ статус был "СНЯТ С РЕГИСТРАЦИИ", то было бы гораздо правильнее. Я уже не говорю про назначение "ЛИНЕЙНЫЙ", которое не подходит всяким заказным автобусам или например снятым с перевозок.

Цитата (MAXMASTER, 26.07.2021):
> А вот если бы КРАСНЫЙ статус был "СНЯТ С РЕГИСТРАЦИИ", то было бы гораздо правильнее.

Снятие с регистрации это коричневый статус, у списания красный. Зачем все в одну кучу валить?

Цитата (MAXMASTER, 26.07.2021):
> Если не верить офф. сайту ГИБДД, то откуда тогда брать даты?

Любую информацию надо разбирать. Еще раз повторю сказанное выше - дата снятия с учета уже несколько лет носит чисто технический характер и никакого отношения к реальной продаже не имеет, она равна дате постановке на учет. Конечно если покупатель затянул с переоформлением, то продавец через 10 дней может прекратить регистрацию, но это штучные случаи. Если уверены в месяце продажи - указывайте месяц, если только в годе - указывайте только год, если вообще не знаете - оставляйте поле пустым. Тут ничего сложного нет.

Цитата (MAXMASTER, 26.07.2021):
> Если не верить офф. сайту ГИБДД, то откуда тогда брать даты?

Из наблюдений и собственных источников, как это и было до появления всевозможных пробивалок.
Попробую на пальцах. Я - Вася и у меня есть ПАЗик. ПАЗик работает на ИП Иванова на маршруте. Внесен в базу ФБ, "эксплуатируется".
Далее Вася, т.е. я, продаю свой пазик в другой регион Феде. Федя отдает мне деньги, подписывает ДКП и счастливый отбывает на пазике домой. По приезду, вылезая из ПАЗика, падает, ломает ногу и попадает в больницу на полгода. Через полгода, вылечившись, приезжает на ПАЗике в ГИБДД и таки переоформляет его на себя.
Дата убытия машины от Васи будет равна дате постановки на учет его Федей. А это, как видно, в корне неверно.
И таких примеров тысячи. Именно поэтому я прошу воздержаться от заполнения поля "убыл" датами из ГИБДД. Если совсем неизвестно, когда машина ушла, можно не ставить ничего, хуже от этого не станет.

Цитата (Администратор, 26.07.2021):
> Снятие с регистрации это коричневый статус

Коричневый статус - местонахождение и судьба неизвестно. Если ТС снято с учета, но судьба известна, то зачем этот статус?

Цитата (Yozhik_NN, 26.07.2021):
> Если ТС снято с учета, но судьба известна, то зачем этот статус?

Таких случаев 0,01 % от общего числа. И в вопросе выше речь явно не о них.

Суть понятна. Но тогда во многих случаях можно ведь указывать, что ушёл "не позже" такой-то даты (иначе зачем введены эти "не раньше" и "не позже").

Цитата (MAXMASTER, 25.07.2021):
> когда совпадает по дате со страховкой

Даты страховки, кстати, в качестве точных использовать вообще невозможно. Есть примеры, когда автобус уже начал работу на маршруте, и страховка имеется, но в ней указывается (без всяких ДС) дата, которая только наступит через 5-10 дней.

Цитата (Администратор, 26.07.2021):
> Снятие с регистрации это коричневый статус, у списания красный. Зачем все в одну кучу валить?

Тогда по Крыму я могу ставить только коричневый, поскольку я не собираюсь ходить по частникам и АТП и просить документы по списанным. А это полный бред. Так вся база будет "коричневым", при том, что 99% машин уже утилизирована. Я писал о том, что СПИСАН может ставить человек, у которого на руках приказ о списании, а эти документы например в Крыму никто не может увидеть. У нас, например ООО "СИМТРАНССЕРВИС" недавно сняло с учета около 30 машин 2005-2008, явно они их списали и зачем тогда ставить СУДЬБА НЕИЗВЕСТНА? Коричневый можно ставить, если автобус на учёте но ты не знаешь где он. То есть я за то, чтобы было СНЯТ С УЧЁТА = СПИСАН.

Цитата (ALX, 26.07.2021):
> Из наблюдений и собственных источников, как это и было до появления всевозможных пробивалок.

У меня, например, нет собственных источников и всякие пробивалки очень выручают. Кроме них мне опираться не на что. И живя в Симферополе я не могу отследить весь Крым, да и в самом Симферополе я не собираюсь сутками отслеживать все автобусы. Я не понимаю почему я должен брать цифры с потолка, а не на сайте ГИБДД. При этом я всегда сравниваю дату ГИБДД со страховками и смотрю по фотографиям, если они есть. А всякие примеры с поломанными ногами это вообще не в тему. Кроме того например ВИН мы получаем из пробивалок или надо вносить ВИНы только из личных наблюдений, бегать за каждым автобусом и требовать показать табличку???

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Я не понимаю почему я должен брать цифры с потолка, а не на сайте ГИБДД.

Я выше объяснил дважды, почему. Если Вы всё равно не в силах осознать, то, к сожалению, ничем не могу помочь. Тогда просто прошу принять как данность следующий постулат: дату убытия в профили копипастить из ГИБДД запрещено.


Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> У нас, например ООО "СИМТРАНССЕРВИС" недавно сняло с учета около 30 машин 2005-2008, явно они их списали и зачем тогда ставить СУДЬБА НЕИЗВЕСТНА?

"Явно" - это как? Если это не снятие в утиль, а прекращение регистрации - это коричневый статус.


Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Так вся база будет "коричневым", при том, что 99% машин уже утилизирована.

Нет никаких проблем в "коричневой" базе. Красный ставится только либо при снятии с учета в утиль, либо при физическом факте утилизации кузова.

> Я выше объяснил дважды, почему. Если Вы всё равно не в силах осознать, то, к сожалению, ничем не могу помочь. Тогда просто прошу принять как данность следующий постулат: дату убытия в профили копипастить из ГИБДД запрещено.

А что можно вносить? Установите конкретные правила.
И что будете делать с той информацией, которая уже на сайте?

Цитата (ALX, 27.07.2021):
> Нет никаких проблем в "коричневой" базе. Красный ставится только либо при снятии с учета в утиль, либо при физическом факте утилизации кузова.

Ну тогда у вас будут в базе сотни тысяч кузовов с "неизвестной судьбой", которых по факту уже нет, поскольку я заметил, что на сайте ГИБДД последние два года минимум записей с указанием "в связи с утилизацией". По крайней мере в Крыму всякие ИП и ООО этим не заморачиваются.


Цитата (ALX, 27.07.2021):
> Если Вы всё равно не в силах осознать, то, к сожалению, ничем не могу помочь.

Да, я не в силах осознать, почему я трачу иногда по нескольку часов в день, чтобы привести базу в порядок используя данные с официального государственного сайта, а мне говорят что я вношу ЧУШЬ и надо самому лично следить за каждым из нескольких тысяч крымских автобусов лично и придумывать даты самому. А так же почему 4 года было всё нормально, а тут прямо вас ГИБДД перестал устраивать. Не устраивает? Окей, буду вносить только НОВЫЕ машины, а с передачами разбирайтесь сами.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Ну тогда у вас будут в базе сотни тысяч кузовов с "неизвестной судьбой", которых по факту уже нет, поскольку я заметил, что на сайте ГИБДД последние два года минимум записей с указанием "в связи с утилизацией". По крайней мере в Крыму всякие ИП и ООО этим не заморачиваются.

Потому что "в связи с утилизацией" теперь снимают с учёта только по справке из металлокассы. А во всех остальных случаях (распилил сам, разобрал, бросил в огороде) делается прекращение регистрации.

Цитата (BOSS, 27.07.2021):
> Потому что "в связи с утилизацией" теперь снимают с учёта только по справке из металлокассы. А во всех остальных случаях (распилил сам, разобрал, бросил в огороде) делается прекращение регистрации.

Ну правильно. И почему тогда требуют ставить "СУДЬБА НЕИЗВЕСТНА"? У нас сейчас массово меняют технику и снимают с учёта старый хлам и я что-то не вижу кучу старья стоящего по всяким закоулкам. Поэтому и говорю что надо сделать хотя бы совместный статус "СПИСАН/СНЯТ С УЧЕТА", потому что ставить "СУДЬБА НЕИЗВЕСТНА" тысячам машин это как раз полный бред.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Ну тогда у вас будут в базе сотни тысяч кузовов с "неизвестной судьбой"

И в чем проблема? Будут и будут, не вижу ничего страшного в этом.

В отличие от гаданий в стиле "ну он 100500% порезан, но этого никто не видел". Давайте не гадать.


Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> А так же почему 4 года было всё нормально, а тут прямо вас ГИБДД перестал устраивать.

Не было нормально. И тема поднималась неоднократно, и просили редакторов не вносить из ГИБДД неоднократно. В этот раз тема пришла в Крым и Вы обратили на нее внимание. Вот и всё.

Цитата (ALX, 27.07.2021):
> И в чем проблема? Будут и будут, не вижу ничего страшного в этом.

Неужели проблема, создать текущее состояние "СНЯТ С УЧЁТА" и облегчить труд редакторам, вместо того, чтобы писать что они вносят ЧУШЬ? Мне вообще больше нравится грузить фотографии, чем копаться в этих цифрах и уж тем более бегать за автобусами и просить сфоткать табличку или спрашивать у водителя с какой даты он в данном предприятии я точно не собираюсь. Редактором стал по просьбе Севастопольских коллег, которым точно уж трудно отслеживать еще и Крым.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Неужели проблема создать текущее состояние "СНЯТ С УЧЁТА" и облегчить труд редакторам?

Новый статус добавлять на самом деле очень большая проблема. И очень большой проблемой будет объяснять разницу "снятия" и "неизвестности". Опыта в оформлении у меня сильно больше вашего и мне не понять, откуда такая личная неприязнь к коричневому цвету и ради чего весь этот огород надо городить. И совершенно не понятно, почему для постановки статуса "судьба неизвестна" надо где-то ездить или кого-то о чем-то спрашивать. Просят одно - не указывать дату убытия, если она ничем не подтверждена кроме пробивалок. И все.

Цитата (Администратор, 27.07.2021):
> Просят одно - не указывать дату убытия, если она ничем не подтверждена кроме пробивалок.

Так я например еще и страховки смотрю. Если страховка одного перевозчика закончилась и сразу началась страховка другого и в это же время есть запись о переоформлении в ГИБДД почему не использовать точную дату?

Цитата (Администратор, 27.07.2021):
> И очень большой проблемой будет объяснять разницу "снятия" и "неизвестности".

Для меня "снятие" значит что юридически это уже не автобус, а груда металла, а "неизвестность" это когда автобус не снят с учета и ушел в другой регион и не пробивается страховка или продан за пределы РФ. При этом "снятие" бы лучше смотрелось для всяких сараев, памятников и вагончиков из автобусов, чем статус "не работает". Не работать автобус может находясь на учете, а если он с учета снят, то это уже другой случай. Моё мнение такое. Можно же опросить всех редакторов и прийти к консенсусу во всех этих вопросах или проще стоять на своем и только периодически разводить споры в разных регионах???

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Если страховка одного перевозчика закончилась и сразу началась страховка другого и в это же время есть запись о переоформлении в ГИБДД почему не использовать точную дату?

НССО? У многих несколько действующих страховок одновременно, никто ничего не закрывает. ОСАГО? Мало кто их досрочно закрывает, так как экономия копеечная. Вы пытаетесь обосновать то, что обосновать невозможно. И очень странными аргументами.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Для меня "снятие" значит что юридически это уже не автобус, а груда металла

Это уже просто нельзя комментировать. Все смешалось в одну кучу.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Можно же опросить всех редакторов и прийти к консенсусу во всех этих вопросах или проще стоять на своем и только периодически разводить споры в разных регионах???

Какие споры? Тема придумана вами. Я вижу просто непонимание сути ведения БД. Есть форум, есть чат, ни одного вопроса на эту тему не задавалось. Если что-то непонятно, всегда можно спросить и вам объяснят.

Та что вы спорите то? вполне есть логичный ответ
Все что в утиль не отправлено помечается коричневым
По сути если с регистрации снят но не в связи с утилизацией то ставим коричневый до выяснения, если снят по причине утилизации то красный и месяц списания ставим тот который был на сайте ГИБДД, все равно не ошибетесь.
Больше вариантов просто нет, утилизация = красный, снятие с регистрации, перерегистрация = коричневый, до выяснения.

Цитата (Администратор, 27.07.2021):
> Я вижу просто непонимание сути ведения БД.

Значит не понимаю. Вот данные: c 09.02.2015 по 03.04.2021: Юридическое лицо
c 03.04.2021 по настоящее время: Физическое лицо
Последняя операция - изменение собственника (владельца)
Я 100% уверен, что дата прихода к Воронежскому ИПшнику взята с ГИБДД, так почему дату ухода от нашего ООО нельзя использовать оттуда же?

Цитата (Jeka22, 27.07.2021):
> По сути если с регистрации снят но не в связи с утилизацией то ставим коричневый до выяснения, если снят по причине утилизации то красный и месяц списания ставим тот который был на сайте ГИБДД, все равно не ошибетесь.

Тут уже написали:
BOSS · Ставропольский край
Фото: 9371
Потому что "в связи с утилизацией" теперь снимают с учёта только по справке из металлокассы. А во всех остальных случаях (распилил сам, разобрал, бросил в огороде) делается прекращение регистрации.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Я 100% уверен, что дата прихода к Воронежскому ИПшнику взята с ГИБДД, так почему дату ухода от нашего ООО нельзя использовать оттуда же?

В этом плане очень показательны передачи московских автобусов в регионы. Берем первый попавшийся профиль, например http://fotobus.msk.ru/vehicle/400006/ и сравниваем с ГИБДД. Надеюсь суть понятна.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> так почему дату ухода от нашего ООО нельзя использовать оттуда же?

Потому что она неизвестна. В базе ГИБДД этой даты нет.

Цитата (MAXMASTER, 27.07.2021):
> Для меня "снятие" значит что юридически это уже не автобус, а груда металла

В тему передач в регионы.
http://fotobus.msk.ru/list.php?did=403&mid=319 вся эта партия по ГИБДД в Воронеж не передавалась вообще. И была снята с учета Мосгортрансом в 02.2019. Тем не менее, отдельные представители "груды металла" ездили на линии вплоть до 2020 года :)

Это, безусловно, исключение, но показательное.