При чем тут Ataman?

Это а092 по новому называeтся.

Цитата (Антон Чулков, 26.05.2012):
> Это а092 по новому называeтся.

Только это А092 выпущенные на АО "Черкасский автобус", с совсем другим внешним видом и к этим отношения не имеют...

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
>
> Только это А092 выпущенные на АО "Черкасский автобус", с совсем другим внешним видом и к этим отношения не имеют...

с каким другим?
Они ничем не отличаются, ну обычные А092 от этого

У моделей, которые на момент смены торговой марки (2011 год) находились в производстве, добавлено наименование Ataman, ибо делить модели на две пока нецелесообразно.

Тоесть ПАЗики отличающеся "тремя царапинами" делим на миллион моделей, а с А092 устраиваем бардак? :-)

Ну в общем-то я тоже неоднократно высказывал мысль, что Атаманы должны далее позиционироваться иначе от Черкасского "Богдана" и Луцких.

Не, ребят, не годится. Есть:
а) Богдан - машины, выпущенные в Черкассах
б) Богдан (ЛуАЗ) - выпущенные на ЛуАЗе
в) Атаман - рестайлинговые Богданы 2012+ года выпуска

Формально это всё одна модель, но раз их зачем-то разделили по месту производства, то тогда ЧА нужно отделить от Богдана тоже.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> но раз их зачем-то разделили по месту производства,
Их разделили не по месту производства, а по нумерации - она, всё же раздельная.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> то тогда ЧА нужно отделить от Богдана тоже.
Нумерация сбросилась? Обозначение модели (не торговой марки) изменилось?

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> а по нумерации - она, всё же раздельная.

Вобще у Богдана в рамках одной модели в одном месте сборки запросто может быть раздельная нумерация. Это не повод. Темболее у ПАЗиков нумерация общая, тем не менее в базе наплодили миллиард моделей

Цитата (Trolleman21, 26.05.2012):
> Не, ребят, не годится. Есть:
> а) Богдан - машины, выпущенные в Черкассах
> б) Богдан (ЛуАЗ) - выпущенные на ЛуАЗе
> в) Атаман - рестайлинговые Богданы 2012+ года выпуска


ППКС.

http://buskomplekt.com/news/avtobus-bogdan-poluchil-novoe-imya---ataman-4f9595c0745ee/

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Вобще у Богдана в рамках одной модели в одном месте сборки запросто может быть раздельная нумерация.
Пример?

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Темболее у ПАЗиков нумерация общая, тем не менее в базе наплодили миллиард моделей
Пример? У ПАЗов всё разделено по модификациям (отличающихся двигателем, салоном и т.п.). Рестайлинг сменой модификации в общем случае не является (см. ЛиАЗ-5256).

Есть ещё одно мнение. Возьмём в пример этот же А092 Беларусской сборки. Он имеет собственное имя - Раздмич. Мы же в рамках сайта не делали запись Богдан/Раздмич . Они отдельно сосуществуют. Аналогичный пример как и одну и туже модель ТУР А049 после передачи лицензии на Богдан начали именовать Богдан А049.

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> Пример?

http://transphoto.ru/list.php?mid=1725

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> У ПАЗов всё разделено по модификациям (отличающихся двигателем, салоном и т.п.).

http://fotobus.msk.ru/vehicle/289848/
http://fotobus.msk.ru/vehicle/346239/
У обоих в вине 320500, только модели почему-то разные. Как так?
Аналогично, у обоих C0 в вине, а модели разные..
http://fotobus.msk.ru/vehicle/424744/
http://fotobus.msk.ru/vehicle/411529/
И таких ПАЗ-32053-50 (32053S) с VINами где указано C0 там куча

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> http://transphoto.ru/list.php?mid=1725
Я за СТТС не отвечаю, как там ведётся БД мне неведомо.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/289848/
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/346239/
> У обоих в вине 320500, только модели почему-то разные. Как так?
> Аналогично, у обоих C0 в вине, а модели разные..
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/424744/
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/411529/
> И таких ПАЗ-32053-50 (32053S) с VINами где указано C0 там куча
Вот где я про VIN писал? Я писал про модификацию, а не VDS.

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> Я за СТТС не отвечаю, как там ведётся БД мне неведомо.

Точно так-же, просто Богдан сбросил нумерацию для киевского заказа.
Y6LT70110BL000029 - VIN машины в Киеве
Y6LT70110BL100029 - VIN машины в Крыму
Разница только в одной цифре посреди VIN кода, при том что модель одинаковая.
Более того, обсуждаемый Черкасский автобус каждый год сбрасывает нумерацию для своих А092. Будем каждый год создавать новую модель?

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> Вот где я про VIN писал? Я писал про модификацию, а не VDS.

Откуда тогда берутся эти модификации? Они должны быть в VIN коде.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Разница только в одной цифре посреди VIN кода, при том что модель одинаковая.
Эта цифра, вроде как, может отвечать за исполнение (у НефАЗов 11 и 12 символами кодируется количество мест и, вроде бы, коробка передач).

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Более того, обсуждаемый Черкасский автобус каждый год сбрасывает нумерацию для своих А092. Будем каждый год создавать новую модель?
Проблема ежегодного сброса нумерации на сайте давно решена.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Откуда тогда берутся эти модификации?
Из документов, вестимо.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Они должны быть в VIN коде.
А вот почему ПАЗ ленится пробивать модификации - сие науке не ведомо.

Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> Проблема ежегодного сброса нумерации на сайте давно решена.


Цитата (Макс И, 26.05.2012):
> Из документов, вестимо.

Тем не менее по документам А092 и А092 ЛуАЗ идут одинаково, и не разделяются. Почему они должны разделятся на сайте и при этом сосвсем левые Атаманы от Богданов не хотят отделять? Кузова, как уже указывалось выше могут быть раздельными даже в рамках одной модели и одного места сборки.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/289848/
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/346239/
> У обоих в вине 320500, только модели почему-то разные. Как так?

VIN-код "Х1М3205..." относится к базовому автобусу ПАЗ-3205, который был взят за основу при изготовлении катафалка КТ-201Б на Арзамасском машзаводе. Иными словами, приведенный VIN-код не имеет отношения к конечному изделию модели КТ-201Б.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Аналогично, у обоих C0 в вине, а модели разные..
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/424744/
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/411529/
> И таких ПАЗ-32053-50 (32053S) с VINами где указано C0 там куча

А кто сказал, что данные внесены правильно? Это всё ошибки. Вот такая картина правильная по модификациям с мотором ЗМЗ-5234:

3205 Евро-0 - "320500"
3205-50 Евро-0 - "32050F"

32053 Евро-0 - "320530"
32053-50 Евро-0 - "32053S"

32053 Евро-2 - "3205Е0"
32053-50 Евро-2 - "3205ЕS"

32053 Евро-3 - "3205С0"
32053-50 Евро-3 - "3205СS"

32053 Евро-4 - "320530"
32053-50 Евро-4 - "3205СS"

Таким образом, для ряда машин с VIN-кодом "Х1М3205С0..." просто неправильно выбрана модель "32053-50 (32053S)" на сайте.

Присоединяюсь к выше написаному,
И все таки ,может лучше назад вернуть Богдан А092 и создать пару других моделей тип Ataman и тому подобное?

Цитата (bytas, 26.05.2012):
> И все таки ,может лучше назад вернуть Богдан А092 и создать пару других моделей тип Ataman и тому подобное?

полностью согласен
повторюсь. как написано на сайте http://buskomplekt.com/news/avtobus-bogdan-poluchil-novoe-imya---ataman-4f9595c0745ee/
атаманы будут иметь совсем другой внешний вид

Цитата (Николай Марков, 26.05.2012):
> Таким образом, для ряда машин с VIN-кодом "Х1М3205С0..." просто неправильно выбрана модель "32053-50 (32053S)" на сайте.

Ясно, спасибо, буду знать. Тогда ошибки нужно исправить редакторам...

Тогда другой вопрос. http://fotobus.msk.ru/vehicle/164313/#n174451
А это что? VIN там явно ЛиАЗовский, но модель почему-то ГолАЗ.

Цитата (Николай Марков, 26.05.2012):
> Таким образом, для ряда машин с VIN-кодом "Х1М3205С0..." просто неправильно выбрана модель "32053-50 (32053S)" на сайте.
Егор, вроде, в своё время приводил машину 32053-50 по документам и 3205C0 по VIN'у.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> VIN там явно ЛиАЗовский, но модель почему-то ГолАЗ.
ГолАЗ осуществляет досборку машин, не присваивая им своего VIN'а.

Ага, значится номер кузова - ЛиАЗовский, VIN - ЛиАЗовский а название модели совсем другое. Чем же они тогда лучше Атаманов?

Тем, что на Лиазе не делают высоких автобусов. По каким-то причинам все высокие автобусы собираются Лиазом до самобеглого состояния, на них вешаются какие-то госы и они своим ходом едут в Голицыно для сборки салона и вклейки стёкол. Очень прикольно выглядит. А зимой водителям на свежем воздухе ехать...

Цитата (Володя, 26.05.2012):
> Тем, что на Лиазе не делают высоких автобусов. По каким-то причинам все высокие автобусы собираются Лиазом до самобеглого состояния, на них вешаются какие-то госы и они своим ходом едут в Голицыно для сборки салона и вклейки стёкол. Очень прикольно выглядит. А зимой водителям на свежем воздухе ехать..
Где-то я читал, что вроде как высокие 5256 теперь полностью в Ликино собирают.

Вобщем спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Завод "Богдан" со списка заводов переименнован в Черкасский автобус, всё что выпускалось/выпускается в Луцке перенесено в ЛуАЗ. С Черкасским автобусом хай разбираются те кому этот "завод" интересен, я за то чтобы Ataman A092 отделять от Богдан А092.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Тогда другой вопрос. http://fotobus.msk.ru/vehicle/164313/#n174451
> А это что? VIN там явно ЛиАЗовский, но модель почему-то ГолАЗ.

А модель на сайте некорректно написана :)
Все эти автобусы формально просто "ЛиАЗы", без "голазной" приставки.
Может, стоит переправить в списке моделей на "ЛиАЗ-5256-ххх (ГолАЗ)"?

Бред какой-то с этим Атаманом. Тоже думаю, что лучше разделять.

PS. Кто-то вообще видел этот Атаман в живую и что у него на заводской табличке написано?

Заводская табличка не менялась еще со времен Богдана:
http://fotobus.msk.ru/photo/660046/

Тоесть вобще модель этих всех машин - А0920х, а то написано перед ней это название завода изготовителя или бренд...

Цитата (Neches, 26.05.2012):
> PS. Кто-то вообще видел этот Атаман в живую и что у него на заводской табличке написано?

Вот они собственно:

http://fotobus.msk.ru/photo/668054/
http://fotobus.msk.ru/photo/664166/
http://fotobus.msk.ru/photo/670092/
http://fotobus.msk.ru/photo/569566/

Цитата (ariss_ka, 26.05.2012):
> Вот они собственно:

Ой ли :) Такие Богданы я видел, у нас у Федчишена целая партия http://fotobus.msk.ru/photo/669129/ Однако, я так понимаю, что собственное имя получила уже обновленная версия этого Богдана.В пресс-релизе это не написано, но я так думаю, что старую версию снимут с производства. Есть внешние отличия (кроме моднявой оптики) между этими двумя версиями. Может так их и разделять в базе, а не валить в одну модель?

"Атаман" это имя которое досталось к безымянному индексу А09* после того как Богдан оставил за собой право использование данного бренда после продажи Черкасского завода. Другое дело что собственное имя появилось на пол года позже того как пошли Богданы из "новых рук". Но я считаю что Атаманами можно смело называть всю продукцию А09* с 2011 г. на которой на капоте уже была обновлённая эмблема "Ф" Черкасского автобуса.

Ну вобще обычно модели на сайте обозначают так:
"Название производителя либо если есть бренд" "модель".
Тоесть пока производил Богдан то Богдан А092 было нормальным, потом нужно было переименновать в Черкасский автобус А092, но это слишком длинно, можно было бы просто ЧА А092 (хотя я встречал еще Isuzu A092). Но никому небыло дела, теперь вот появился "бренд", и поидее ЧА А092 нужно переименновать в Ataman А092. К "Богдан А092" это отношения уже не имеет, то что когда-то Богдан производил... ну так и 5256 когда-то Укравтобуспром производил, но его ж называют ЛиАЗ...

ну вот
там эмблема другая даже
а у этого?
нету её
это чистый Богдан А092

Цитата (TransCity, 27.05.2012):
> ну вот
> там эмблема другая даже
> а у этого?
> нету её
Владимир Владимирович?

Цитата (TransCity, 27.05.2012):
> это чистый Богдан А092
Где здесь написано "Это не Богдан"?

Цитата (Santehnik, 27.05.2012):
> ну так и 5256 когда-то Укравтобуспром производил, но его ж называют ЛиАЗ...

Неверно. Производство предполагает товарный выпуск. А товарных образцов 5256 Укравтобуспром никогда не делал. А "лиазами" их называли из-за того, что разработка была изначально адресной - для конкретного предприятия. Марка и индекс были присвоены еще до того, как даже образец первый сделали.

Ребят, Вам что тяжело разделить на нормальные модели эту несурядицу "Богдан А092*/ А092*/ Ataman А092*" , мне кажется , что выше наведено достаточно аргументов , что бы это сделать.
Ведь это Ataman http://fotobus.msk.ru/photo/669129/, а такие http://fotobus.msk.ru/photo/669649/ автобусы идут как обычный Богдан А092.

http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=173

Кто и с какой балды взял обозначение А09100?

Вин как бы намекает на такое обозначение

Вин хоть и намекает но никогда производитель не позиционировал так городскую модель. Она всегда шла как А091. Были пригородные А091.1 и школьные с ещё модификацией но никак ни А09100 ...

Цитата (Антон Чулков, 29.05.2012):
> Вин как бы намекает на такое обозначение

http://fotobus.msk.ru/vehicle/283796/#n299996
Вин намекает что это 3205H0, переименновать!
http://fotobus.msk.ru/vehicle/191073/#n382279
Вин намекает что это 526800, переименновать!
Логика железная!

Цитата (Santehnik, 29.05.2012):
> Кто и с какой балды взял обозначение А09100?
Я взял. Наименование исправлено.

http://fotobus.msk.ru/vehicle/159335 - в свою очередь кто и с какого потолка взял VIN у этой тачки?

Цитата (Макс И, 29.05.2012):
> Я взял. Ибо негоже неопознанное держать вместе с базовыми. Наименование исправлено.

Еще лучше стало. Что за А09100? Такой модели НЕТУ.
Был Тур-А091, стал Богдан А091. Других вариантов нет, небыло и не будет.

Далее, Богдан А092.02 - откуда взята точка?

Цитата (Макс И, 29.05.2012):
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/159335 - в свою очередь кто и с какого потолка взял VIN у этой тачки?

Я из блондинки. VIN удален за неправильность.