красавец

Выставлен на продажу:
http://ak1417.ru/rentabus/buy/mb0305glot10/

Что-то технические характеристики в объяве на правду не похожи! Длина-то уж точно не 19.5 метров, и насчет мощности всего в 200 л.с. тоже сомнения возникают...
Если я не ошибаюсь, длина тут около 17.5 м, а мощность - 280 л.с.

Объявление видимо не особо разбираясь составили, но сам факт того, что хорошие автобусы были не варварски уничтожены, а выставлены на продажу - это замечательно. Но хотелось бы, что б это было нормой...

Это же 1417, там все с умом стараются делать!

**Это же 1417, там все с умом стараются делать!**
Но вот только почему в остальных автохозяйствах так нельзя?!

Потому что это нафиг некому ненадо, легче тупо порезать хороший автобус и все...

А я раньше думал, что те, кому приходится работать с автобусами (как и с другим транспортом) относятся к ним почти как к живым существам... как жаль, что это не имеет ничего общего с действительностью...

Те, кто напрямую работают с автобусами, т.е. водители - те относятся к автобусам как к живым (если и водила хороший, а не так, пошёл водилой в АТП чтоб денег срубить, и автобус хороший)
А хозяйственники естественно оценивают машины только с экономической точки зрения. Не знаю, во сколько раз превзойдут цены на этом аукционе цены металлолома из этих же автобусов, но для наглядности, кузов сочленённого тролля (не автобуса), выпущенного на заводе Икарус, стоит в районе 100 000 руб.

**но для наглядности, кузов сочленённого тролля (не автобуса), выпущенного на заводе Икарус, стоит в районе 100 000 руб**
Кузов - это в каком смысле: то, что от него осталось (около 8-9 тонн стали) или хороший кузов? (Если не секрет, откуда эта информация)

**Те, кто напрямую работают с автобусами, т.е. водители - те относятся к автобусам как к живым**
А водители - они вообще право голоса не имеют разве? Ведь их по идее тоже ценить и уважать должны, а если автобус хороший, то водитель и скажет, что он хороший, а им это параллельно всегда. В некоторых колхозах так бывает, что водитель десятки лет работает на одном и том же грузовике, и его не списывают, а когда водила уходит на пенсию, то продают ему это авто очень дешево или даже дарят.
И как объяснить факт, что в некторых ПТАП нашей страны хорошие автобусы после списания разбивают и оставляют заброшенными (иногда прямо на улице), где их добивают и доворовывают?!

Не понял вопроса про кузов, хороший кузов весит что ль больше? Хотя в данном случае с кузова снято только электрооборудование, НЯзнаю, а стоимость высчитывали экономисты естественно...

А касательно АТП, то в первую очередь автобусы являются "объектами основных средств", а не какими-то там живыми существами, и должны приносить прибыль, в некоторых АТП это получается, в некоторых - не очень, экономика всх этих предприятий весьма запутанное дело... Дискуссий на эту тему было много, где-то "нормальному" функционированию предприятий мешают устаревшие "законы/инструкции", где-то недобросовестность руководящих работников, поэтому я больше трогать вопросы: "почему в одних АТП так, а в других иначе?" и "за что режут такие хорошие автобусы?" не хочу.

Вы по-моему не понимате только одного - эксплуатация автобуса - это не ваши мечты и желания. Это ответственность за людей. Если у этого ретро автобуса посреди дороги развалится от старости узел сочленения, кто будет отвечать за человеческие жертвы?
А кто-нибудь из фанатов ретро когда-нибудь лазил под такой автобус? Вы знаете, что у него с фермой, и сколько раз ее переваривали? Пытались считать, насколько дороже эксплуатация такого ретро агрета нежели новой машины?

Но ведь можно провести капитальный ремонт! Ведь ретро автобус не обязательно должен быть гнилой и разбитый, что бы претендовать на это звание, а тем более автобус на фото ну никак не производит впечатление того, у которого посреди дороги может развалиться узел сочленения... Тем более это если не ошибаюсь это был единственный случай - с ФАТПовским троллейбусом 280Т в 2004.
А эксплуатация дороже из-за большего расхода топлива?

А эксплуатация дороже из-за большего расхода топлива? — SS

Из-за дорогих запчастей. Чем старше машина, тем тяжелее на нее найти запчасть и тем дороже она стоит.

>> Но ведь можно провести капитальный ремонт!

Смысл какой? Эта мшина проехала 1100000 километров. Ресурсы агрегатов, которые на него поставили в 1979 году, не вечны.
У Вас когда джинсы рвутся, Вы их выкидываете или клеете на них заплатку? А когда заплатка снова порвется?

>> Ведь ретро автобус не обязательно должен быть гнилой и разбитый, что бы претендовать на это звание

Это самоцель - чтобы повсюду были ретро автобусы?

>> а тем более автобус на фото ну никак не производит впечатление того, у которого посреди дороги может развалиться узел сочленения...

Вы судите автобусы лишь по внешнему виду... Жаль, это лишь доказывает, что вы фантазер, а не человек, эксплуатирующий подобные машины.

>> Тем более это если не ошибаюсь это был единственный случай - с ФАТПовским троллейбусом 280Т в 2004.

Это был случай, который Вам афишировали. Реально с такой машинйо может случиться все, что угодно. Хорошо, что есть люди, которые это понимают. Может Вам и важнее, чтобы ездил ретроавтобус, а все-таки разумному человеку важнее сохранить жизни других.

>> А эксплуатация дороже из-за большего расхода топлива?

Дело даже не в этом. Запчасти для подобных агрегатов уже давно не выпускаются.

>Это самоцель - чтобы повсюду были ретро автобусы?
Ага, у него типа идея фикс такая.
В музее место такой машине. С выездом по праздникам пару раз в год.

Хорошо, если автобус капиталить бессмысленно и эксплуатация его слишком дорога, можно его списать наверное... Но только не уничтожать потом как варвары, а хотя бы продать! Хотя несочлененные автобусы лучших моделей при желании могут пройти за жизнь в 4 раза больше, наверно здесь другая ситуация из-за гармошки и заднемоторности. Но тогда (на мой взгляд) надо хотя бы заменять их на хорошие автобусы, а не на то, что закупается сейчас.
И как Вы считаете, у этого автобуса реально может развалиться узел сочленения, или это относится в принципе к ретро гармошкам?

>> Но только не уничтожать потом как варвары, а хотя бы продать!

Вы сами себе противоречите! Одни от геморроя избавятся, другие его себе получат, и опять всю историю Вам надо разжевать? Вы уже много себе автобусов купили? Продудут его, а потом что с ним делать?

>> Но тогда (на мой взгляд) надо хотя бы заменять их на хорошие автобусы, а не на то, что закупается сейчас.

Интересно, и какой же из ныне выпускаемых сочлененных автобусов - хороший?

>> Хотя несочлененные автобусы лучших моделей при желании могут пройти за жизнь в 4 раза больше

Зачем это нужно, Вы может внятно объяснить?

-=Но только не уничтожать потом как варвары, а хотя бы продать!=-
А кто его купит если: "автобус капиталить бессмысленно и эксплуатация его слишком дорога"?

-=Но тогда (на мой взгляд) надо хотя бы заменять их на хорошие автобусы=-
Об этом уже говорили 1001 раз, от нас с Вами нечего не зависит. Как говорят: "Свои мозги не вставишь".

**Вы судите автобусы лишь по внешнему виду... Жаль, это лишь доказывает, что вы фантазер, а не человек, эксплуатирующий подобные машины.**
Вы хотите сказать, под такой внешностью может скрываться полусгнивший и опасный для жизни автобус?! Конечно, внешность обманчива, но не до такой же степени... Хотя я разумеется полностью доверяю профессионалам эксплуатационникам, т.к. действительно не эксплуатировал данные автобусы и работать собираюсь в абсолютно другой сфере, лишь косвенно связанной с автобусами, а то и вообще не связанной.

**Зачем это нужно, Вы может внятно объяснить?**
Могу! Очень и очень многие любят старые автобусы, любят ретро-стиль и его представителей. С некоторыми водителями я разговаривал и почти всегда из их слов получалось: "вот это настоящая техника была..." Я вообще не понимаю как ретро автобусы могут не нравится, если только из-за состояния иногда. Ну и конечно, такой параметр как низкопольность - мощный по ним удар. Но на мой взгляд здесь нужно делать образно выражаясь из мельницы с "мускульным приводом" ветряную, под ветер перемен, а не просто тупо её снести и построить новую гораздо хуже. (не очень получилось :) , но мораль в том, что надо в новых автобусах совместить лучшее от старых с лучшим от новых).

**Интересно, и какой же из ныне выпускаемых сочлененных автобусов - хороший?**
Если из ныне выпускаемых - то на мой взгляд, таких нема. Высокопольных в смысле, а из низкополов - Вольво 7700, такой например http://fotobus.msk.ru/photo/46988/ , но ведь МТА почти не покупает низкополы.

**Это был случай, который Вам афишировали**
А известны ли еще случаи?

SS, как я и говорил, все древние гармошки, выставленные на проджу в а/к 1417, никому не нужны и до сих не реализованы. Еще раз убеждаемся в твоей способности красиво рассуждать теоретически, но со слабым применением к практике.