Фотобус
<
>
|
Фотобус
|
|
<
>
|
  Санкт-Петербург, | 5298.02 "Сириус" | № 2961 | — маршрут 40 |
Санкт-Петербург Дата: 5 февраля 2025 г., средаСтатистикаОценка
Рейтинг: +28
Постоянная ссылка на фото |
Комментарии · 92Нет фотографий
Рога отсутствуют. Это второе. Цвет, как верно отметил Михаил, вообще является определяющим. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Проблема в том, что цвет не совпадает с автобусной ливреей. Вот откуда пассажиру знать, что автобусы не только лазурные и белые бывают? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Так и с троллейбусной не совпадает! Вывод? Про белые и лазурные откуда узнал? Оттуда и про изумрудные может узнать. Про это писали в СМИ еще до того, как первый такой появился. Не нужно всех считать по умолчанию тупыми. Нет фотографий
Незачем. Приравнять электробусы к автобусам (всё равно они только у ПАТа) и не мучить недалёких пассажиров. Везде равняться на слабоумных - тупиковый путь. Треть пассажиров правильно карточку к валидатору приложить не в состоянии. Куда им ещё деградировать? ceirfem ·
Санкт-ПетербургФото: 25
Спереди их можно не увидеть, а если тб по каким-то причинам будет ехать на АХ...
https://fotobus.msk.ru/photo/3526314/ здесь морда по факту чёрная, особенно в снегодождеслякоть к концу смены. Из-за них же можно не заметить и наличие/отсутствие ГРЗ. https://transphoto.org/photo/1909338/ Вот такое ещё можно считать достаточно чистым, относительно всего... Тут разве что-то можно увидеть?
От того, что один раз проехал и запомнил, что надо уезжать с этой остановки на этом маршруте этого цвета. Привычные свои маршруты люди не очень активно как-либо видоизменяют, и большинство таких, если увидят что-то зелёное, не будут садиться от греха подальше, а то вдруг это не то.
Давно пора. Ещё можно было бы проработать вариант чёткого разделения маршрутов по типам (магистральные, подвозочные, внутрирайонные, туристические...), но по-нормальному, а не как в Москве, где не разобраться просто так.
Но таковых, по ощущениям, большинство. То есть, нужно равняться на меньшенство и делать ОТ привелегированным? ALX ·
 Воронежская областьФото: 82006 ·
Это не "равнение на слабоумных", это понятная и дружелюбная маршрутная сеть. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Гениально. А если у нас начнут опять закатывать в рекламу борта - можно еще по форме водителя ориентироваться.
+1. Особенно не забываем про туристов. И в целом, ГЭТовские ТУАХи ("электробусы") постоянно катают под проводами с опущенными штангами. Как человек, не особо разбирающийся в моделях транспорта и не знающий про окраску, должен это идентифицировать? Нужна сквозная нумерация. Она же будет удобна, если компот когда-то решится на подмену троллейбусов автобусами при ремонтах, например. Фото: 108
Проблемы туристов которые приезжают в город на пару дней - мне мало интересны. В отличии от них я здесь проживаю постоянно. У меня нет никакого желания сидеть и запоминать что для удобства малого количества людей 11 автобус теперь назвали 3458304975903432444, или 35 троллейбус переименованный в 2347923203204808 потому что ну вот туристам же непонятно ничего. С тем как дезорганизатор информирует о чём бы то ни было будет ещё больший бедлам. Проводили опрос, большинство оказалось против сквозной нумерации и слава богу. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Ваши проблемы - это исключительно Ваши проблемы. ceirfem ·
Санкт-ПетербургФото: 25
Догадаться, что Т7 это 7 тб ровно настолько же сложно, насколько и отличить 7тб от 7 автобуса сейчас. Разово всем тб маршрутам приписать "Т" в начало - непосильная для умов пассажиров/туристов/ОРГП задача? Если "Т" нельзя по какой-нибудь надуманной причине (по типу "а вдруг кто-то застрял в девяностых и подумает, что это маршрутка", то можно отдать 8ХХ диапазон, но это будет уже непонятно для обывателя. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Тем не менее, то что на фото выше - заставляет задуматься многих, ибо очень похоже на привычный троллейбус. При переименовании достаточно на первое время выставить таблички "бывший авт. 7", народу надо прокатиться один раз и принять новую нумерацию. Ну а для простоты можно просто всем троллейбусам добавить "т" перед номером маршрута, а трамваям "тм" или цифру. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Как вы реформу пережили? Там половину маршрутов как минимум перенумеровали, а многие и поменяли/отменили. Выглядит сложнее, чем перенумерация 35 троллейбуса в т35 или 635, не правда ли? Я молчу о том, что это нынешние маршруты скорее похожи на "3458304975903432444", если учитывать все эти дополнительные нюансы вроде вида транспорта как часть номера. И то, что на фото ладно. Представьте, что на испытания подогнали жёлтого "Генерала". И вот сдохло у него по какой-то причине табло, едет он о Невскому с картонкой "7". Он поедет на Ваську или на Петровский остров? Как вы это определите? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Не на меньшинство, а на здравомыслящих. А таких большинство. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
to Михаил Жуков: ответ здравомыслящих? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Надо "воображаемое" фото увидеть, тогда отвечу. Дополнительных признаков, позволяющих отличить автобус 7 от троллейбуса 7, хватает, в тексте они не перечислены. :-) ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Вот даже этого ответа достаточно для вывода, что сквозная нумерация дружелюбнее и понятнее. Если на чем-то написано 7 - это должен быть 7 в единственно возможном варианте. Без дополнительных признаков и кидания монеток. Tvretv ·
Санкт-ПетербургФото: 5
Если проводить подобные опросы, то никогда ничего и не поменяется. Ведь большинство привыкло, зачем что-то менять. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Можно долго спорить о необходимости сквозной нумерации, но вот аргумент "для туристов и прочих иногородних удобнее" - вообще мимо. Речь должна идти только об удобстве местных жителей. Перед приходом гостей хозяева могут навести порядок - но вещи все останутся на местах, удобных хозяевам в повседневной жизни. И лично мне в голову не придёт, приехав в незнакомый город, жаловаться на неудобство нумерации ОТ, потому что я гость, а местным удобнее и привычнее так. Да и распространение смартфонов с выходом в интернет даёт возможность сориентироваться даже в незнакомом городе. И да, как я раньше здесь писал, у нас действительно проблема не в нумерации, а в людях, которые в 2025-м году до сих пор прикладывают проездной не валидатору, а к кнопке требования остановки. Людей надо учить думать и соображать, а не потакать тем альтернативно одарённым, которые троллейбус от автобуса отличить не могут. Благо сейчас везде ЭМУ, и название конечных не даст запутаться в типах ТС.
Конечная остановка на табло. А вообще жирный вброс, Иван, жирный ...
Это ни разу не электробусы, о чём говорит даже расшифровка аббревиатуры ТУАХ. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Я Вас поправлю все же: об удобстве пользователей ОТ. Вне зависимости от того, есть у него в паспорте штамп с местной пропиской или же нет. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Я в принципе это и имел ввиду. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Насколько местных? С точностью до улицы? Или с противоположного конца города тоже?
Откройте навигатор как-нибудь на досуге. Там у всех маршрутов конечная совпадает с указанной на табло? Да она иногда и у разных ТС на одном маршруте не совпадает. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Какая разница? Человек, нормально ориентирующийся в одном районе, быстро сориентируется и в другом. Не помню, чтобы у меня в других городах с этим были сложности. DIGWEED ·
 СловакияНет фотографий
Не надо никакой сквозной нумерации В Москве происходит форменный погром нумерации Матюхиным и Грубым. Только вот всё ведет к путанице и непоняткам горожан и гостей столицы. Так что не надо портить то, что сделано явно более умными людьми, чем нынешние транспортные власти в России, начиная от министра Старовойта, заканчивая распоследним государственным служащим-клерком где-нибудь в Анадыре. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Про Москву не знаю, в Питере ничего не сделано, все номера маршрутов тупо случайные, закономерности минимальные и довольно-таки бесполезные типа "эта сотня в основном в пригороде". sspap ·
Санкт-ПетербургФото: 7292
От номеров маршрутов в Москве бросает в холодный пот. Есть только цифровые номера, есть с буквой перед номером, есть с буковой после номера, есть с буквами и до и после номера, есть только буквенные... Неужели все числа закончились, раз без букв не обойтись? ceirfem ·
Санкт-ПетербургФото: 25
Откуда обычному человеку знать, где находится автобусный парк №2? Особенно тому, кто севернее Невского был 2 раза в жизни, а ему надо с Светлановской пл. на Пионерскую? Он помнит, что подходит 40 и приезжает оно. А если будет написано "Коломяги, АП-2", то он может знать, что Коломяги - район севернее Пионерской, а значит это - та 40. А вот нет.
Иногда с точностью до улицы могут не знать, и таких много. Меня жители Савушкина спрашивают, идёт ли Тм19 до Беговой, а там всего одна трамвайная линия, и Лахтинский разлив тоже вполне понятно где, но всё равно спросят.
Вот приезжает 22. В телефоне написано "Площадь труда, ЦВВМ", на остановке - "Площадь труда". На табло написано... "Съезжинская улица". Что обычному человеку из автобусного района, не знающем про укороты, делать? А тут ещё и предательски ОргП решил-таки укоротить А22 из-за съёмок кино в том районе, и на табло теперь написано "Площадь Репина". Тут остаётся только смотреть на штанги, а троллейбус вдруг приехал на АХ (случается же чудо иногда!). Да, стечение обстоятельств крайне редкое, но не невозможное. Тут жителям не разобраться иной раз, а туристам (коих в СПб больше всего в стране на минуточку, то есть их мнение тоже надо учитывать) тем более. Даже мне, с детства транспортному фанату, не в прикол разглядывать конечную на микроскопических блёклых табло или штанги в снегодождеслякоть или смотреть на наличие ГРЗ под толстый слой непроглядной грязи. Тут бы отличить 1 и 7 автобусы друг от друга на таком (https://fotobus.msk.ru/photo/3416072/) табло, а тут ещё и разтличать вечно грязные автобусы и тб, которые как назло приехали толпой.
В Москве её как будто не довели до конца. Е должны быть экспрессами, но не все экспрессы с Е, как и не вс Е - экспрессы. Ещё непонятно, зачем тогда нужны М. С по идее медленные внутрирайонные маршруты, но почему-то некоторые выполняют роль магистральных. Рудименты от троллейбусной нумерации в виде Т** (почему в СПб так не сделать?) Всё это бы привести к единому порядку, будет удобно если знать.
В нумерации "Автобус 194 · утренний, заезд в Веретье" (реальный маршрут из г. Суворова) тоже легко будет разобраться, или в наших "205 красный" и "205 жёлтый"? Транспорт должен трактоваться однозначно, как знаки на дорогах, а непонятная нумерация привносит толику сомнения, вплоть до отказа от ОТ. Иногда вспоминаешь нумерацию маршруток в девяностых-нулевых, там был ужас похлеще нынешнего, но скоро мы придём и к этому, особенно если э-бусы выведим в отдельный разряд (а к этому всё идёт, судя по тому как их пиарят) Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
А зачем ему вообще это знать? Например, в районе "ФТИ им. Иоффе" я впервые побывал в 2001 году. Но года с 1987 я знал, что туда идет 38 автобус. Для идентификации маршрута это знание лишнее. Главное, что наличие данного текста достаточно для идентификации маршрута как автобусного.
В районе Олимпийского парка в Сочи у меня мозг взрывался от трасс маршрутов. Но к началу вторых суток пребывания там все уже было понятно. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
К этой же остановке может подъехать вот это в таком виде: https://transphoto.org/photo/1619770/ Штанги там прикрыты частично фальшбортами. На табло будет "40 Суздальский проспект". Ну вот ни разу не очевидно это. Тем более, что у того же авт.40 конечная находится на пересечении Суздальского и Культуры. И уж тем более, если ты даже "местный", но приехал из другого района - тебе зачастую ни о чем ни скажет надпись на ЭМУ. Я сейчас приведу рандомные названия улиц, все отгадаете без яндекс карт? Ультрамариновая ул ул Ванеева Вилькицкий бульвар ул Лидии Зверевой Пейзажная ул Лабораторная ул Лабораторный проспект ул Циолковского Дизельный пр-д ул Адмирала Коновалова Прилукская ул Диагональная ул ул Коли Томчака корень зла ·
 Новгородская областьФото: 6
Логика сломалась. Т.е. чтобы узнать, что это не троллейбус, а электробус, который автобус, мне необходимо заранее это знать с 1987 года? Ещё раз. Незнакомый район. На ЭМУ, в лучших традициях, случайное название случайного топонима. Как мне это поможет понять что передо мной? Фото: 108
В Воронеже делайте что хотите, в другие города со своим уставом лезть не надо. И да, вы не истина в последней инстанции. Спасибо. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Когда кончаются аргументы - начинается переход на личности :) Я не истина в последней инстанции. Равно как и Вы - не специалист в сфере транспорта, судя по тому, что Вы пишете и как Вы рассуждаете. Будет нужно залезть куда-то со своим уставом - Вас не спросят, поверьте. А что касается Воронежа - в нем нумерацию (почти) привели в порядок. В моменте было море хейта, воплей и рассказов о том, какие мы идиоты. Прошло 1,5 года, проблем у пассажиров с ориентированием в маршрутной сети нет. Фото: 108
Детально укажите где я перешёл на личности. Не надо мне приписывать то, что вы прочитали и хотели услышать в моём сообщении. Ещё раз, не зная специфику города (большого города), не надо лезть со своими советами, сами разберёмся, без вас. Ещё раз спасибо. В Воронеже с 1,5 маршрутами конечно таких проблем не возникнет. Если уж сравнивать то с Москвой. И там, увы, печальный пример всех ваших инноваций для приезжих. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Еще раз, не делайте выводы о людях, не зная их. Адьос. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Все отгадал Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Нет. Этот текст помогает понять, что перед Вами - автобус. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
На самом деле, система, когда трассу определяет комбинация "номер+текст" имеет право на жизнь. Да, она в базовом варианте сложнее, зато позволяет достаточно логично обозначать всяческие вариации и укороты трассы без отдельного номера и делать заезды с посадкой в обе стороны на одной остановке (привет 104/148 или 134аб, тоже ни разу не очевидная система) вместо того, чтобы плодить кучу номеров. Собственно, пригородный транспорт много где так работает, и ничего. Вот только для этого нужно выполнить несколько условий, в частности оборудовать все табло текстовым полем. Включая задние, ага. И ещё стандартизировать конечные, чтобы они совпадали во всей навигации. И даже такое решение не оправдает отсутствие сквозной нумерации шинного транспорта. Сергей Мурашов ·
Санкт-ПетербургФото: 5283
Транспортное средство не в бренде это уже непорядок, лечится оклейкой в бренд. Если же это нецелесообразно, то ставится ДВЕ картонки, "Автобус" и "7". zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Ну так собственно и предлагается троллейбусам (чисто потому что их меньше) "ставить картонку", ну или отображать на ЭМУ, "троллейбус NN". Можно сокращённо тNN.
В общем случае это вполне штатная ситуация. Скажем, если временно нужно какое-то усиление и на дни-месяцы притаскивается любой ПС, какой был свободен, вместо того чтобы существующие маршруты раздёргивать. DIGWEED ·
СловакияНет фотографий
Миша, ты уникальный человек, знающий всё об ОТ в СПб и ЛО, но, к сожалению, ты сам как пример не очень характерен для портрета среднестатистического горожанина:)
Все е - экспрессы. Насчет ТиНАО не знаю, там не бываю, но в городе е всегда едут быстрее других. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Ну я еще раз повторю, не надо считать всех тупее себя :-) Народ неплохо разбирается в вопросе. Ну а некоторые, как написали, прикладывают проездной к кнопке требования остановки, и им уже ничего не поможет, не стоит до их уровня все упрощать. Володя ·
 МоскваФото: 2
В социалистическом обществе всё должно быть настолько просто, чтобы разобрался даже Маугли. А любой, кто воспитан в человеческом обществе - враг. Выделился наличием прав - враг в квадрате. Работу работаешь - враг в четвёртой. Имеешь жену, детей, квартиру, машину, дачу и даже работу? Изгой! Мешаешь спать соседям, загимаешь место на дороге, в автобусе, на парковке. Срочно уровнять! Мы все Маугли и тот, кто не равен соседу должен стыдиться... Володя ·
МоскваФото: 2
А не проще найти свободные номера в реестре? zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Народ выше утверждает, что перенумерация 40 троллейбуса в 640 полностью их дезориентирует. Это ж не доскональное знание города, тут думать придётся. Иван Яковлев ·
Санкт-ПетербургФото: 15
Вот только загогулина в том, что автобус на фото технически почти полностью идентичен троллейбусу и отличие осталось чисто бюрократическое. > Это ни разу не электробусы, о чём говорит даже расшифровка аббревиатуры ТУАХ. На ФБ есть дуобусы и в момент движения на автономном ходу они считаются автобусами. ТУАХ - гибрид классического троллейбуса и электробуса, в момент движения без рогов он является электробусом, при большом АХ рога вообще можно использовать только для зарядки на конечной, то есть использовать его как электробус с быстрой зарядкой, или даже демонтировать их вообще и заряжаться только от розетки, которая тоже у всех ТУАХов есть, как у электробусов с ночной зарядкой. Собственно, есть «Генерал». ceirfem ·
Санкт-ПетербургФото: 25
Что делать при оперативных изменениях? там на табло может быть написано вообще что угодно, кроме нормальной конечной. Ещё может вернуться бурцевское "великолепие" с фирменными "ОТАЕТ БЕЗ КОНД" супер медленно.
Так здесь и наплодили кучу номеров. На том же 134 одно время все 4(!) маршрута были в строю: обычный, а, б, ш. В чём школьность последнего никто из района не понял.
Под грязью бренд тоже будет видно? Или за современной чёрной максой?
Это тоже сильно бы помогло, если бы туда хоть кто-то из обычных людей смотрел. Всё доходит до такого, что во время пуска тб34 по савушкина каждый второй спрашивал, где Стародеревенская, хотя казалось бы, как не знать, живя в том районе... Хотя различия в написании одной конечной забавляют, только у Лахтинского разлива есть как минимум 4 вариации: Лахтинский разлив, Лахтинский р-в, Школьная ул., Школьная улица и, наконец, "Ж/Д ст. Лахтинский разлив" (пишется на боковом табло на 120 маршруте при движении от разлива).
Вернитесь на землю и побывайте в районах с новыми жителями (до 20-30 лет застройке чтобы было). Там большинство соседнюю улицу не знаю и ни разу там не бывали, не то что знать Петровскую площадь или Улицу Кораблестроителей. Опять же, как вы объясните своему гипотетическому родственнику из какого-нибудь Орска, который тб в глаза не видел ни разу, как доехать от Гостиного до Ржевки? Намного проще будет сказать "поезжай на Т22 до Передовиков", чем "надо сесть на 22, он синий, сине-белый или чёрный будет спереди, но не спутай с лазурным, то автобус. Конечная на табло будет написана ВРОДЕ Хасанская ул., или нет, но едет он туда. Лучше спроси у кондуктора, а если его не будет, у водителя". Какой вариант выберите?
Я вижу, что подавляющее большинство не знает даже название промежуточных станций на своей линии метро, а вы хотите, чтобы знали, где находится "Городская больница №40" или "Ул. Стасовой". И снова так или иначе встаёт вопрос объединения ПАТа и ГЭТа, особенно учитывая, что Сириусы и Авангарды де-факто являются абсолютно одинаковыми с технической точки зрения. Ну и троллейбус это скорее электробус "с перманентным питанием от контактной сети", чем трамвай с рулём. Ещё и ГЭТовская ДИ явно хуже ПАТовской, хотя бы троллейбусникам жизнь можно упростить. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Отказаться от такого ПО.
Мы не про улицы говорим, а про то, что нужный им маршрут они в состоянии идентифицировать. Причем абсолютное большинство. И объяснить окружающим, чем отличается 673белый от 673красного! А разговор именно про это шел, а не про знание города. корень зла ·
Новгородская областьФото: 6
А как мне помогает случайный топоним? Задача: уехать на условном автобусном маршруте №много, имеется два таких: троллейбус и автобус. И на том, и на том ВМЗ-5298, а на табло случайная конечная, в большинстве случаев ещё и обратного направления с чисто юридическим наименованием из контракта. Как мне этот случайный текст поможет? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Работает как ключ к записи в БД. При условии, что этот текст до этого вы неоднократно видели и однозначно ассоциируете его с нужным маршрутом корень зла ·
Новгородская областьФото: 6
Технически да, если никогда не произойдёт одной конечной у двух таких маршрутов, но тогда схема на один шаг длиннее, чем просто разные номера. В незнакомом районе помогает слабо. Вообще, замечал, что разобраться что куда идёт не так и просто: колонны на остановках обычно неактуальны и врут, конечная случайная на ЭМУ, только на боковых аншлагах похожее на реальность. Яндекс тоже не сильно помогает, актуальность как у расписания на остановках: об изменениях трасс он обычно не знает. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Да, все так и есть. На этом фоне вопрос, заданный под фото, мелочь zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Стоп, вы утверждали, что достаточно просто понимать, как работает транспорт. Названия конечных на противоположном конце города при этом человек знать скорее всего не будет, только свой район и может центр. Ну и как правильно было замечено, на ЭМУ попадаются неправильные конечные. А соображать, что это нужный маршрут, потому что на ЭМУ начальный пункт рейса вместо ожидаемого конечного, уже сложнее. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я уже три раза написал, как это работает. Знать город не обязательно. Володя ·
МоскваФото: 2
Да какая разница как назвать маршрут? Хоть кси с крышечкой. Главное чтобы он всегда был одинаковый и через 10 лет и через 50. Тогда и ошибок в навигаторе не будет. Когда же мы поймём важность стабильности?
И не надо. Надо чтобы навигатор показывал именно то, что написано на автобусе. Кси с крышечкой в направлении Верхняя Гравицапа. Всё, человек доедет. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Так мы это и обсуждаем. Сейчас используется более простая система, которая работает без указания направления. Она не требует синхронизации с навигаторами, но накладывает некоторые ограничения на номера (строго говоря, система с конечными их тоже накладывает, автобус и троллейбус с одним номером в теории могут быть направлены на одну конечную), не позволяет впихивать в один номер целый куст похожих маршрутов (заезды, укороты, парковые) и запрещает останавливаться на одной остановке в оба направления (это правило изредка нарушается). Ну и как я выше написал, для системы с конечными надо переоборудовать транспорт, сейчас часть ЭМУ конечную не отображает. Но в целом я не понимаю, почему нельзя указать всю нужную информацию в номере. Ели есть 40 автобус и 40 троллейбус — ну напишите вы "40 автобус" и "40 троллейбус" прямым текстом вместо всяких косвенных признаков. Администратор ·
МоскваНет фотографий · Администратор
Зачем пассажиру вообще знать (и задумываться) что именно его везет? Номер и направление критичны, они должны быть краткими и понятными. Все остальное это лишний шум. Володя ·
МоскваФото: 2
Что мешает перенумеравать один из них в 1140? Это куда лаконичнее. Кому это подчёркивание "вас везёт сложная и дорогая электроигрушка" нужно? Или страх что в единой нумерации никто и не заметит замену троллейбусов и трамваев на более эффективные автобусы превыше всего? А информация это автобус, это троллейбус, это электробус, это трамвай, это метро, это электричка(нет, метро) интересна разве что маленьким детям для развития кругозора. vitalyspb ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Плюсую. Странно видеть комментарии из серии "проще знать весь город, чем привыкнуть что все троллейбусы стали 6**, а трамваи 7**". P.s., Я постоянно слышу на остановках, что "ооо, автобус идет до метро Кировский Завод", когда на МУ указано "Кировский завод". И это от местных. Сергей Мурашов ·
Санкт-ПетербургФото: 5283
После июля 2025 года в СПб ни у одного перевозчика не должно быть не лазурных автобусов, откуда возьмётся свободный не лазурный ПС?
Чёрная маска несовместима с лазурным брендом. Я очень надеюсь, что кому-то когда-то захочется кого-то подсидеть, он возьмёт документы и потребует перекрасить все чёрные поверхности в лазурь, возможно запретив выезд "чёрных" автобусов на линию, приравняв отсутствие правильного брендирования к неисправности. А убытки удержать с того эстета, который принял черномордые и чернозадые автобусы. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
С развозок, резерва области, других регионов или из простоя. корень зла ·
Новгородская областьФото: 6
Опять же, оконные и дверные стойки тоже красим? А части кузова под стеклом? Игорь Букатин ·
Санкт-ПетербургФото: 8941
А ещё после июля 2025 не должно быть машин старше 2015 и хотя бы с одной ступенькой в салоне. Хоть какие-то предпосылки есть сейчас к выполнению всего этого? Так-то вторая половина марта идёт. Володя ·
МоскваФото: 2
Окна все в лазурь! Чтобы получился лазурный фургон! Сергей Мурашов ·
Санкт-ПетербургФото: 5283
Берём документацию https://www.gov.spb.ru/static/writable/c...ог..pdf и смотрим, там есть образец правильной окраски. Кстати он достаточно либеральный, но морда на нём целиком лазурная. корень зла ·
Новгородская областьФото: 6
Взял. Не понял, с чего это там у маза крыша чёрная, а не лазурная. И чем это отличается от чёрного под лобовым, а не над, тоже не понял. Зад аналогично, кто же разрешил красить решетку моторного отсека в черный? Зато стойки все как на подбор лазурные. Кстати, цвет там не прописан вообще. Понятно, что цвет закреплён в другой документации, но почему в этой другой документации нельзя отдельно указать и допуски по чёрному - для меня загадка. Там же следует, что электронный маршрутник можно использовать одноцветный и не в размер (то есть минимально возможный), однако пластиковая табличка в случае чего должна быть аж с подсветкой. Сомнительно выходит, если честно ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Передняя табличка обязана быть с подсветкой, это требование ПП № 1586. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Всем отвечать не буду, но лично меня никто не переубедил, что сквозная нумерация прям нужна. Пока я вижу, что нужна она в основном транспортным фанатам. Для обычных горожан достаточно будет сделать единый цвет каждого из трёх видов транспорта, чтобы не путались. А для туристов - смартфон в помощь. Я в последние годы был в Волгограде, Петрозаводске, Москве, Великом Новгороде, и везде ездил на ОТ. Ни разу не ошибся с направлением нужного мне транспорта, потому что тот же Яндекс знает всё или почти всё. Вообще не вижу проблемы для приезжих при современных возможностях. Володя ·
МоскваФото: 2
Завтра произойдёт обрыв контактной сети, размыв рельсов или ещё что в этом духе, автобусы выйдут на замену и это "не путаемся" сломается. С единой нумерацией проще.мне нужна самобеглая повозка номер 40 в направлении "туда". Всё, я еду туда, а не обратно и по нужному мне маршруту. И не думаю что оказывается сегодня у голубой повозки проблемы и вместо неё должна была приехать красная, но тут ещё есть красная, но вооонтуда и сел я не в ту сторону. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Не сломается. Для всех временных изменений есть информация в интернете. А в случае внезапных экстренных ситуаций неразбериха будет в любом случае. Администратор ·
МоскваНет фотографий · Администратор
Вы всерьез предлагаете каждому стоящему на остановке предварительно шерстить интернет, чтобы сесть в правильный по цвету автобус? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Это не работает, бардак ровно тогда и начинается, когда КпТ пытается оперативно что-то менять. Я уже второй день не могу понять, почему 28 троллейбус на Яндексе идет до Адмиралтейской, по Порталу - до Университета, а по факту исчезает с карты у Румянцевского сада? Какая его реальная трасса? Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
А как ещё, если в случае временных изменений даже маршрут с единственным номером может уехать не туда? ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Не путать одинаковыми номерами. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Так я и спросил. Допустим, ввели сквозную нумерацию, нет больше одинаковых номеров. И вот человек стоит на остановке, в интернете не читал про временные изменения трассы маршрута, приходит транспорт нужного номера - и увозит его не туда. Вряд сквозная нумерация решит такую проблему, только интернет в помощь. zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Эту проблему решает знание актуальной трассы. Да, никто объявления не смотрит, но если надо, это легко делается. А если изменение оперативное, то водитель не ленится и объявляет про изменение на каждой остановке. В то время как чтобы не перепутать автобус с троллейбусом нужно знать какую-то информацию, которую неочевидно, что вообще нужно знать. Вот перечислите, что нужно знать, чтобы не уехать не туда в СПб и сравните с нормальным списком, который выглядит так: 1) номер и актуальная трасса маршрута 2) расписание (и то это скорее не про "уехать не туда", а про "не уехать") Окей, возможна система, когда "номер" включает в себя текст на ЭМУ, и чисто формально в неё нынешняя питерская нумерация проходит, хоть и абсолютно нелогична… но у нас-то текст не стандартизирован. Нельзя сказать "на автобусе будет одна конечная, на троллейбусе другая", потому что на ЭМУ на практике что только не пишут, а на заднем обычно не пишут ничего. Если это исправят, можно что-то обсуждать. Володя ·
МоскваФото: 2
Далеко не для всех. Бывают ситуации, когда это решается даже не часами. Типа встало метро и всё, что может его скомпенсировать усиливается сейчас. Сгорела тяговая подстанция и по маршрутам направлены автобусы. В сквозной нумерации пассажиры и не заметят разницы. В вашей цветовой стратификации будет миллион вопросов, которые усугябят ситуацию. А если из-за какой-то причины маршрут обслуживается разным ПС? Автобусы, троллейбусы, например? Ильюха-автобусник ·
Санкт-ПетербургФото: 3
Я, водитель автобуса, частично фанат, и то в прошлом году умудрился уехать не туда с Невского. Сам запутался в семёрках в сторону Дворцовой. И реально, сейчас проездных нет на отдельный вид наземного транспорта. По сути, человеку и не надо знать, что его повезёт. Главное, чтобы номера были разные. Единственное, что для удобства пассажиров, было бы лучше добавить перед номером троллейбуса цифру 7 (похожую на букву Т), чтобы было понятие, что это всё же тролль- при выборе вариантов добраться до места назначения это может сыграть роль). Представьте, что вдруг объезд и по Гороховой или Казанской поехали электробусы по автобусному 17 маршруту (успокаиваемся, выдыхаем, включаем фантазию и не пытаемся доказать, что такого не может быть, потому что он ходит совершенно не там и вообще не ПАТ там работает и тем более не электробусами. Это слишком образно сказано). Все люди, стоявшие на остановке, увидят цифру 17 и будут думать, что это очередной ТУАХ. Или что довезут до Костюшко. А если будет разница, то люди явно заметят, что номер 17, а не 717. И в случае ЧП, когда тролли встанут где-то, а вместо них выйдут автобусы по их трассам, то с номером 7ХХ будет понятнее пассажирам и легче объяснить, куда транспорт идёт. Или стоишь на остановке на Дворцовой и объясняешь- на Васильевский идёт 7 автобус и 10 троллейбус, но не идёт 7 троллейбус и 10 автобус. Одно синее, другое лазурное. Одно может быть и зелёное, но может быть и белое. Рога могут быть, но могут быть и убраны. Не слишком ли много информации надо запомнить, когда в идеале достаточно сказать номер? zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Автобусный есть. Чока ·
 Тамбовская областьФото: 291
Сквозная нумерация - ведь полезная, вот это деление маршрутов что даёт пассажиру? Пассажиру важен маршрут, который кодируется номером. Это первоочередная информация. Во вторую очередь, пассажиру важно расписание или интервал, если маршрут ходит раз в 10 минут и меньше. То, что мы назовём частоходящий маршрут магистральным, пассажиру не даёт никакой полезной информации. Внутрирайонный, подвозочный, зачем всё это знать пассажиру? Ему надо знать, куда идёт маршрут и когда он будет. Всё. А для специалистов такое деление проводить можно, чтобы статистику собирать, грамотно маршрутную сеть корректировать и т.д., но это должна быть информация для служебного пользования. Чока ·
Тамбовская областьФото: 291
Какое примитивное утрирование. Воронеж, конечно, намного меньше Петербурга, но автобусных маршрутов там дофига. Где-то дома схема ОТ Воронежа валяетсяЮ где по одной улице проходит больше 20 маршрутов. И как в этом разбираться. если среди них несколько первых с буквами, несколько девятых, несколько пятых? Молодцы воронежцы, что сумели этот бардак победить. В Москве же бардак наоборот разводят. В Москве не сквозную нумерацию делают, а наоборот, максимально раздельную для одного вида транспорта. Чока ·
Тамбовская областьФото: 291
Браво, отличный пример. Кстати, при сквозной нумерации в Яндексе тоже можно убирать деление на синие троллейбусы и зелёные автобусы. Это тоже дополнительная путаница. Вот трамваи в Питере, как я понимаю, очень редко имеют общие остановки с другим ОТ. Их можно не трогать. Да и внешне они как ни крути отличаются существенно. Molchun ·
Санкт-ПетербургФото: 1
Ну хорошо, вернёмся к фото. Вот ввели, допустим, сквозную нумерацию, остался на Светлановской площади 40 троллейбус, а бывший 40-й автобус стал условным 19-м номером. И что помелялось? Тот пассажир(местный, петербуржец), который знает, что 40-й стал 19-м - он уже продвинутый, ему и без сквозной нумерации всё было понятно. А тот, который путался в 40-ковках, будет либо пытаться по привычке сесть в 40-й троллейбус, либо будет глядеть на ЭМУ 19-го и соображать где же это - "Автобусный парк №2". Это я к чему. Не поможет всё это тем, кто по жизни тупит. И уж тем более не поможет в случае введения объездов или экстренной замены троллейбусов на автобусы. Нет фотографий
Самое смешное, что большинство петербуржцев вполне устраивает существующая нумерация. А вот из других городов прямо спать не могут. В последние два-три года замечаю стремительно увеличивающееся количество людей, которые не умеют пользоваться светофором с кнопкой. Будут стоять до посинения, либо пытаются перебежать. Может пора заставлять население шевелить остатками мозгов? А то скоро, боюсь, водителю пропишут сопровождение заблудившихся пассажиров из салона на улицу. Особо регрессивные уже не справляются с адресным открытием дверей. Георгий Фишер ·
Санкт-ПетербургФото: 278
Классика: дискуссия о сквозной нумерации идёт больше недели. Зачем всё так усложнять? У нас всего около десяти пересекающихся номеров автобусов и троллейбусов: 1, 7, 10, 15, 20, 22, 26, 36, 40. Не обязатльно перекраивать всю нумерацию в городе. Чтобы избежать путаницы, достаточно эти маршруты поменять. Не обязательно давать совершенно левые номера, можно сделать проще: 40 -> 40а. Уже не перепутаешь. И, имхо, это лучше, чем добавлять вообще всем троллейбусам "т" (скажу честно, мне это просто не нравится + добавить всем = не добавить никому, люди продолжат говорить "садитесь на семёрку/десятку/седьмой троллейбус" и т.д., подразумевая, что троллейбус = "т", а буква "а" в конце не будет отсылать к виду транспорта и добавится всего нескольким маршрутам). Трамвайные маршруты можно оставить как есть – трамвай действительно намного реже путают с автобусом. Хотя да, я считаю, что в идеале нумарция должна быть полностью сквозной, но сегодня для этого нужно перекраивать всё.
Да, для этого желательна полностью сквозная нумерация (хотя, опять же, аб50 и тб50 не перепутают, даже если по тб50 пустить автобус). Только в СПб так не делают по-моему примерно никогда. + есть ТУАХи, запуск автобусов тут не так актуален. А в случае, если вдруг автобусы (или ТУАХи) будут пускать вот прям по трассе трамваев – ладно, можно написать тм40. Тем более, остановки в разных местах. В Москве, кстати, компенсационные автобусы для трамваев начинаются с нуля (015 и т.д.). zz27 ·
Санкт-ПетербургНет фотографий
Сейчас люди спрашивают у навигаторов, а не у людей. И те выдадут нужную цифру. А вот "а" это так себе идея, 40 и 40а проще перепутать, чем 40 и 640. Это только как неприятный компромисс на случай, если менять нумерацию не с 15 июля 2025, т.к. контракты привязываются к маршрутам, но индекс по неизвестной причине не считается частью номера и его варьировать можно, не трогая контракт. ALX ·
Воронежская областьФото: 82006 ·
Самое смешное, когда отдельные люди расписываются за большинство :) Георгий Фишер ·
Санкт-ПетербургФото: 278
Да. Но у людей тоже иногда спрашивают.
А это точно так? У маршрута помимо порядкового номера есть ещё регистрационный. Не к нему привязываются в контрактах? Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. |
| Главная Форум Правила Мобильная версия © Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов. |
Ссылка