Фотобус
Санкт-Петербург, МАЗ-203.047 № 5518
Санкт-Петербург, Наличная улица
6 сентября 2024 г., пятница
  Санкт-Петербург,  МАЗ-203.047 № 5518  —  маршрут 4Мб (42)
 Санкт-Петербург, Наличная улица
Первый день работы СПб ГУП "Пассажиравтотранс" на маршрутах закрывшегося ООО "Такси"

Автор: NikitaChiron · Санкт-Петербург           Дата: 6 сентября 2024 г., пятница

Информация

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 09.09.2024 09:39 UTC
Просмотров — 1365

Подробная информация

Комментарии · 50

09.09.2024 13:27 UTC
Ссылка
Сергей Камыш · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А ПАТ на этих маршрутах на совсем остаётся,или только временно?
09.09.2024 13:35 UTC
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
До конца сентября, дальше новый контракт пока непонятно с кем, если найдутся желающие. Кроме 47 маршрута, там говорят что ГЭТ выйдет уже с 16 сентября.
10.09.2024 12:25 UTC
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Кроме 47, не разыгрывается ещё и 217
10.09.2024 12:26 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Он на закрытие
10.09.2024 12:38 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А почему его сейчас не закрыть, усилив 261 и 262?
10.09.2024 13:08 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
vitalyspb · 10.09.2024
А почему его сейчас не закрыть, усилив 261 и 262?
Не могут :-)
10.09.2024 15:44 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
zz27 · 09.09.2024
До конца сентября, дальше новый контракт пока непонятно с кем, если найдутся желающие. Кроме 47 маршрута, там говорят что ГЭТ выйдет уже с 16 сентября.
Про 16-е это что, очередное ОБС? Вижу в открытом доступе единственную дату, и она другая: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_tran...b4m4mb/
10.09.2024 15:47 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
HAV · 10.09.2024
Какой абсурд все же в головах у вас в КпТ
10.09.2024 17:51 UTC
Ссылка
Северная Столица · Санкт-Петербург
Фото: 333 · Корректор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Какой абсурд все же в головах у вас в КпТ
А в чём абсурд у них в головах? Им без конкурса на старые маршруты ПАТ не выпустить, а Такси на них дольше работать не мог (если мне память не изменяет, по решению суда деятельность компании приостановлена). Вот и выкручиваются как могут в действующем правовом поле.
10.09.2024 17:58 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Какой абсурд все же в головах у вас в КпТ
Напиши, пожалуйста, пошаговый алгоритм, что и как нужно было сделать?
10.09.2024 18:46 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
ALX · 10.09.2024
Напиши, пожалуйста, пошаговый алгоритм, что и как нужно было сделать?
Номер маршрута не должен быть "священной коровой", это всего лишь набор цифр, его можно и нужно менять свободно! А вот трасса изменяться настолько кардинально не должна, это должно быть законодательно запрещено. Изменилась трасса - новый аукцион на обслуживание и никак иначе! А пока мы видим манипуляцию с номерами и трассами. Пул якобы ночных маршрутов, специально не закрытых во время ковида в 2020 году, позволяет манипулировать маршрутной сетью, закрывать маршрут в одном месте и открывать его совершенно в другом, под видом изменения трассы. Это сводит на нет идею с конкурсами и аукционами. Зачем их проводить, если можно просто "поменять трассу", а набор "закрытых" маршрутов достаточен для таких манипуляций!

При этом 47 маршрут ходил и ходит по своей исторической трассе, он пережил уже несколько перевозчиков, с какой радости вдруг он должен стать 4М из-за прихоти чиновников? Аналогично и другие маршруты, хотя там трассы не особо исторические или сильно видоизменены.
10.09.2024 18:48 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Северная Столица · 10.09.2024
Им без конкурса на старые маршруты ПАТ не выпустить
Про то, что Такси могут лишить права перевозок, было известно сразу после майской аварии. Подготовиться и провести конкурсы времени было более, чем достаточно!

> а Такси на них дольше работать не мог (если мне память не изменяет, по решению суда деятельность компании приостановлена).
Почему тогда на областных маршрутах оно работает? Пациентка "слегка беременная"? Лицензию забрали, но не до конца?
10.09.2024 18:59 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Михаил Жуков · 10.09.2024
Номер маршрута не должен быть "священной коровой", это всего лишь набор цифр, его можно и нужно менять свободно!
Михаил Жуков · 10.09.2024
При этом 47 маршрут ходил и ходит по своей исторической трассе, он пережил уже несколько перевозчиков, с какой радости вдруг он должен стать 4М из-за прихоти чиновников?
И где тут логика?
10.09.2024 19:11 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Номер маршрута не должен быть "священной коровой", это всего лишь набор цифр, его можно и нужно менять свободно!
220-ФЗ не разрешает делать это даже в плановом порядке, после изменений от 29.12.2017 г. А в этот раз на подготовку было всего около 18 рабочих часов
10.09.2024 19:11 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Администратор · 10.09.2024
И где тут логика?
47 был и остается 47ым по своей трассе.
Аналогично и остальные.
В данной ситуации нужно менять ТОЛЬКО перевозчика и ничего более.
10.09.2024 19:20 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
HAV · 10.09.2024
220-ФЗ не разрешает делать это даже в плановом порядке, после изменений от 29.12.2017 г. А в этот раз на подготовку было всего около 18 рабочих часов
Получается, что на аукционе разыгрывается не право работы по утвержденной трассе, а право работы по вариативной трассе, но под жестко определенным номером. Но это же бред, в чем смысл?
10.09.2024 19:21 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Номер маршрута не должен быть "священной коровой", это всего лишь набор цифр, его можно и нужно менять свободно! А вот трасса изменяться настолько кардинально не должна, это должно быть законодательно запрещено. Изменилась трасса - новый аукцион на обслуживание и никак иначе! А пока мы видим манипуляцию с номерами и трассами. Пул якобы ночных маршрутов, специально не закрытых во время ковида в 2020 году, позволяет манипулировать маршрутной сетью, закрывать маршрут в одном месте и открывать его совершенно в другом, под видом изменения трассы. Это сводит на нет идею с конкурсами и аукционами. Зачем их проводить, если можно просто "поменять трассу", а набор "закрытых" маршрутов достаточен для таких манипуляций!

При этом 47 маршрут ходил и ходит по своей исторической трассе, он пережил уже несколько перевозчиков, с какой радости вдруг он должен стать 4М из-за прихоти чиновников? Аналогично и другие маршруты, хотя там трассы не особо исторические или сильно видоизменены.
Я просил алгоритм, бьющийся с законодательством и НПА, а не набор лозунгов и хотелок. Можно такой услышать, или по существу сказать все-таки нечего?
10.09.2024 19:26 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
ALX · 10.09.2024
Я просил алгоритм, бьющийся с законодательством и НПА, а не набор лозунгов и хотелок. Можно такой услышать, или по существу сказать все-таки нечего?
Я написал все по существу, как это должно быть с точки зрения здравого смысла. Никаких лозунгов и хотелок там нет.
В примере выше я вижу распоряжение об изменении трасс маршрутов, в котором реально никакого изменения нет. Работа ради работы.
Если что-то неясно, другими словами объяснить не могу. Надеюсь, что большинство поняли, что я хотел сказать.
10.09.2024 19:29 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Я написал все по существу, как это должно быть с точки зрения здравого смысла. Никаких лозунгов и хотелок там нет.
Вопрос не в том, как что-то должно быть с точки зрения некоего здравого смысла, который у каждого свой. А как нужно было сделать с точки зрения действующей нормативной и законодательной базы, раз сделали "плохо и маразматично".
Ответ не увидел и видимо не увижу. А раз так - настоятельно прошу прекратить при каждом удобном и неудобном случае насаждать всем свою единственно правильную "здравую" точку зрения. У меня очень большое терпение, но всему есть предел, будет премод. Надоело.
10.09.2024 19:56 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
ALX · 10.09.2024
А как нужно было сделать с точки зрения действующей нормативной и законодательной базы, раз сделали "плохо и маразматично".
А я в свою очередь, не могу понять, чем не устраивает мой ответ. Разжевал вроде, как только возможно.
И опять читаю обвинения в том, что я что-то "насаждаю", хотя в реальности ровно наоборот!

Ну да ладно. Отмечайте как хотите. Я попытался объяснить, но видимо, не получается у меня.
10.09.2024 20:07 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Михаил Жуков · 10.09.2024
Я попытался объяснить, но видимо, не получается у меня.
Это объяснение подходит под правила СССР, но никак не к сегодняшним реалиям. И пытаться объяснить как прекрасно это было бы по тем правилам ничем не поможет. Сейчас другое законодательство, другие правила, и давать тут советы с дивана, а тем более в чем то обвинять принимающих решения это мягкого говоря оторвано от реальности и несправедливо. Хочется понять как система работает - добро пожаловать работать в сферу городских пассажирских перевозок. Хочется изменить правила - велком в МинТранс и законодательные органы власти.
10.09.2024 20:12 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Михаил Жуков · 10.09.2024
Получается, что на аукционе разыгрывается не право работы по утвержденной трассе, а право работы по вариативной трассе, но под жестко определенным номером. Но это же бред, в чем смысл?
Вот это утверждение верно или ложно?
Если оно верно, то оторваны от реальности как раз принимающие решения, а не я. И не нужно валить с больной головы на здоровую.
10.09.2024 20:17 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Михаил Жуков · 10.09.2024
Вот это утверждение верно или ложно?
В зависимости от документации. Например на последних московских конкурсах по факту разыгрывался объем транспортной работы, что позволяет корректировать маршруты и выпуск без проведения огромной бюрократической процедуры и планировать свою работу перевозчику.
10.09.2024 20:39 UTC
Ссылка
zz27 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Михаил Жуков · 10.09.2024
Получается, что на аукционе разыгрывается не право работы по утвержденной трассе, а право работы по вариативной трассе, но под жестко определенным номером.
Разыгрывается право работы в определённом объёме, сколько-то там километров в день. А номер, как показывает опыт, жёстко определён только в документах, при информировании пассажиров возможны варианты.

Просто ПАТовский контракт старый, с тех времён, когда было можно куда больше, и он позволяет ещё и объём работы варьировать, на новых так нельзя, кроме как плюс-минус 10 процентов.
10.09.2024 21:57 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Так почему в Московской области временная замена перевозчика с сохранением нумерации возможна, а в СПб занимаются подгонкой реальности под документы?
11.09.2024 07:46 UTC
Ссылка
Северная Столица · Санкт-Петербург
Фото: 333 · Корректор
Михаил Жуков · 11.09.2024
Так почему в Московской области временная замена перевозчика с сохранением нумерации возможна, а в СПб занимаются подгонкой реальности под документы?
А в МО какие обстоятельства были? У нас суд по делу вообще к падению автобуса в Мойку не относящемуся приостановил работу ООО "Такси" на 14 дней (без малейшего понятия почему в области они продолжают работать, если это реально они, а не Вест-Сервис на из машинах или кто-то другой). По 220-ФЗ выдать свидетельство об осуществлении перевозок по маршруту и карту маршрута без проведения конкурса можно в случаях если:
- лицензия старого перевозчика перестала быть действительной (суд не лишал лицензии ООО "Такси");
- вступление в законную силу решения суда о прекращении действия старого свидетельства об осуществлении перевозок по маршруту (никто не аннулировал эти свидетельства в судебном порядке);
- принятие уполномоченным исполнительным органом субъекта Российской Федерации или уполномоченным органом местного самоуправления решения о прекращении действия старого свидетельства об осуществлении перевозок по муниципальному маршруту регулярных перевозок, межмуниципальному маршруту регулярных перевозок или смежному межрегиональному маршруту регулярных перевозок в связи с невыполнением по соответствующему маршруту в отсутствие чрезвычайной ситуации ни одного рейса, предусмотренного расписанием, в течение более чем трех дней подряд или в течение более чем одной календарной недели в случае, если расписанием предусматривается осуществление перевозок менее чем в течение трех дней в календарную неделю (Такси рейсы выполняло);
- вступление в законную силу решения суда о признании открытого конкурса недействительным (конкурсы никто недействительными не признавал);
- смерть владельца ИП, осуществлявшего перевозку (это вообще мимо);
- перевозчик отказывается от права на перевозки по маршрутам (Такси не отказывалось от своих маршрутов).
Всё, других оснований для передачи маршрутов ПАТу без конкурса в действующем законодательстве нет. Это недоработка 220-ФЗ, потому что если бы у нас не было этих закрытых метромаршрутов, все маршруты ООО "Такси" на 2 недели просто умерли.
11.09.2024 08:09 UTC
Ссылка
Фото: 2044 · Локальный редактор
Северная Столица · 11.09.2024
По 220-ФЗ выдать свидетельство об осуществлении перевозок по маршруту и карту маршрута без проведения конкурса
Свидетельства выдаются на маршруты с нерегулируемым тарифом, это не наш случай, так что всё перечисленное вами мимо.
11.09.2024 08:12 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Северная Столица · 11.09.2024
- лицензия старого перевозчика перестала быть действительной (суд не лишал лицензии ООО "Такси");
Стоп... По-моему неделю назад здесь писали ровно противоположное.
Я именно поэтому про область и упомянул.
Северная Столица · 11.09.2024
У нас суд по делу вообще к падению автобуса в Мойку не относящемуся приостановил работу ООО "Такси" на 14 дней (без малейшего понятия почему в области они продолжают работать, если это реально они, а не Вест-Сервис на из машинах или кто-то другой).
У Такси нет своих машин, и в СПб и в области это были машины Вест-Сервиса, вернее, вообще третьего юрлица из той же банды. Но формально перевозчик на них - ООО "Такси".
Северная Столица · 11.09.2024
У нас суд по делу вообще к падению автобуса в Мойку не относящемуся приостановил работу ООО "Такси" на 14 дней
То есть с 20.09 они имеют полное право возобновить перевозки?
Тогда почему проводится новый аукцион на право обслуживания?
Северная Столица · 11.09.2024
Это недоработка 220-ФЗ, потому что если бы у нас не было этих закрытых метромаршрутов, все маршруты ООО "Такси" на 2 недели просто умерли.
И кому в этом случае пассажирам предъявлять претензии, что они лишились своих маршрутов? Ситуация наверняка не в последний раз возникает.
11.09.2024 08:38 UTC
Ссылка
Фото: 2044 · Локальный редактор
Северная Столица · 11.09.2024
Всё, других оснований для передачи маршрутов ПАТу без конкурса в действующем законодательстве нет. Это недоработка 220-ФЗ, потому что если бы у нас не было этих закрытых метромаршрутов, все маршруты ООО "Такси" на 2 недели просто умерли.
220-ФЗ не регламентирует заключение контрактов на маршруты с регулируемым тарифом, а ссылается на 44-ФЗ, который предусматривает возможность заключения контрактов у единственного поставщика без проведения торгов, при соблюдении определённых условий (статья 93). Насколько я понимаю, это и есть правильный порядок действий в сложившейся ситуации. Возможно, знатоки законодательства меня поправят.
11.09.2024 14:31 UTC
Ссылка
igbt_rccs · Кабардино-Балкария
Фото: 106
Ладно с ней с нумерацией, в пресс-релизе что мешало указать, что это (1М и т.д.) маршруты компенсирующие такие-то, или вроде того? А не просто "изменяются трассы"
11.09.2024 17:42 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Потому что это не пресс-релиз, а формально необходимое оповещение

Пресс-релиз в четверг был направлен ведущим сми Петербурга, также информация была опубликована на официальном сайте СПб ГКУ «Организатор перевозок»
11.09.2024 18:46 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
igbt_rccs · 11.09.2024
Ладно с ней с нумерацией, в пресс-релизе что мешало указать, что это (1М и т.д.) маршруты компенсирующие такие-то, или вроде того? А не просто "изменяются трассы"
Так это не компенсирующие маршруты, и по факту ничего в трассах не менялось. Менялся только перевозчик.
HAV · 11.09.2024
Потому что это не пресс-релиз, а формально необходимое оповещение
Из параллельной реальности. По факту все ходит, как и до этого.
11.09.2024 20:34 UTC
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
Администратор · 10.09.2024
добро пожаловать работать в сферу городских пассажирских перевозок. Хочется изменить правила - велком в МинТранс и законодательные органы власти.
Можно подумать, туда берут прямо так просто...
Михаил Жуков · 11.09.2024
Так почему в Московской области временная замена перевозчика с сохранением нумерации возможна, а в СПб занимаются подгонкой реальности под документы?
Да по-моему, почти везде сохраняется нумерация. А тут какая-то дичь.
12.09.2024 06:27 UTC
Ссылка
NevskiyBus · Санкт-Петербург
Фото: 1318
Разве у нас не могут просто забить, чтобы всё ездило с правильными номерами хотя бы на табло? Никто не может договориться?
12.09.2024 06:34 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
NevskiyBus · 12.09.2024
с правильными
Это с какими? 123АБВГ(456)?
Мне кажется, никакое табло такого не вынесет (к счастью)
12.09.2024 19:42 UTC
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 10.09.2024):

> > а Такси на них дольше работать не мог (если мне память не изменяет, по решению суда деятельность компании приостановлена).
> Лицензию забрали, но не до конца?

Лицензия приостановлена, а контракты на городские маршруты разорваны и поэтому на них проводятся аукционы.
С областными их маршрутами - непонятно...
12.09.2024 21:36 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Михаил К-в · 12.09.2024
Лицензия приостановлена
Так приостановлена или нет? Под другим фото опровергают это.
13.09.2024 06:49 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Со вчерашнего для практически все машины с маршрутов ООО "Такси" - в страховке "Вест-Сервиса" (не раскиданы по ВС, ТБ и ПА, а именно в ВС все).
Уже что-то решили, получается?

Даже утопленный 6681 вернули (хотя ранее он был исключен из страховки Такси). Восстанавливают?
13.09.2024 12:05 UTC
Ссылка
Игорь Букатин · Санкт-Петербург
Фото: 8941
Михаил Жуков · 13.09.2024
Даже утопленный 6681 вернули (хотя ранее он был исключен из страховки Такси). Восстанавливают?
В Сочиавтотрансе в свежей страховке есть машины, которые без осаго с 2021 года, так что не показатель.
13.09.2024 12:11 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Одно дело, когда они копируются из одной в другую бездумно.
Другое - когда была удалена и вернулась. Как правило, это означает восстановление. Посмотрим. Пока оставил серый, но поменял примечание.
13.09.2024 12:32 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А кто после 18го числа будет на маршрутах (кроме 47) - вернется на время ООО Такси?
13.09.2024 13:35 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Мне кажется, ВС будет, не зря все машины в другую страховку добавили.
13.09.2024 15:25 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А каким боком?
Там по новым аукционам дата принятия заявок стоит до 20го числа
13.09.2024 15:42 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Ну так может 20го и поедут, или 23го.
Но пишут, что ГЭТ выйдет на 28ой уже 16го, в понедельник.
Не думаю, что появление всех 70 машин в страховке ВС - случайность.
13.09.2024 18:45 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
В проекте контракта прописаны сроки выхода "не ранее 01.10.2024"
13.09.2024 18:54 UTC
Ссылка
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Михаил Жуков · 13.09.2024
Со вчерашнего для практически все машины с маршрутов ООО "Такси" - в страховке "Вест-Сервиса" (не раскиданы по ВС, ТБ и ПА, а именно в ВС все).
Так ПА и ТБ их некуда ставить нынче

23 сентября итоги аукционов: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4000437

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4000438
13.09.2024 22:01 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Михаил К-в · 13.09.2024
Так ПА и ТБ их некуда ставить нынче
Почему тогда Петрозаводские ушли в ТБ, хотя там недопустим 2022 год?
14.09.2024 20:31 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Михаил Жуков · 13.09.2024
Но пишут, что ГЭТ выйдет на 28ой уже 16го, в понедельник.
Выше кидал ссылку на официальный ресурс, речи про 16-е число нигде нет
14.09.2024 20:40 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Сотрудники гэт этой датой оперируют
14.09.2024 20:53 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
HAV · 15.09.2024
речи про 16-е число нигде нет
А кто будет докатывать с 19го по 30е число другие маршруты, если ПАТ там до 18го?
Вернется на 2 недели ООО Такси?

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.