Приятно смотреть на свежее приобретение, хоть кто-то не возит людей на 3205 за сотни вёрст.

ага, прогресс есть, но до идеала...

Цитата (Nestandart, 26.09.2010):
> но до идеала...

Для идеальных автобусов нужны идеальные условия.
4238 при множестве недостатков, замечательная вещь, только этот музыкальный инструмент надо настраивать.
Современная и дешёвая замена умирающим Икарусам и Лазикам, хоть и вмещает чуть меньше.

Цитата (Aртур Нигаметзянов, 26.09.2010):
> Для идеальных автобусов нужны идеальные условия.

У нас в городе два таких агрегата есть и я общался с водителем такого, он сказал что это не автобус и показал наглядно кучу недостатков в конструкции и тд, хотя машинка симпатичная и салон приятный.

Во всем можно найти недостатки, даже в дорогих иномарках. Но людям, которые раньше лучше убитого ПАЗ-3205 не ездили ни на чем, и такой автобус в радость. И меня радует, что областные АТП задумавыются над комфортом пассажиров и покупают современные автобусы, а на убитых 3205 далеко не уедешь, частники все из под носа увезут, и так зайдешь на автовокзал, так как мухи на г..но на тебя слетаются, хоть на край света готовы увезти.

Цитата (Егор Опалев, 26.09.2010):
> Во всем можно найти недостатки, даже в дорогих иномарках. Но людям, которые раньше лучше убитого ПАЗ-3205 не ездили ни на чем, и такой автобус в радость

Я и не спрорю что в радость, ведь это намного лучше чем обычный ПАЗл. Я как то стоял на нашем автовокзале и общался с водилами работающими на икарусах 250 и 255 и они меня спрашивают ну типа как Голаз- Лиаз. Я им сказал что куча недостатков, а они сказали что с удовольствием поменяли бы древние икарусы на него, так как все что можно с их икарусов уже взяли и пора их списывать.

Сборка у кавза отвратительная, напольное покрытие начинает рваться уже через 2-3 года и автобус начинает гнить в целом. Это касается как 4235 так и 4238. И горят они не хуже китайоз. В этом можно убедиться, просмотрев статистику по лен области.

Раньше у КАВЗов-4238 еще и задницы отваливались, но сейчас говорят будто бы провели модернизацию - посмотрим как они себя покажут.

Как человек, не п...щий понапрасну, а эксплуатирующий КАВЗ (у меня модель 4230-02, скажу следующее:

1). Конструктивно автобус задуман хорошо, в нём всё продумано чётко (всё-таки КБ его проектировало, а не самоделкины), в салоне хороший шаг сидений, полки для шапок, багажники...

2). Это всё-таки "Русский автобус", обшивка потолка гремит безбожно, хотя автобусу всего 5 лет (в старых "Сетроманах" такого нет никогда), замки багажников подклинивает.

3). Ферма слаба в задней части, силовые элементы кузова явно не расчитаны на тяжёлый ММЗ-245, нужен более лёгкий двигатель. Надеюсь, что Камминзы и Дойцы на моделях 4235 и 4238 гораздо легче ММЗ. Да и силовая часть, надеюсь, стала более качественно свариваться и обрабатывать от коррозии.

4). Привод педали газа можно было бы сделать помягче. Конструкторам легче придумать решение чем эксплуатационщикам.

5). Стёкла нужно приклеивать лучше, особенно в задней части, где двигатель, тряска, вибрации и т.д. На них постоянно приходится обращать внимание.

6). Коробку можно запихать в одно место. 3 и 4 передачи вылетают (это свойственно и всем ПАЗам - это их коробка).

7). Ремень безопасности для водителя можно было бы устанавливать в 21 веке и на заводе, а не взваливать на плечи предприятия, куда же его смонтировать.

Часть описанных мной недостатков уже устранена при переходе на новые модели 4235 и 4238. В остальном - ещё раз повторю - это "Русский автобус", а не Deutchenwagen. )))

Руслан, на дизельных ПАЗах стоит зиловская КПП. О ней писали не раз и не два. Помимо вылетающих передач там ещё и зубья шестерён выкрашиваются. Впрочем, и Газоновские коробки тоже не идеальны - у нас на служебном ГАЗ-3307 третья вылетает, вторая клинит...

Андрей, и та, и другая коробка - полное г...но.
У меня спасает одно - водители уже привыкли работать на дизельных ПАЗах, у них уже выработался рефлекс - одной рукой держать рычаг КПП. ))

Забыл ещё сказать - пусть руководство РА себе на иномарки поставит такие колёса. Водителям на ТО приходится каждый раз проделывать ряд манипуляций, чтобы избежать несчастных случаев.

На 4235/4238 стоят, слава Богу, уже новая ходовая - обычные диски и шины.

Цитата (RM, 30.09.2010):
> КАВЗ (у меня модель 4230-02

Кто может объяснить, в какой момент ПАЗ стал КАвЗом?
Цитата (RM, 30.09.2010):
> На 4235/4238 стоят, слава Богу, уже новая ходовая - обычные диски и шины.

http://fotobus.msk.ru/photo/389626/
здесь вроде бы и КАвЗ, однако шасси такое же, как и на 4234.
Наши городские 4230, модификация одна - 03, стекла то вклеенные, то на резинках, мосты то пазиковские, то на 10 шпильках. По идее всё, что 4230, это ПАЗ, а 4235 это КАвЗ?

Серёга, здесь всё просто: главное отличие - стёкла: у ПАЗов они на резинках, а у КАвЗов - вклеенные.

Я так и различал их. Просто смотрю на эти http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=275&mid=559 и эти http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=548&mid=30 , по базе ПАЗы, шильды либо отсутствуют, либо сразу и ПАЗ, и КАвЗ. Стекла вклеенные. Совместное производство, получается, некий уже не ПАЗ, но еще недоКАвЗ. А ходовая что у того, что у другого производителя варьируется. Вон у эскортовских http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=566&mid=30 например, такое шасси.

Цитата (serzhant, 22.01.2011):
> Серёга, здесь всё просто: главное отличие - стёкла: у ПАЗов они на резинках, а у КАвЗов - вклеенные

?! На ПАЗах были оба типа остекления - и клееные, и на резинках. Выпускались параллельно.

Цитата (Fugitive, 22.01.2011):
> по базе ПАЗы, шильды либо отсутствуют, либо сразу и ПАЗ, и КАвЗ
Модель 4230 вне зависимости от места сборки - это ПАЗ.
Модели 4235 и 4238 - КАвЗ.
Два шильдика одновременно указывают, что перед нами ПАЗ курганской сборки.

Цитата (Николай Марков, 22.01.2011):
> ?! На ПАЗах были оба типа остекления - и клееные, и на резинках. Выпускались параллельно.
=====
У 4230 те, что на резинках - делались на ПАЗе. Те, что вклееные - на КАвЗе. Исключение составляют лишь несколько опытных машин.

К другим моделям этот критерий не применим!

Цитата (Nikolay_k, 22.01.2011):
> У 4230 те, что на резинках - делались на ПАЗе.

Вот не опытный http://fotobus.msk.ru/photo/37073/. Павловские 4230-01 и -02 часто с "клеенками" встречались.

Цитата (Nikolay_k, 22.01.2011):
> У 4230 те, что на резинках - делались на ПАЗе. Те, что вклееные - на КАвЗе.

Зачем спорите, не владея информацией? Повторяю, на ПАЗе делались оба варианта. Более того, вариант со вклееными окнами появился раньше - все опытные машины были со стеклопакетами. У меня в фотоархиве десятки ПАЗ-4230 со вклееными окнами, в т.ч. снятые лично мной прямо на Павловском заводе.

Ну я на все вопросы ответы получил. Значит шасси ставится в зависимости от заказа.

Цитата (Николай Марков, 23.01.2011):
> Зачем спорите, не владея информацией? Повторяю, на ПАЗе делались оба варианта. Более того, вариант со вклееными окнами появился раньше - все опытные машины были со стеклопакетами. У меня в фотоархиве десятки ПАЗ-4230 со вклееными окнами, в т.ч. снятые лично мной прямо на Павловском заводе.
=====
Я спорю, владея той информацией, которая у меня есть. Да, были незначительные выпуски 4230 со вклееными окнами на ПАЗе (про первые я сразу сказал, оказывается были и позднее), но КАвЗ выпускал таких машин на порядки больше.
Кстати, посмотреть фотки с ПАЗа не откажусь :)

Коллеги, вся эта дискуссия лишена смысла. "Аврора" - разработка ПАЗа. Но основной его выпуск шёл на ПАЗе. Никто не просит называть модель КАВЗ-4230. И различить их при оторванном шильдике можно лишь по деталям.

Лично мы свои "Авроры" называем и ПАЗом, и КАВЗом, т.к. знаем, кто из них с какого завода. Дело в том, что хоть проект и один, каждый из заводов внёс свои изменения в конструкцию.