Фотобус
Ивано-Франковская область, Богдан А70132 № AT 4604 CT
  Ивано-Франковская областьБогдан А70132 № AT 4604 CT 
Ивано-Франковская область
Новый тип кабины

Автор: VadTrans · Ивано-Франковская область           Дата: 4 июня 2020 г., четверг

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 05.06.2020 09:00 MSK
Просмотров — 1924

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS M10
Время съёмки:04.06.2020 15:07
Выдержка:1/250 с
Диафрагменное число:4.5
Чувствительность ISO:200
Фокусное расстояние:15 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 48

05.06.2020 09:23 MSK
Ссылка
POTAPYCH · Кировоградская область
Фото: 330
Никакого комфорта и спокойствия водителю...В нашей-то стране...
05.06.2020 09:34 MSK
Ссылка
maxiWELL · Киевская область
Фото: 8542
Да, странно, что без полноценной перегородки.
05.06.2020 09:44 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
У них и троллейбусы от БКМ без неё - так заказали.
05.06.2020 09:53 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Фуфло перегородка, откровенно говоря.
Дверца на петельках - особенно мило ))
05.06.2020 10:01 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> Никакого комфорта и спокойствия водителю...В нашей-то стране...

А как ездят тысячи Дельфинов, Спринтеров, А144? Да и в А092 по сути все то же самое.
05.06.2020 18:41 MSK
Ссылка
Худой · Смоленская область
Фото: 168
Интересно, как долго проживёт стекло без рамки в этой калитке?
05.06.2020 19:48 MSK
Ссылка
POTAPYCH · Кировоградская область
Фото: 330
Цитата (Santehnik, 05.06.2020):
> А как ездят тысячи Дельфинов, Спринтеров, А144? Да и в А092 по сути все то же самое.

Имхо, чем более "персонализированная" кабина, тем безопаснее движение. Вань , я вышеперечисленное вообще за транспорт не считаю. Хоть и приходится им ездить. Но извините, такая кабина как на фото - зайдет какое-то пьяное быдло с претензиями, начнет руками махать. И все, гуд гейм, как говорится...У водителя должно быть свое пространство. И я считаю, это априори для нашего менталитета, который пока не дорос до кабин "евро" образца.
05.06.2020 21:25 MSK
Ссылка
Фото: 4
Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> начнет руками махать

а в закрытой кабине такого быть не может?
там ведь тоже не самые крепкие дверь и замок
05.06.2020 21:33 MSK
Ссылка
Илья С. · Днепропетровская область
Фото: 29215 · Общий редактор
Цитата (monokot, 05.06.2020):
> а в закрытой кабине такого быть не может?
> там ведь тоже не самые крепкие дверь и замок

В троллейбусах ЮМЗ-Т1/Т2 вообще такие замки, бывают, что захочешь - не откроешь))
06.06.2020 00:34 MSK
Ссылка
Станислав Калита · Харьковская область
Фото: 4030
Ужасно
06.06.2020 08:22 MSK
Ссылка
VadTrans · Ивано-Франковская область
Фото: 3778
Было б отлично если бы хотя бы это "пространство" на заводе полностью стекло до верха перекрыли и супер.
06.06.2020 14:34 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> Никакого комфорта и спокойствия водителю...В нашей-то стране...
Цитата (maxiWELL, 05.06.2020):
> Да, странно, что без полноценной перегородки.
Цитата (STS, 05.06.2020):
> Фуфло перегородка, откровенно говоря.
Цитата (Станислав Калита, 06.06.2020):
> Ужасно

Как говорил один из первых украинских президентов: " Имеем то, что имеем"...

А вообще, трудно понять логику такого выпендрежа ивано-франковских транспортников, погнавшихся за "эвропой"...
06.06.2020 14:57 MSK
Ссылка
VadTrans · Ивано-Франковская область
Фото: 3778
Скажите-ка мне в каком из Солярисов,МАНов,Мерседесом вы виделе кабину?
06.06.2020 15:00 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 132 · Общий редактор / Перевод сайта (PL)
Хм, например, в любом варшавском (ну может за редким исключением).
06.06.2020 15:04 MSK
Ссылка
VadTrans · Ивано-Франковская область
Фото: 3778
Я в ваших Краковских ни в одном не видел. В Варне также не видел.
06.06.2020 15:20 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (VadTrans, 06.06.2020):
> Скажите-ка мне в каком из Солярисов,МАНов,Мерседесом вы виделе кабину?

Итак, по порядку.
Солярис, поколение III:
https://live.staticflickr.com/8860/28149...c_b.jpg
Солярис, поколение IV:
https://live.staticflickr.com/917/286240...3_b.jpg
МАН:
https://live.staticflickr.com/1758/41915...d_b.jpg
http://www.omni-bus.eu/joomla/images/sto...ier.jpg
Мерседес:
http://omni-bus.eu/omnigaleria/albums/us...929.jpg

И это именно ЗАВОДСКИЕ ШИРОКИЕ перегородки, с отделением одной створки передней двери для водительской кабины.

Цитата (Pan Dymek, 06.06.2020):
> например, в любом варшавском (ну может за редким исключением).

Варшава вообще в этом вопросе продуманности условий работы водителя эталон, снимаю шляпу.
Но и в других городах Польши также есть заводские широкие перегородки.
К примеру, в лодзевских Конекто точно есть.
06.06.2020 15:32 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (STS, 06.06.2020):
> Итак, по порядку.
> Солярис, поколение III:
> https://live.staticflickr.com/8860/28149...c_b.jpg
> Солярис, поколение IV:
> https://live.staticflickr.com/917/286240...3_b.jpg
> МАН:
> https://live.staticflickr.com/1758/41915...d_b.jpg
> http://www.omni-bus.eu/joomla/images/sto...ier.jpg
> Мерседес:
> http://omni-bus.eu/omnigaleria/albums/us...929.jpg
>
> И это именно ЗАВОДСКИЕ ШИРОКИЕ перегородки, с отделением одной створки передней двери для водительской кабины.

Ну вот, причем сделано достаточно аккуратно и красиво! А не то, что превратим место водителя в "кабинку вокзального туалета" (чтобы он нюхал салонные ароматы (нестираную одежду, немытые тела, перегар, нечищеные зубы, простите, "критические дни" и т.п., и сразу "купался" в вирусах, палочках Коха, пневмококках и прочих медицинских "прелестях"), лишь бы выпендриться "западенщиной"!
STS, благодарен за наглядный пример!
06.06.2020 15:44 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> STS, благодарен за наглядный пример!

Да не за что )
Справедливости ради, это всё варшавские примеры, там очень ценят закрытые кабины, в других местах Европы (особенно, Западной) подобное редко встречается.
Но с другой стороны, подобные наглядные примеры подтверждают тот факт, что европейский производитель может сделать практически любую комплектацию салона - было бы на то требование заказчика на тендере.
Кстати, нынешнее коронобесие имеет свой плюс в том, что закрытые кабины водителей ОТ стали цениться.
Например, у нас в Вильнюсе всю новую технику предлагается впредь заказывать с полностью закрытыми водительскими кабинами.
06.06.2020 15:53 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> (нестираную одежду, немытые тела, перегар, нечищеные зубы, простите, "критические дни" и т.п., и сразу "купался" в вирусах, палочках Коха, пневмококках и прочих медицинских "прелестях")

Так себе аргумент на самом деле, ибо если водителю придётся усмирить буйного пассажира, то ему придётся выйти из своей закрытой кабины и всё равно нанюхаться этого всего.

Более того, в системах с кондукторами это всё нивелируется автоматически - кондуктор выходит из "райского стерильного места" - закрытой кабины, собирает эту всю заразу по салону, а потом передаёт эту заразу водителю в кабине.
06.06.2020 15:56 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> Имхо, чем более "персонализированная" кабина, тем безопаснее движение. Вань , я вышеперечисленное вообще за транспорт не считаю.

Ну ты можешь не считать, но от этого он никуда не делся :)
МАЗ-206 тоже за транспорт не считаешь? Где там закрытые кабины?

Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> Хоть и приходится им ездить. Но извините, такая кабина как на фото - зайдет какое-то пьяное быдло с претензиями, начнет руками махать. И все, гуд гейм, как говорится...У водителя должно быть свое пространство.

Тоесть в один из 300 Дельфинов города быдло не зайдет, зато в тот несчастный большой автобус зайдет? :)))

Цитата (POTAPYCH, 05.06.2020):
> И я считаю, это априори для нашего менталитета, который пока не дорос до кабин "евро" образца.

Тут есть противоречие. Наш народ недорос, но при этом 90% подвижного состава в Украине - без отдельных кабин. Как же так?
06.06.2020 16:16 MSK
Ссылка
POTAPYCH · Кировоградская область
Фото: 330
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> МАЗ-206 тоже за транспорт не считаешь? Где там закрытые кабины?

Опционально, глухая перегородка у 206 есть. Но почему ее никто не берёт - это уже другой вопрос.
06.06.2020 16:43 MSK
Ссылка
ArsenZP · Северный Рейн-Вестфалия
Фото: 279
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> но при этом 90% подвижного состава в Украине - без отдельных кабин.

Тут есть три варианта.
1. Куплено б/у;
2. ради одного-двух Рут завод не будет заморачиваться, мелкому перевозчику проще купить "что есть";
3. Хозяину пофиг на своих работников. Не он же с пассажирами общается.
06.06.2020 17:15 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 458
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> МАЗ-206 тоже за транспорт не считаешь? Где там закрытые кабины?
>
В Читу в этом году пришли 206 с узкой, но закрытой кабиной.
https://youtu.be/U65wlIxxsjk
06.06.2020 17:16 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Цитата (POTAPYCH, 06.06.2020):
> Но почему ее никто не берёт - это уже другой вопрос.

Потому что она не нужна, а все эти страшилки про которые вы пишете на практике не работают.

Цитата (ArsenZP, 06.06.2020):
> Тут есть три варианта.

Всё гораздо проще - водитель работает с пассажирами и закрытая кабина создаст кучу неудобств, поэтому их никто не покупает кроме КП в которых на выручку плевать, либо у которых есть лишние деньги содержать кондукторов.
06.06.2020 17:22 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Так себе аргумент на самом деле, ибо если водителю придётся усмирить буйного пассажира, то ему придётся выйти из своей закрытой кабины и всё равно нанюхаться этого всего.

Все это так. Но! давайте все же вспомним, что "усмирять буйных" все же приходится не каждый день, а находиться среди перечисленного - каждый...


Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Более того, в системах с кондукторами это всё нивелируется автоматически - кондуктор выходит из "райского стерильного места" - закрытой кабины, собирает эту всю заразу по салону, а потом передаёт эту заразу водителю в кабине.
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> Тоесть в один из 300 Дельфинов города быдло не зайдет, зато в тот несчастный большой автобус зайдет? :)))

А никто и не говорит про "райскую стерильность" или недоступность для "быдла" - это невозможно априори. Но, опять же, одно дело, "вариться в этом", а другое находиться в более или менее "автономных условиях"...
Ну а если совсем уж бояться всего, тогда:
https://wroom.ru/i/news/9056img1.jpg
https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2016/...008.jpg
https://a.d-cd.net/781606s-960.jpg
-самый "безопасный" (для водителя) и вообще-то удобный с эксплуатационной точки зрения ПС. Куба на подобных ездила почти четыре десятилетия и ничего )))
06.06.2020 17:27 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> находиться в более или менее "автономных условиях"...

Но при этом вы не учитываете того, что после работы водитель пойдёт по улице, и прохожие тоже могут быть больными
Вы не учитываете того, что водитель пойдёт в супермаркет/на базар и там посетители тоже могут быть больными
Вы не учитываете того, что водитель зайдёт в захудалый подъезд, где будут "спидозные" наркоманы/алкоголики, которые будут больными.

Вы применяете опасность воздушно-капельных болезней только в плане пассажиров автобуса(обычных людей), но вы же почему-то не пишете, что после работы он попадёт в ЭТУ ЖЕ среду. Но смертельно опасно ему будет именно за рулём автобуса, да. А водитель потом всё равно столкнётся с обычными людьми.

Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> Ну а если совсем уж бояться всего, тогда:
> https://wroom.ru/i/news/9056img1.jpg
> https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2016/...008.jpg
> https://a.d-cd.net/781606s-960.jpg
> -самый "безопасный" (для водителя) и вообще-то удобный с эксплуатационной точки зрения ПС. Куба на подобных ездила почти четыре десятилетия и ничего )))

Вы или троллите, или этим же абсурдом доказали обратное :)
06.06.2020 17:33 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> Всё гораздо проще - водитель работает с пассажирами и закрытая кабина создаст кучу неудобств, поэтому их никто не покупает кроме КП в которых на выручку плевать, либо у которых есть лишние деньги содержать кондукторов.

Согласитесь, что такие машины хороши для "спокойных", не напряженных маршрутов. А вот для пиковых маршрутов и закрытая кабина хороша, и наличие кондуктора благо, потому что обилечивать на ходу (а это будет происходить обязательно) - преступление, это не "быдлошрутка, а автобус БВ (хотя и для первой то же самое)...


Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Вы или троллите, или этим же абсурдом доказали обратное :)

Это я Вам показал вариант ПС, если есть такая болезненная боязнь "после работы пойти по улице", "пойти в супермаркет/на базар", "зайти в захудалый подъезд, где будут "спидозные" наркоманы/алкоголики"... Если хотите, могу ещё присоединить фото скафандра или барокамеры... Просто Вы не совсем внимательно прочитали мой комментарий, что прискорбно...
06.06.2020 17:38 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> Это я Вам показал вариант ПС, если есть такая болезненная боязнь "после работы пойти по улице", "пойти в супермаркет/на базар", "зайти в захудалый подъезд, где будут "спидозные" наркоманы/алкоголики"... Могу ещё дать фото скафандра или барокамеры...
> Просто Вы не совсем внимательно прочитали мой комментарий, что прискорбно...

Я как раз веду к тому, что в условиях, когда у водителя всё равно контакт с пассажирами есть(приём оплаты проезда, открытая дверь в кабине, езда с кондуктором) - перегородка теряет свой смысл и является лишь зря потраченным материалом и деньгами.

Если принципиально важна перегородка для того, чтобы изолироваться от пассажиров - тогда нужно вводить полностью автоматический сбор выручки и посадить охранника в салон.
06.06.2020 17:39 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 132 · Общий редактор / Перевод сайта (PL)
Cytat (buspassenger, 06.06.2020):
> если водителю придётся усмирить буйного пассажира, то ему придётся выйти из своей закрытой кабины

Это не его обязанность. Его обязанность связаться с диспетчером и вызвать полицию.

Cytat (buspassenger, 06.06.2020):
> Более того, в системах с кондукторами это всё нивелируется автоматически - кондуктор выходит из "райского стерильного места" - закрытой кабины, собирает эту всю заразу по салону, а потом передаёт эту заразу водителю в кабине.

Кондуктору вообще не место в кабине водителя.
06.06.2020 17:41 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (Pan Dymek, 06.06.2020):
> Это не его обязанность. Его обязанность связаться с диспетчером и вызвать полицию

Тяжело наверное будет водителю смотреть как дебошир будет разносить его автобус до приезда полиции.

Цитата (Pan Dymek, 06.06.2020):
> Кондуктору вообще не место в кабине водителя.

Но табуретка под кондуктора всегда находится именно в кабине.

А ещё из этого вытекает другой вопрос - почему водитель имеет право не нюхать всю заразу, а кондуктор это делать обязан?
06.06.2020 17:45 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> Согласитесь, что такие машины хороши для "спокойных", не напряженных маршрутов. А вот для пиковых маршрутов и закрытая кабина хороша, и наличие кондуктора благо, потому что обилечивать на ходу (а это будет происходить обязательно) - преступление, это не "быдлошрутка, а автобус БВ (хотя и для первой то же самое)...

Опять же, по факту на загруженых маршрутах перегородки частично демонтировались, а пассажиры грузились в кабины:
http://fotobus.msk.ru/photo/227932/
http://fotobus.msk.ru/photo/462972/
И вновь все ваши страшилки не срабатывали. Не смотря на демонтированные (в МАЗ-103 по дефолту в кабину нет входа из салона) части перегородки, ничего страшного с водителями не случалось.
06.06.2020 17:48 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 132 · Общий редактор / Перевод сайта (PL)
Cytat (buspassenger, 06.06.2020):
> Тяжело наверное будет водителю смотреть как дебошир будет разносить его автобус до приезда полиции.

Его это волновать так же особо не должно.

Cytat (buspassenger, 06.06.2020):
> Но табуретка под кондуктора всегда находится именно в кабине.

Дикие нравы, что поделаешь...
06.06.2020 17:49 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 132 · Общий редактор / Перевод сайта (PL)
Cytat (buspassenger, 06.06.2020):
> а кондуктор это делать обязан?

Кондуктора в автобусе, в нормальных условиях, вообще не должно быть.
06.06.2020 17:52 MSK
Ссылка
Vitaly L. · Кировоградская область
Фото: 3146
Привели кучу аргументов, но ни к чему не пришли, мда.

Как минимум перегородка защитит от наваливающегося скопления людей. Если же она будет широкой - это обеспечит ещё и обзор, не перекрытый толпой.
А в случае неадекватных пассажиров - крушить перегородку будут с меньшей вероятностью, чем просто влепят водиле по морде, что недавно было в николаевском 206 МАЗе, а до того и у нас в Дельфине.
06.06.2020 19:10 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> если водителю придётся усмирить буйного пассажира

... то в случае чего, звезду героя ему за это не дадут.
В том числе, и посмертно.
Отсюда вопрос - НАФИГА выходить в салон и с кем-то там разбираться?
Есть лишние здоровье и жизни?
Есть телефон, есть соответствующие органы, которые должны подобным заниматься.
Дело водителя - рулить автобус.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Тяжело наверное будет водителю смотреть как дебошир будет разносить его автобус до приезда полиции.

Водителю потом просто дадут другой автобус, а поломанный отремонтируют силами АТП, либо в авторизованном сервисе.
А вот дебоширу, да, будет тяжело оказаться в КПЗ по статье УК.

Цитата (Vitaly L., 06.06.2020):
> Привели кучу аргументов, но ни к чему не пришли, мда.

Самое главное, что противники перегородок не могут привести никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ аргументов того, чем это мешает кому-либо в салоне автобуса.

Цитата (Vitaly L., 06.06.2020):
> просто влепят водиле по морде

Хорошо, если просто влепят.
Были и летальные случаи.
06.06.2020 19:24 MSK
Ссылка
ArsenZP · Северный Рейн-Вестфалия
Фото: 279
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> почему водитель имеет право не нюхать всю заразу, а кондуктор это делать обязан?
Потому что водитель управляет машиной.
В самолёте пилоты тоже сидят за дверью, а по салону бортпроводники бегают.
06.06.2020 19:39 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Но табуретка под кондуктора всегда находится именно в кабине.

Честно говоря, первый раз такое слышу, ибо как правильно отметили:
Цитата (Pan Dymek, 06.06.2020):
> Кондуктору вообще не место в кабине водителя.
-рабочее место кондуктора- салон (где обычно и устраивают кондукторское сидение)...


Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> Опять же, по факту на загруженых маршрутах перегородки частично демонтировались, а пассажиры грузились в кабины:
> https://fotobus.msk.ru/photo/227932/
> https://fotobus.msk.ru/photo/462972/

Это пример "средневековья" (собственно говоря, где и находится транспорт Украины, за редким исключением)... Особенно в Киеве, где перевозчики лишь "рубят бабло"...


Цитата (Pan Dymek, 06.06.2020):
> Кондуктора в автобусе, в нормальных условиях, вообще не должно быть.
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Если принципиально важна перегородка для того, чтобы изолироваться от пассажиров - тогда нужно вводить полностью автоматический сбор выручки и посадить охранника в салон.

Как я уже замечал на соседнем СТТС, тогда нужно плотно изучать транспортную практику латиноамериканских стран (кои по менталитету и поведению достаточно близки) и вводить скоростные автобусные системы, с их же конструкционными особенностями...
06.06.2020 20:38 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Цитата (STS, 06.06.2020):
> Самое главное, что противники перегородок не могут привести никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ аргументов того, чем это мешает кому-либо в салоне автобуса.

Аргумент на все времена один - кабина занимает огромное пространство и съедает целую створку дверей.

Цитата (ElectricBus, 06.06.2020):
> Это пример "средневековья" (собственно говоря, где и находится транспорт Украины, за редким исключением)... Особенно в Киеве, где перевозчики лишь "рубят бабло"...

Ну вот что бы этого не было и не нужно никакие перегородки лепить. Пассажиры станут на свободное пространство и всё.
06.06.2020 21:25 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> Аргумент на все времена один - кабина занимает огромное пространство и съедает целую створку дверей.

"Огромное" пространство, на котором даже два человека уместятся с трудом и где никаким пассажирам и так находиться не разрешается - это "огромное" пространство чаще всего (даже если нет кабины) и поручнем отделено.
Вторая же створка дверей на вход имеется, пассажиры спокойно могут войти и пройти дальше в салон.
Именно поэтому аргумент этот - надуман, не выдерживает никакой критики и просто глуп.
Тем более, что широкая перегородка даже увеличивает вместимость: без неё в движении ВСЁ пространство около передней двери обычно окрашено в жёлтый цвет (запретную зону для нахождения пассажиров), с перегородкой - можно находиться хотя бы на другой её стороне, что целая половина площадки передней двери, ибо перегородка даёт дополнительную защиту и пассажирам тоже.

Цитата (Santehnik, 06.06.2020):
> Ну вот что бы этого не было и не нужно никакие перегородки лепить. Пассажиры станут на свободное пространство и всё.

Чтобы этого не было - транспорт нужно пускать соответственно пассажиропотокам.
Тогда и вставать туда, куда вставать запрещается, не придётся.
Иначе да - средневековье.
Можно тогда и в кабину машиниста метропоезда попроситься, если в салоне вагона тесно - а почему нет, там же столько "свободного" места?
06.06.2020 23:02 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (STS, 06.06.2020):
> Самое главное, что противники перегородок не могут привести никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ аргументов того, чем это мешает кому-либо в салоне автобуса.

Скажем так - была бы польза от перегородки - хай бы стояла.
Однако все приводимые "аргументы" в пользу перегородок умножаются на ноль.
По факту:
1. Перегородка не защищает от вредных бактерий - выше уже сошлись на этом.
2. Перегородка не защищает от физического воздействия - опять же - кому надо, тот до водителя доберётся. Особенно когда в лобовое летит камень
https://dumskaya.net/news/ocherednoe-nap...111003/

https://hromadske.ua/posts/u-kiyevi-pobi...likarni

И это ведь не единичные случаи! То есть атаке поддаются водители даже при перегородках.
3. Этот пункт обобщает предыдущие два и ведёт к тому, что перегородка становится памятником непонятным страхам. То есть по сути деньги выброшены зря. А можно было бы на эти деньги, например,(материально/нематериально) мотивировать водителей.

Далее. Вот езжу я в такси. И ни в одном такси перегородок не видел. Хотя там пассажиры даже ближе к водителю, чем в автобусе. И что, сильно ли страдают от этого? Не сильнее, чем водители "большого" ОТ с перегородками. Никто не колхозит свои перегородки: хочешь - садись сзади, хочешь - спереди. И никто ничего не выдумывает.

Таким образом, перегородка ни от чего не спасает, но место зачем-то занимает. Как старая мебель.
06.06.2020 23:32 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> 1. Перегородка не защищает от вредных бактерий - выше уже сошлись на этом.

Не вижу, где "выше" на этом сошлись, но про бактерии и правда оставим любителям теорий заговора и т.п.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> 2. Перегородка не защищает от физического воздействия - опять же - кому надо, тот до водителя доберётся. Особенно когда в лобовое летит камень

Интересно, как перегородка кабины должна защитить от прилетевшего в лобовое камня...
Аргумент из серии: давайте отменим в авто подушки и ремни безопасности на основании того, что если на авто наедет бульдозер или танк, то вышеупомянутые и так не помогут.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> А можно было бы на эти деньги, например,(материально/нематериально) мотивировать водителей.

Ну для меня, как водителя, изоляция пассажирского салона от рабочего места - наилучшая мотивация к работе.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> ни в одном такси перегородок не видел.

Даже у нас уже есть случаи, когда их ставят.
Даже производство уже наладили для популярных моделей в такси.
А на Западе (как минимум, в Лондоне и Нью-Йорке) это обычное дело.
Думаю, не надо объяснять, почему.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Таким образом, перегородка ни от чего не спасает, но место зачем-то занимает. Как старая мебель.

Любая деталь интерьера в салоне занимает место.
Наличие перегородки кабины не делает салон неудобнее для пассажира - даже наоборот (выше я аргументировал), при этом водитель обособлен от ненужного ему внешнего воздействия.
Странно, ведь не возникает же вопросов по поводу аналогичных перегородок в трамваях и тем более, вагонах метрополитена - почему в автобусах это должно вызывать вопросы?
06.06.2020 23:41 MSK
Ссылка
buspassenger · Одесская область
Нет фотографий
Цитата (STS, 06.06.2020):
> Интересно, как перегородка кабины должна защитить от прилетевшего в лобовое камня...
> Аргумент из серии: давайте отменим в авто подушки и ремни безопасности на основании того, что если на авто наедет бульдозер или танк, то вышеупомянутые и так не помогут.

Откройте вторую ссылку. Побили водителя киевского трамвая. Без камней. Если не подходит и этот случай - приведу ещё один
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69279673.html

Легко гуглится словосочетанием "Побили водителя трамвая/троллейбуса/автобуса".
То есть таких обыденных случаев с избиениями можно найти дюжину, и как-то перегородка этому не сильно-то и препятствует.

Про такси - в Нью-Йорке очевидно напуганы 11 сентября. В Лондоне это традиция, идущая со времён создания автомобиля. Такие уж консервативные британцы - хотя этот отдельный случай я всё равно не до конца понимаю.

Трамваи - выше уже дал ссылку на Киев. Тоже не спасло. Да и всё равно - в Одессе трамваи, за редким исключением, ездят с открытой дверью. Стоишь себе как пассажир и втыкаешь в пульт управления или на дорогу :)

А в метро и так места достаточно много. Сплошные двустворчатые двери.
07.06.2020 00:00 MSK
Ссылка
STS · Берлин
Фото: 6991
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Откройте вторую ссылку. Побили водителя киевского трамвая. Без камней. Если не подходит и этот случай - приведу ещё один
> https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69279673.html
>
> Легко гуглится словосочетанием "Побили водителя трамвая/троллейбуса/автобуса".
> То есть таких обыденных случаев с избиениями можно найти дюжину, и как-то перегородка этому не сильно-то и препятствует.

Если вы поедете по африканской саванне на машине, увидите львов, выйдете из машины и львы вас съедят - утверждать в этом случае про бесполезность нахождения в машине (ибо всё равно съели львы) будет как-то глупо.
Если водители пытаются сами играть в героев, а не вызывать соответствующие органы для подобного - не поможет и бронеплита в кабине.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Про такси - в Нью-Йорке очевидно напуганы 11 сентября.

Вот интересно, как хотя бы отдалённо-теоретически связаны 11 сентября и водительские перегородки в таксомоторах...
Неужели непонятно, что это применяется исключительно на случаи возможных ограблений таксистов, ибо последние банально работают с наличкой и её там бывает весьма немало?
Перегородок не имеют разве что автомобили сервиса UBER, но там и оплата идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по банковским картам.

Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> в метро и так места достаточно много. Сплошные двустворчатые двери.

Так и в автобусе они тоже все двустворчатые, и тоже много места.
Л - логика.
07.06.2020 08:09 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 5283
Цитата (buspassenger, 06.06.2020):
> Далее. Вот езжу я в такси. И ни в одном такси перегородок не видел.

Тем не менее, когда в СССР решили спроектировать специализированный автомобиль такси, то в нём водитель был отделён от салона. В серию это не пошло, но факт остаётся фактом, перегородка была в техзадании.
07.06.2020 09:22 MSK
Ссылка
Фото: 128
Да и на Западе пытались в серийные седаны вставлять какие-то прозрачные перегородки. Но вроде бы распространения это не получило. А вот интересно: в полицейских машинах вроде бы есть перегородка, но когда, например в Калифорнии, старые ментовские машины отдают в такси - то те перегородки почему-то снимают. При том что иногда сохраняют впереди рамку-буфер для толкания машин.

Что касается Калифорнии, то Сан-Франсиско известно своими трамвайными маршрутами, где все вагоны старинные. Так вот, пишут, трудно найти водителей на это старье, и главная причина - отсутствие перегородки. Водители бегут на современные вагоны, где перегородка есть. Писали, один парень с детства мечтал водить старинные трамвайчики - и тот сбежал на новые.

Цитата (Santehnik, 06.06.2020):

> кабина занимает огромное пространство и съедает целую створку дверей.

В трамваях, которые не очень намного больше автобусов, теперь перегородку делают перпендикулярно. Когда-то меня это возмущало: для чего такая огромная кабинища?! А теперь считаю, что это правильно: при проезде перекрестков водитель должен иметь хороший обзор. Пассажиры, стоящие справа от водителя, как на тех киевских фотографиях - это дичь. Другое дело, что в огромной кабине надо было бы ставить какое-то оборудование, чтобы место не пропадало. И должна быть отдельная дверь для водителя.

Тут вот еще никто не сказал: ведь пассажирский свет мешает водителю видеть дорогу! Мы привыкли, что в междугородных автобусах ночью темно. Ну и очень глупо. Должна быть непрозрачная перегородка, а в ней окошко, через которое водитель может переговариваться с пассажирами, и продавать билеты. Кстати в Сан-Франсиско в современных трамваях в перегородке есть такое окно, довольно большое.

Перегородку вообще надо делать из железа, и в нем проштамповывать несколько окошек, побольше и поменьше, чтобы водитель мог наблюдать в зеркало(-а) за пассажирами, а пассажиры могли через глазок смотреть на дорогу. Стекла в эти окошки ставить не обязательно.
07.06.2020 11:44 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 2
Цитата (Евгений Лысый, 07.06.2020):
> Водители бегут на современные вагоны, где перегородка есть. Писали, один парень с детства мечтал водить старинные трамвайчики - и тот сбежал на новые.

А физически там легко включить деревянное сцепление с приводным тросом? Я что-то не уверен. Ну если речь идёт по CableCar. Человек просто мог не справиться физически.
07.06.2020 17:47 MSK
Ссылка
yarem4uk.r · Донецкая область
Фото: 148
Цитата (STS, 06.06.2020):
> Странно, ведь не возникает же вопросов по поводу аналогичных перегородок в трамваях и тем более, вагонах метрополитена - почему в автобусах это должно вызывать вопросы?

так как туда дверь не ставиться

Цитата (STS, 07.06.2020):
> Так и в автобусе они тоже все двустворчатые, и тоже много места.
> Л - логика.

их всего 2
07.06.2020 22:28 MSK
Ссылка
Фото: 128
Цитата (Володя, 07.06.2020):

> если речь идёт по CableCar

Нет, речь про трамваи электрические. В Сан-Франсиско три (пересекающиеся!) линии канатного трамвая, и два маршрута трамвая электрического, которые обслуживаются исключительно старьем, маршруты Е и F. Там работают в основном РСС и, реже, миланские вагоны 1928-1930 годов. Бывали и всякие другие более старые, но теперь не работают, требуют ремонта. На канатках ездят в основном туристы, хотя иногда и местные по делам. Там проезд дорогой. А Е и F - обычные маршруты, только с необычным ПС, и по ним ездят кто ни попадя. А в Сан-Франсиско, к сожалению, по улицам шляется, и в транспорте ездит, много персонажей, которые давно должны быть заперты в тюрьме или в психушке. Писали: мальчик впервые самостоятельно поехал в троллейбусе - так какой-то мужик его зарезал. Вроде бы не насмерть. Ну вот водителей эти отбросы "достали".

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.