Похоже, мальчик слева - мой тёзка )))

I have 46081 of Talava being AR6114 and then later CU418. Not sure it is the same vehicle though.

От фотки потянуло ностальгией. Все свое детство на таких 260.27 я ездил на дачу на маршруте Иссык-Алма-Ата. Появились они на маршруте новенькими в августе 1983-го и после небольшими партиями поступали до апреля 1990-го, последние были уже наверное модели 260.51, с белыми дверями. А сейчас ни Икарусов ни вообще автобусного сообщения между 1,8-миллионным Алматы и 42-тысячным райцентром Иссык

В июне 1981 года уже белые номера были в Латвии?

Сама модель двухдверная начала производиться для СССР только в 1981-м, а тут уже явно поработавший год-два экземпляр

Цитата (Сидик из ПТУ, 01.06.2020):
> В июне 1981 года уже белые номера были в Латвии?

Почему нет?
Первые "белые" гос-ы СССР пошли в 1980-м, серия ЛТА как раз самая ранняя для Латвии.

Цитата (val, 01.06.2020):
> Сама модель двухдверная начала производиться для СССР только в 1981-м

Вот этого я точно не знаю, утверждать не стану.
Но экземпляр - точно из наиболее ранних, жёлтая кабина водителя, белые поручни салона.
У нас такие же .27 и с чёрными гос-ами были.

Цитата (val, 01.06.2020):
> тут уже явно поработавший год-два экземпляр

По каким признакам это можно сказать?
С виду машина совершенно свежая, без каких-либо даже мелких косметических дефектов.

Госномер выдан 15.10.1981. Первые номера серии ЛТА (задние двухстрочные, грузовые) выданы в мае 1981 г.

Тогда фото минимум 1982-го года, не 1981-го.

Цитата (val, 01.06.2020):
> Сама модель двухдверная начала производиться для СССР только в 1981-м

Могу сказать, что подобные форточки на Икарусах (в 1/2 окна) в Ленинграде впервые появляются именно в 1981-м. Наверное, тогда же и по Союзу в целом.

Цитата (STS, 01.06.2020):
> Первые "белые" гос-ы СССР пошли в 1980-м

Предполагаю, в большинстве регионов Союза более-менее массовая их выдача началась не раньше 83-го года. Опять же, у нас в Ленинграде еще в 1982-м на гостранспорт, включая рейсовые автобусы, выдавалась черная серия "лдп". Начиная с 1983 появляются белые, двухстрочные ЛЕА.

Цитата (ambur, 01.06.2020):
> Опять же, у нас в Ленинграде еще в 1982-м на гостранспорт, включая рейсовые автобусы, выдавалась черная серия "лдп". Начиная с 1983 появляются белые, двухстрочные ЛЕА.

Посмотрел с точностью до дня: последний новый автобус с серией лдп впервые вышел на линию 26.11.1982; самый первый новый автобус с серией ЛЕА впервые вышел на линию 30.11.1982

Цитата (STS, 01.06.2020):
> Тогда фото минимум 1982-го года, не 1981-го.

Согласен. Это моя ошибка. № 3 журнала - это вторая половина года. Я не подумал о том, что журнал выходил 4 раза в год. Спасибо за уточнение !

Цитата (Martinsh, 31.05.2020):
> I have 46081 of Talava being AR6114 and then later CU418. Not sure it is the same vehicle though.

Нет, AR6114 (c 18/12/1993)<- CU418 (c 28/03/2000)<- 4673 ЛТП (11.11.1988). Это мне ответили в CSDD. Просьба модераторам уточнить в базе.

Цитата (boris2k, 01.06.2020):
> Это мне ответили в CSDD.
Это где там про сов.№ говорят?, на платном звонке что ли?

> 4673 ЛТП
1) год выпуска и заводской № там не сказали?
2) а 3734 ЛТА не мог в 88 году стать 4673 ЛТП?
3) кем тогда стал 3734 ЛТА потом, там не в курсе?

Отвечаю.
1) 4673 ЛТП - рег. 11.11.1988, новый, двигатель 1001188-791, кузов 1051
2) поэтому 3734 ЛТА не мог стать 4673 ЛТП
Эти данные мне прислали, как бывшему работнику CSDD и специалисту по регистрации транспорта, а не "кто-то там". В базе данных есть все бывшие номера, вплоть до советских. Если у Вас есть другие данные, попробуйте опровергнуть. А бортовой номер могли передать гораздо позднее после списания 3734 ЛТА. И вообще такой стиль типа "там не сказали", "там не в курсе" и т.д. неприемлем. Просьба редакторам обратить внимание.

Спасибо за уточнение, данные внесу. По поводу

Цитата (Vovcikans, 01.06.2020):
> 3) кем тогда стал 3734 ЛТА потом

варианта 2:
1) списан перед получением нового 46081
2) сменил гаражный номер на другой и, возможно, в начале 90-х получил новые латвийские номера.

Цитата (Mettal, 03.06.2020):
> Спасибо за уточнение, данные внесу.

Спасибо ! По 3734 ЛТА сам поищу данные в архиве CSDD, но пока туда не попасть из-за пандемии, надо подождать.

Немного не по теме. В данный момент автобусы РПАО с советскими госномерами у нас раскиданы налево и направо в Нордеку, Иманту, Талаву, АП №6, АП №7 и Прочих (Рига, может и еще где). Надо бы как-то разобраться и договориться, куда кого определять и с какими датами.
Возможно ответы на вопросы снизу уже где-то есть на форумах, но, думаю, местным ответить будет проще, чем мне тратить время на поиски.

1) РПАО
- надо создать новое предприятие;
- до какого года существовало?
- какие колонны были? Эту инфо добавить в описание предприятия.
2) Нордека
- с какого года?
- какие колонны РПАО переняла?
3) Иманта, Талава
- с какого года?
- какие колонны РПАО переняли?
4) Латвийские госномера
- с какого года пошла выдача? От этого зависит, в каком предприятии будет статус "Смена госномера".

Также, большой плюс создания РПАО как отдельного предприятия - можно будет внести данные из комментариев к http://fotobus.msk.ru/photo/2376600/ и ничего не затеряется во всяких "Прочих" и "Разных городах".

Цитата (Mettal, 04.06.2020):
> Надо бы как-то разобраться и договориться, куда кого определять и с какими датами.

У меня есть только такие данные.
РАП - с 1951 г.
РПАО - с марта 1983 г.
Иманта - с 31.07.1992
Талава - с 5.3.1993
Нордека - 02.09.1991
Ригас сатиксме - с 20.02.2003.
Латвийские госномера начали выдавать 4.01.1993., а еще до этого с января 1991 г. был переходный стандарт - советские НЗ с латинскими буквами - госы LAA, LAB на автобусах и грузовиках, и частники соответственно.

Цитата (Mettal, 04.06.2020):
> 1) РПАО
> - надо создать новое предприятие;

Да, давно надо, пока сделал Rīgas autobusu parks (RAP) http://fotobus.msk.ru/list.php?did=32715, общий котёл для всех колонн, весь советский период (ГРЗ только ЛССР!).
А там видно будет, если парк разрастётся можно и по фактическим филиалам раздробить:
1) Основной/центральный на Вестиенас (ныне 7АП) - 2,3,4,8 колонны;
2) филиал в Иманте на Клейсту [тогда Яна Рудзутака] (ныне 6АП) - 1,6,9 колонны;
3) филиал в Румбуле на Маскавас, в каком то году переехали на Дзирциема (ныне Нордека) - 5,7 колонны.

Цитата (Vovcikans, 05.06.2020):
> Да, давно надо, пока сделал Rīgas autobusu parks (RAP) http://fotobus.msk.ru/list.php?did=32715, общий котёл для всех колонн, весь советский период (ГРЗ только ЛССР!).

Так ведь судя по этой странице:
https://www.lursoft.lv/previous-names/40003022404
RAP это и есть Нордека

Нордека был РАПом только 2 года. Наверное, чтобы его не путать с советским РАПом, тем более что между 1983 и 1991 много чего другого, лучше оставим Нордеку с 1991 и не будем эти 2 года выделять. Как Вам ? По колоннам будет трудно выделять, если нет полных данных из парков. Значит, РПАО пока не будет ?

Цитата (boris2k, 05.06.2020):
> оставим Нордеку с 1991 и не будем эти 2 года выделять. Как Вам ?

Согласен, что в периоде 1991-1993 нет смысла её выделять из общего RAP. Однако дальше уже интереснее. В Лурсофте черным по белому указано, что Нордека это фактический наследник RAP и тут уже есть 3 варианта:
1) кидать в современную Нордеку всё, что было в РАП/РПАО/RAP и тем самым удалить недавно созданный "общий котёл". В описании указать исторические названия. Главный недостаток: как по мне, то весьма неочевидно, что под частником кроется вся история автобусного сообщения в Риге.
2) "Общий котёл" РАП/РПАО/RAP переименовать в Нордеку и кидать туда всё до того, как в 1998 Нордеку приватизировали и пошла "новейшая история".
3) РАП/РПАО/RAP закрыть с 1993 и считать, что его "поделили" на Талаву и Нордеку. В описании Нордеки указать, кем она являлась исторически. Я был бы за этот вариант.

> Значит, РПАО пока не будет ?

Он уже есть - RAP - это самое последнее название: РАП > РПАО > RAP.

Уточняю, что у нас теперь есть, и что еще надо-бы (как по мне) сделать и/или уточнить:
1) РАП / РПАО / RAP
- общий котёл для периода с основания в 1951 до 1993 либо 1998 (см. выше).
- филиалы с колоннами выписать в отдельную статическую страницу (как например с некоторыми "маршрутками" сделано).
2) Нордека
- с 05.03.1993 или же с 18.06.1998 (см. выше).
- указать исторические названия и статусы.
- указать, что это 5, 7 колонны RAP.
3) Иманта
- (даты образования указаны)
- указать, что это 2, 3, 4, 8 колонны RAP.
3) Талава
- (даты образования указаны)
- указать, что это 1, 6, 9 колонны RAP.
4) Латвийские госномера
- с 1991 и с 1993. Даты ставить в зависимости от филиала и вообще наличия данных.

Цитата (Mettal, 08.06.2020):
> Я был бы за этот вариант.

Ок.

Разложу как я вижу эту картину, начнём с даты - 02.09.1991!
Это не дата когда нынешняя Нордека стала отдельным (от РПАО) субъектом/предприятием, это дата переноса предприятия (РПАО) из советского реестра (если быть точнее из подчинения Министерства автомобильного транспорта и шоссейных дорог Латвийской ССР) в реестр уже независимой Латвии, где ему присвоили номер (40003022404), установили государственную принадлежность (Valsts uzņēmums) и вернули старое название "Rīgas autobusu parks". И всё!!! Это по прежнему одно большое предприятие (RAP) с двумя филиалами как писал выше (http://fotobus.msk.ru/photo/2424021/#1421061).
И только через год (06.08.1992) отделился Имантский филиал образовав предприятие RPPU "IMANTA" (40003085503).
И почти ещё через год (14.05.1993) на базе головного (RAP) создали RPPU "TĀLAVA" (40003129634).
И сразу же (19.06.1993) остатки RAP (а остался там только Нордекский филиал) переименовали в Valsts autobusu firma "NORDEKA" и перевели юр. адрес по факт. месту.

Ну тогда так:
РАП-РПАО - 1951-1993
Иманта 1992-2003
Талава 1993-2003
Нордека - 1993-...
Ригас сатиксме - с 2003-...

Цитата (Vovcikans, 09.06.2020):
> Разложу как я вижу эту картину, начнём с даты - 02.09.1991!

По сути такую же хронологию и я себе представляю на основе ваших и boris2k раннее указанных данных. Но это фактическая история. На сайте в данный момент она отражена так, как указал boris2k в сообщении выше. Это значит, что если следовать за всем чисто юридически, то из отдельного предприятия РАП-РПАО-RAP надо всё перенести в Нордеку. Но мне лично такая идея не нравиться, так как это совсем не интуитивно - искать всю историю в разделе у какого-то частника.

К сравнению, как мы с aRa договорились делать по Вильнюсу. Правда, у нас не было таких завихрений как у вас и вообще был просто 1 огромный АП без филиалов.
Предприятие №1: VKSK/ВАП 1946-1990/91 (до начала выдачи литовских (переходных) номеров)
Предприятие №2: VAP/VA 1990/91-12.2011 (до обьединения с трол. парками в _юридически новое_ предприятие VVT)
Предприятие №3: TOKS 10.1996- (раздел ВАП на город (остался тот же ВАП) и загород - TOKS)
Предприятие №4: VVT 12.2011- (обьединено из VA и VT)

Фактически №1 и №2 это одно и то же, но это уже для удобства разделили советский и современный периоды. В Риге такое может и не прокатит из за очень быстрого передела филиалов и небольшого количества данных из тех времен. На сайте только лишь (?) Ингус располагает подробной инфо о госномерах и гаражных (и их сменам) по личным наблюдениям, а также boris2k - с обратной стороны - по госномерам или по "фильтрации" автобусных номеров из общей регистрации.

-------------------

Еще один нюанс - каким цветом отмечать передачи из РАП в Иманту/Талаву и из Иманты/Талавы в РС? Фиолетовый (передан в другое предприятие) или синий (перенумерован внутри предприятия)?

Среди ликвидированных предприятий надо бы добавить еще АБ "Турист-Рига". Примерно с 1973 года - до пока не знаю. У них было много автобусов.

Цитата (Mettal, 08.06.2020):
> 3) Иманта
> - (даты образования указаны)
> - указать, что это 2, 3, 4, 8 колонны RAP.

Талава это 2, 3, 4 колонны RAP.
Цитата (Mettal, 08.06.2020):
> 3) Талава
> - (даты образования указаны)
> - указать, что это 1, 6, 9 колонны RAP.

Иманта это 1, 6, 8, 9 колонны RAP.

Ингус, спасибо за уточнение!

Раз за всё время больше не нашлось других предложений, то оставляем так, как есть в данный момент и как кратко расписано тут:

Цитата (boris2k, 10.06.2020):
> РАП-РПАО - 1951-1993
> Иманта 1992-2003
> Талава 1993-2003
> Нордека - 1993-...
> Ригас сатиксме - с 2003-...