Фотобус
Пермский край, НефАЗ-5299-30-51 № К 839 ТК 159
  Пермский край,  НефАЗ-5299-30-51 № К 839 ТК 159  —  маршрут 11
 Пермский край, Пермь, Стахановская улица
==100==

Автор: Александр Горюнов · Пермский край           Дата: 2 мая 2019 г., четверг

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 04.05.2019 10:26 MSK
Просмотров — 1798

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:Redmi 6A
Время съёмки:02.05.2019 16:00
Выдержка:457/1000000 с
Диафрагменное число:2.2
Чувствительность ISO:113
Фокусное расстояние:3.79 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 39

04.05.2019 10:36 MSK
Ссылка
Мария Алексеева · Пермский край
Фото: 1438
Поздравляю, хороших снимков, и дальнейшего улучшения фототворчества :)
04.05.2019 10:48 MSK
Ссылка
Александр Горюнов · Пермский край
Фото: 153
Мария Алексеева · 04.05.2019
Поздравляю, хороших снимков, и дальнейшего улучшения фототворчества
Вас тоже поздравляю, вскорем буду покупать фотоаппарат, спасибо за поздравления)
04.05.2019 11:29 MSK
Ссылка
bolani · Пермский край
Фото: 1993
Он в аренде у ПГЭТ?
04.05.2019 11:40 MSK
Ссылка
Александр Горюнов · Пермский край
Фото: 153
bolani · 04.05.2019
Он в аренде у ПГЭТ
Никак нет, просто ПГЭТу не хватает автобусов, они попросили перевозчиков выпустить на линию недостающие, это не совсем аренда, а просто просьба.
04.05.2019 13:26 MSK
Ссылка
Oleja-kid · Пермский край
Фото: 3991
Желаю начать снимать автобусы не только исподтишка сзади, это совсем не страшно))
04.05.2019 21:12 MSK
Ссылка
Фото: 21
Поздравляю с таким событием! Развивайся и прогрессируй дальше!
04.05.2019 21:13 MSK
Ссылка
Александр Горюнов · Пермский край
Фото: 153
Oleja-kid · 04.05.2019
Желаю начать снимать автобусы не только исподтишка сзади, это совсем не страшно
Для меня немного страшно) Это в будущем, когда я куплю фотоаппарт.
05.05.2019 00:20 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
СашаCyper · 04.05.2019
Цитата (bolani, 04.05.2019):
> Он в аренде у ПГЭТ

Никак нет, просто ПГЭТу не хватает автобусов, они попросили перевозчиков выпустить на линию недостающие, это не совсем аренда, а просто просьба.
В рамках ликбеза. Это и есть аренда. И по документам, с большой вероятностью, это аренда автобуса с экипажем. Соответственно, в автобусе должно быть оформление от МУП "ПГЭТ" и билеты от этой же компании.
05.05.2019 00:32 MSK
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 11314 · Модератор комментариев / Общий редактор
Антон Чулков · 05.05.2019
Это и есть аренда.
В теории ещё субподряд может быть.
05.05.2019 00:38 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Макс И · 05.05.2019
Цитата (Антон Чулков, 05.05.2019):
> Это и есть аренда.
В теории ещё субподряд может быть.
Только вот странно, что на госзакупках ни единого намёка на работу привлечённых господ...
05.05.2019 01:11 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Антон Чулков · 04.05.2019
Цитата (СашаCyper, 04.05.2019):
> Цитата (bolani, 04.05.2019):
> > Он в аренде у ПГЭТ
>
> Никак нет, просто ПГЭТу не хватает автобусов, они попросили перевозчиков выпустить на линию недостающие, это не совсем аренда, а просто просьба.

В рамках ликбеза. Это и есть аренда. И по документам, с большой вероятностью, это аренда автобуса с экипажем. Соответственно, в автобусе должно быть оформление от МУП "ПГЭТ" и билеты от этой же компании.
Смотря какой период. Инной раз проще покататься так, чем все оформлять как положено. Тем более если аренда и муп то нужно финансовый вопрос уладить в рамках сложных процедур. У нас бы такое точно не оформляли.
05.05.2019 01:21 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
К слову, этот сабж, как и другие, вышедшие "помогать" имеют страховку от МУПа. Так что, господа редакторы, готовьте профили в соответствующем разделе и проводите "переселение народов".
05.05.2019 01:29 MSK
Ссылка
Фото: 2634
СашаCyper · 04.05.2019
это не совсем аренда, а просто просьба.
И какой с этого интерес частникам?
05.05.2019 01:44 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Остаться при работе какое-то время.
05.05.2019 02:28 MSK
Ссылка
KontaktoMan · Пермский край
Фото: 371
Антон Чулков · 05.05.2019
Только вот странно, что на госзакупках ни единого намёка на работу привлечённых господ...
Потому что никаких торгов и не было. Все решалось кулуарно, поэтому некоторые уже обратились в УФАС:)
СашаCyper · 04.05.2019
не совсем аренда, а просто просьба.
Это как вы себе представляете? Выручку теперь по новой системе должны сдавать в бюджет. Если нет оформленного контракта по аренде, перевозчики тратят топливо, работая себе в убыток?
05.05.2019 02:32 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
KontaktoMan · 05.05.2019
Выручку теперь по новой системе должны сдавать в бюджет.
Все перевозчики или только МУП? А то сроки контрактов одинаковые, только у МУПа ценники на исполнение намного больше, чем у перевозчиков на другие маршруты.
05.05.2019 07:50 MSK
Ссылка
Владимир Зыкин · Пермский край
Фото: 13338 · Общий редактор / Локальный редактор
Антон Чулков · 05.05.2019
Так что, господа редакторы, готовьте профили в соответствующем разделе и проводите "переселение народов".
Оформление же по эксплуатантам ведётся, так? Автобусом полностью управляет Иванов В.А., от ПГЭТа тут маленькая наклейка на стекле и не более.
05.05.2019 08:02 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Владимир Зыкин · 05.05.2019
Оформление же по эксплуатантам ведётся, так?
Таки по перевозчикам. Доброе утро. :)
05.05.2019 08:19 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 2
Антон Чулков · 05.05.2019
, что на госзакупках ни единого намёка на работу привлечённых господ.
Есть сумма до которой можно так заплатить. Обычно это 100 тысяч рублей. Видимо, тут много мелких договоров.
05.05.2019 08:34 MSK
Ссылка
Владимир Зыкин · Пермский край
Фото: 13338 · Общий редактор / Локальный редактор
Антон Чулков · 05.05.2019
Таки по перевозчикам. Доброе утро. :)
Таки по перевозчикам - окей. Вот у этого же перевозчика Иванова В.А. ещё машины на 59 маршруте работают, на котором перевозчиком числится ИП Адутов (= ИП Колодяжный А.П.http://fotobus.msk.ru/list.php?did=2773 ), получается к последнему нужно машины приписывать? Могу ещё кучу примеров привести...
05.05.2019 09:02 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Смотрим реестр маршрутов и согласно нему раскидываем машины (нелишним было бы актуализировать названия парков), при необходимости в скрытой информации пишем фактического владельца машины. Также рекомендовал бы вам закрытые "предприятия" вынести в отдельный раздел. Да и на основании чего Колодяжные и структуры Адутова с Колесниковым вместе? Работы непочатый край у вас, без обид.
05.05.2019 09:04 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
База ведётся по перевозчикам. Владелец автобуса роли для базы не играет. Если маршрутные карты на ПГЭТ, то и в базе нужно указывать его. Аналогично с Колодяжным.
05.05.2019 09:30 MSK
Ссылка
Владимир Зыкин · Пермский край
Фото: 13338 · Общий редактор / Локальный редактор
Антон Чулков · 05.05.2019
Да и на основании чего Колодяжные и структуры Адутова с Колесниковым вместе?
Потому что чёткого деления нет между ними. Да и все Адутовы, Колесниковы самостоятельными перевозчиками не являются по сути, все подчиняются Колодяжному. Также и с Мирзамухаметовыми, Богдановым, Ивановым и т.д.
От того, что сейчас начнём перелопачивать машины всех перевозчиков и распределять их согласно работе по маршрутам от порядка мы перейдём наоборот к тотальному беспорядку - так что, увы, но пермский раздел продолжит жить как и прежде (надеюсь остальные редакторы по региону поддержат).
Антон Чулков · 05.05.2019
Также рекомендовал бы вам закрытые "предприятия" вынести в отдельный раздел
Был такой, но я подумал, что так теряется полная картина того, какие перевозчики работали ранее и какие машины были представлены и расформировал (но без общего согласия, тут можете мне минус поставить)
05.05.2019 09:56 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
Владимир Зыкин · 05.05.2019
Был такой, но я подумал, что так теряется полная картина того, какие перевозчики работали ранее и какие машины были представлены и расформировал (но без общего согласия, тут можете мне минус поставить)
Можно же привязывать к двум локациям. Ничего не потерялось бы. Можете на примере того же 36 посмотреть, как сделано.
Владимир Зыкин · 05.05.2019
От того, что сейчас начнём перелопачивать машины всех перевозчиков и распределять их согласно работе по маршрутам от порядка мы перейдём наоборот к тотальному беспорядку
А в чем беспорядок то будет заключаться? Повторюсь, есть правила ресурса, принятые не сегодня и не вчера. Приняты они именно для единообразия ведения базы, чтобы было понятно и прозрачно, как ведется БД в ЛЮБОМ регионе, и не нужно было догадываться, по какой логике конкретный местный редактор делает распределение машин в конкретном регионе.
05.05.2019 11:37 MSK
Ссылка
bolani · Пермский край
Фото: 1993
ALX · 05.05.2019
маршрутные карты на ПГЭТ
да, на ПГЭТ, есть фото
05.05.2019 15:19 MSK
Ссылка
Владимир Зыкин · Пермский край
Фото: 13338 · Общий редактор / Локальный редактор
ALX · 05.05.2019
Можно же привязывать к двум локациям
Спасибо. Не обращал внимания на пункт "Дополнительная локация"
ALX · 05.05.2019
А в чем беспорядок то будет заключаться?
а) Разрастание списка перевозчиков всякими дополнительными ИП и ООО, принадлежащих одному лицу;
б) Увеличение числа профилей одних и тех же машин, только лишь по той причине, что они поменяли маршрут (например с 4 маршрута ООО "Вираж" на 63 маршрут ООО "Сити-Бас");
в) Появление сильного не соответствия между статусом перевозчика на данном сайте и в реальности. Пример - ИП Красновский Е.В. С 1 мая он не обслуживает маршрут 3 и машины с тройки (а это между прочим почти весь парк) ушли на 121. Маршрут 121 числится за ООО "Компас", т.е. создаём передачу туда с примечанием ИП Красновский Е.В., а в самой строке ИП Красновского у нас остаётся одна машина с 25 маршрута и одна с заказного школьного автобуса + списанные машины. Таким образом у человека, незнакомого с транспортной системой Перми, может сложиться впечатление, что ИП Красновский - это какой-то мелкий перевозчик с двумя ПАЗиками и как он до сих пор существует, а по факту наоборот, просто у него все машины в ООО "Компас" спрятаны и попробуй догадайся.
г) Что делать с машинами, принадлежащими одному человеку, но часто меняющими маршруты, которые "как бы" принадлежат разным ООО?! Пример: Между маршрутами 32 (ООО "Усадьба") и 18, 53, 77 (все - ООО "Дизель") + реже 22 и 48 (оба - ООО "Транзит") существует частая ротация машин. И если смены между 18, 53 и 77 получается можно не отражать, то переход с 32 на 77 уже потребует введения дополнительного профиля. А если машина вышла буквально на день - неделю вместо какого-нибудь сломавшегося автобуса? Ещё есть примеры и с переходами 53 (ООО "Дизель") - один день на 485 (ООО "Дилижанс") - снова 53...И таких примеров масса.
05.05.2019 15:32 MSK
Ссылка
Антон Чулков · Архангельская область
Фото: 205
Владимир Зыкин · 05.05.2019
а)
В чем проблема прописать в название юр.лицо владельца маршрутных карт, а в информацию парка: "Ранее: ООО "Автобус", ИП Пупкин, и т.д."? Сервисов с данными юр. лиц сейчас тьма и отследить юридические завязки вполне легко.
Владимир Зыкин · 05.05.2019
б), в)
Смотрим пункт выше.
Владимир Зыкин · 05.05.2019
г)
Если у контор одни и те же учредители, то общего парка с названием а-ля: "Группа компаний Иванова, Петрова, Васечкина", и дополняем нужной информацией.

Господа по-опытнее, подсказывайте, прав я или нет.
05.05.2019 15:32 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
На самом деле это две крайности и обе неправильные. Игнорить официального перевозчика тоже нехорошо, тем более если там реально оформлено всё как положено.
Парадокс в том что мы требуем в разделе заводских данных машин отображать реальные зав. номера и "реальные" модели (порою выдуманные на самом деле), а не то что согласно документов, при этом этой же рукой вместо реальных эксплуатантов автобусов хотим отражать что написано (или даже не написано, но мы так придумали) в бумагах.
Однако с другой стороны, если собственника маршрута мы во многих случаях знаем, перебивку можем вычислить по фотографиям или каким-то следам старых заводских данных на кузовах, то понимание реальных эксплуатантов машин и корректное отражение этого в БД требует высочайшей квалификации местного редактора. Сбор информации требует огромных усилий и постоянной поддержки (уже через пол года информация начинает безнадёжно протухать), кроме того помимо доступа к гаишным данным, нужно еще иметь связи с перевозчиками и иметь взгляд изнутри. Поэтому мало какой редактор с этим может справиться.
Вот и имеем что как бы все неправильно, но нужно выбирать наименее простой неправильный путь.
05.05.2019 15:42 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38531 · Фотомодератор / Общий редактор
Santehnik · 05.05.2019
"реальные" модели (порою выдуманные на самом деле), а не то что согласно документов
Потому что документы они такие, там и опечатки и в целом чушь. И ты предлагаешь это вносить? Например, не переключили клаву и всё, где в модели есть буквы - пошло-поехало. А нередко вообще написано просто "ПАЗ" и все. Нам это вносить?? Хочешь чтоб запись в базе вообще автобусу не соответствовала??
05.05.2019 15:44 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82006 ·
По-хорошему должно быть 2 сущности:
- перевозчик
- владелец

Но это, с одной стороны, сильно усложнит БД и ее ведение и поддержание в актуальном состоянии, с другой стороны - данные собственников-физлиц мы просто не имеем права публиковать по закону "О персональных данных".

Поэтому и была выбрана структура, в которой главенствующее место - у "бумажного" перевозчика, эксплуатанта маршрутных карт.
Владимир Зыкин · 05.05.2019
г) Что делать с машинами, принадлежащими одному человеку, но часто меняющими маршруты, которые "как бы" принадлежат разным ООО?! Пример: Между маршрутами 32 (ООО "Усадьба") и 18, 53, 77 (все - ООО "Дизель") + реже 22 и 48 (оба - ООО "Транзит") существует частая ротация машин.
С 1 июля машина должна будет жестко быть привязана к перевозчику посредством ее включения в лицензию. Таких прыжков должно будет стать сильно меньше.
05.05.2019 16:13 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Yozhik_NN · 05.05.2019
Потому что документы они такие, там и опечатки и в целом чушь. И ты предлагаешь это вносить? Например, не переключили клаву и всё, где в модели есть буквы - пошло-поехало. А нередко вообще написано просто "ПАЗ" и все. Нам это вносить?? Хочешь чтоб запись в базе вообще автобусу не соответствовала??
Я сейчас даже не про опечатки. У нас поле модель на самом деле включает в себя:
- Реальные модели
- Реальные модели + модификации
- Псевдомодели
- Производителя кузова, если он не тронут.
- Название компании которая что-то сделала с кузовом который произведен другой компанией.
Тоесть смешано куча разных сущностей. Не всегда правильно, но в текущей структуре сайта сильно лучше не придумать, а усложнение БД приведет к тому что вообще никто не сможет её вести.
Вот ты говоришь чушь, так точно такая же чушь когда чувак 5 лет назад выиграл конкурс на маршрут, а сейчас на этом маршруте работают совсем другие люди которые вообще никакого отношения к чуваку выигравшему маршрут не имеют. Просто у того чувака нет желания обслуживать маршрут, а у этих есть и они между собой договорились (или даже не договаривались, такое тоже бывает).
ALX · 05.05.2019
С 1 июля машина должна будет жестко быть привязана к перевозчику посредством ее включения в лицензию. Таких прыжков должно будет стать сильно меньше.
Это у вас так. У нас например формально требуется наличие временного регистрационного талона на перевозчика (иногда под этот талон другой гос выдают вообще), это не мешает автобусам "прыгать" не делая этот талон. А те кто иногда попадаются во время рейдов просто платят скромный штраф и едут себе дальше.
Тоесть текущий учёт на сайте не подразумевает то что законодательство может нарушаться и ожидает что всё по букве закона :)
05.05.2019 16:23 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38531 · Фотомодератор / Общий редактор
Santehnik · 05.05.2019
Вот ты говоришь чушь, так точно такая же чушь когда чувак 5 лет назад выиграл конкурс на маршрут, а сейчас на этом маршруте работают совсем другие люди которые вообще никакого отношения к чуваку выигравшему маршрут не имеют. Просто у того чувака нет желания обслуживать маршрут, а у этих есть и они между собой договорились (или даже не договаривались, такое тоже бывает).
Это все тонкости, которые к нам особого отношения не имеют. В теории, ничто не мешает вообще отказаться от поля "Парк" и просто следить за автобусами в плане региона работы, номера, текущего состояния. Взять тот же Авто-номер, там много претензий по ПО, но в целом там нет ничего лишнего.
05.05.2019 16:24 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Yozhik_NN · 05.05.2019
Это все тонкости, которые к нам особого отношения не имеют
Тонкости заводских данных и моделей чем лучше то?)
Yozhik_NN · 05.05.2019
В теории, ничто не мешает вообще отказаться от поля "Парк" и просто следить за автобусами в плане региона работы, номера, текущего состояния.
Во многих регионах так и делают. Огромные "прочие" свалки и всё.
Но даже регион работы дело очень тонкое, особенно на стыке регионов.
Перевозчик обслуживает маршрут из Киевской области в Киев, организатор перевозок - Киевская область, предприятие имеет адрес регистрации в Киеве, но одна из отстойных площадок на которой живут многие (но не все) машины этого маршрута в Киевской области. Какой тут регион работы?)
05.05.2019 16:50 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38531 · Фотомодератор / Общий редактор
Santehnik · 05.05.2019
Тонкости заводских данных и моделей чем лучше то?)
Ну как минимум, заводские номера не разыгрывают на конкурсе, от него нельзя отказаться по причине убыточности)). Как максимум - это имеет некий энциклопедический смысл. Особенно в части моделей.
Santehnik · 05.05.2019
Какой тут регион работы?)
Я бы поставил на Киев.
05.05.2019 16:55 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Yozhik_NN · 05.05.2019
Ну как минимум, заводские номера не разыгрывают на конкурсе, от него нельзя отказаться по причине убыточности)). Как максимум - это имеет некий энциклопедический смысл. Особенно в части моделей.
Можно отказаться по причине убыточности и к этому зав. номеру прикрутить менее убыточную машину ;)
Yozhik_NN · 05.05.2019
Я бы поставил на Киев.
Я тоже. Но в идеале создать 5 депо по четырем отстойным площадкам в местах их фактического нахождения + псевдоплощадку в Киеве гуляющим частникам которые живут во дворах и передавать машины между ними по мере переезда машин. Но для этого нужно иметь постоянные данные по всем автобусам предприятия, что вобщем-то нереально... вот и приходится вместо идеала упрощать до того что можно хоть как-то поддерживать :)
05.05.2019 17:04 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38531 · Фотомодератор / Общий редактор
Santehnik · 05.05.2019
Можно отказаться по причине убыточности и к этому зав. номеру прикрутить менее убыточную машину ;)
Ну это сложно, незаконно и встречается редко)
Santehnik · 05.05.2019
Но в идеале создать 5 депо по четырем отстойным площадкам в местах их фактического нахождения + псевдоплощадку в Киеве гуляющим частникам которые живут во дворах и передавать машины между ними по мере переезда машин.
Ты слишком любишь все усложнять). Надо быть проще и автобусы к тебе потянутся)
05.05.2019 19:35 MSK
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 11314 · Модератор комментариев / Общий редактор
Yozhik_NN · 05.05.2019
В теории, ничто не мешает вообще отказаться от поля "Парк" и просто следить за автобусами в плане региона работы, номера, текущего состояния.
Не знаю, как в других регионах, но мне интересна в том числе и связка перевозчик-маршрут. В случае больших коопераций (если крупный Иванов и не менее крупный Петров работают в тандеме) всё на виду, а в случае мелкой субаренды кто там владелец одного конкретного пазика - Сидоров или Михайлов по большому счёту мне не очень важно.
05.05.2019 19:45 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 5046 · Технический отдел
Yozhik_NN · 05.05.2019
Ну это сложно, незаконно и встречается редко)
Часто)
И точно так же регулярно незаконно ездят на маршрутах других перевозчиков)
Yozhik_NN · 05.05.2019
Ты слишком любишь все усложнять). Надо быть проще и автобусы к тебе потянутся)
Ну вы же усложнили и начали обзывать Спринтеры всякими КарНо. Чем реальные перевозчики хуже? ))
Мне по большому счету не важно КарНо это или Универсалс какой-нить, для меня это Спринтер и всё. А вот реальный перевозчик мне куда более интересен, как и понимание кто реально осуществляет перевозки. Вместо этого я вижу автобусы условного Ранд-Транса и скажем Автолайна в МТА с безлимики пометками субподряд и не могу даже примерно оценить сколько у РТ/Автолайна машин, зато вижу что у МТА машин больше, чем реально. Но с другой стороны текущее ПО сайта не позволяет это оформить как-то иначе :( вот и получается что две крайности и обе неправильные.
05.05.2019 19:54 MSK
Ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 38531 · Фотомодератор / Общий редактор
Макс И · 05.05.2019
Не знаю, как в других регионах, но мне интересна в том числе и связка перевозчик-маршрут.
Не везде такая связка есть. Есть связки перевозчик - маршруты и связка перевозчики - маршрут. Вот тут уж реально хочется, чтоб автобусы окончательно определились, на чьей они стороне..
Santehnik · 05.05.2019
Ну вы же усложнили и начали обзывать спринтеры всякими КарНо.
Так некоторые спринтеры и по документам не спринтеры.. Так что дело не только в нас

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Главная     Форум     Правила
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.