Ранее на маршруте в основном были Икарусы....

Раньше много чего было. Раньше в Николаеве Авианосцы строили...

Мелитопольцы на Мелитополь - Миргород тоже Богдан вместо Икаруса ставят. Кушает, поди, раза в два меньше.

А на маршруте, что на фото, вчера большая иномарка была - утром её у нас на автовокзале видел.

Цитата (Cерёга, 12.04.2015):
> Раньше много чего было. Раньше в Николаеве Авианосцы строили...

Скажем спасибо вашим "эффективным" менеджерам, которые сначала развалили ЧСЗ, а потом и ЛАЗ:
http://www.nibulon.com/news/novini-kompanii/unichtozheniem-chsz-pugaet-ukrainu-tot-kto-ego-uzhe-unichtozhil.html

Цитата (Santehnik, 12.04.2015):
> а потом и ЛАЗ

Судя по инетным страшилкам, от ЛАЗ-а остались пустые коробки цехов, правда это или нет - местным виднее.
Но даже если ЛАЗ-у вилы - значит, не очень нужен он был и самой Украине.
Ибо варианта с национализацией никто не отменял.
А так - судя по всему, "Богдана" хватает на троллейбусные потребности.
Большие же городские автобусы на Украине скоро в Красную книгу заносить придётся...

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Ибо варианта с национализацией никто не отменял.

Национализировать пустые бетонные коробки с кучей долгов? Старое оборудование там давно порезали, а новое сейчас "эвакуировали".
И это хорошо что нашлись два местных порядочных собственника, которые подняли новые производства и таким образом люди которые ушли с ЛАЗа смогли продолжить свои идеи.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Большие же городские автобусы на Украине скоро в Красную книгу заносить придётся...

Проблема в другом. "Эффективный собственник" снял с производства линейку Лайнеров и таким образом похоронил полностью производство мягких автобусов. А они у нас используются на служебках + хорошо шли на экспорт. В итоге теперь нужно закупать различные Хундаи для богатых заказчиков и Неманы для нищих.
Кроме того, своим свинским отношением ЛАЗ отпугнул от себя всех покупателей. Ты оплатив технику, потом должен был через суд её выбивать. Заказчики 10-й дорогой его обходили и плевались.

Цитата (Santehnik, 12.04.2015):
> Проблема в другом. "Эффективный собственник" снял с производства линейку Лайнеров и таким образом похоронил полностью производство мягких автобусов. А они у нас используются на служебках. В итоге теперь нужно закупать различные Хундаи для богатых заказчиков и Неманы для нищих.

Так я не об этом.
У вас везде, как ни посмотришь, катаются сплошь мелкие будки на колёсах, типа Богданов-Эталонов-Рут и иже с ними.
В миллионном Днепропетровске - такое впечатление, что ничего, кроме "Спринтеров", из автобусов нет.
Даже на межгороде, вроде сабжа.
И кому в таких условиях будут интересны те же ЛАЗы?

Цитата (STS, 12.04.2015):
> И кому в таких условиях будут интересны те же ЛАЗы?

1) Что мешает освоить производство "маленьких"? Когда у Богдана отобрали А092, им понадобилось всего несколько месяцев, что бы вывести на рынок его замену - А201.
2) Кроме "маленьких" берут еще большие не городские модели. Всё это было убрано. В итоге теперь если предприятию нужна развозка, у него выбор: Нефаз, полумертвый Неман или Китай/Корея.
3) Что мешает осваивать внешние рынки? Особенно учитывая копеечную стоимость машин.

Этого не делалось ничего, а скорее наоборот. Лайнеры хорошо шли как внутри страны, так и зарубеж. Их просто сняли, без замены.
Хилая диллерская сеть уничтожена, заводу хотелось работать со всеми только через свою прокладку (от которой некоторые города уже 6-й год ждут технику), весь интересующий народ модельный ряд был снят без замены. Крупные заказчики постоянно кидались по срокам, по комплектующим и т д, мелкие вообще. В итоге ситуация такова что никто не хочет брать. Лучше прийти к диллеру, дать ему денег и получить машину в короткий срок, чем давать этим жуликам денег и... через исполнительную службу потом выбивать их.

Цитата (Santehnik, 12.04.2015):
> В итоге теперь если предприятию нужна развозка, у него выбор: Нефаз, полумертвый Неман или Китай/Корея.

Или евро-б/у, которого дофигища на любой вкус и кошелёк.
Украина не в ТС, поэтому купить такое там гораздо проще, было бы желание.

Цитата (Santehnik, 12.04.2015):
> Что мешает осваивать внешние рынки? Особенно учитывая копеечную стоимость машин.

А что копеечная стоимость?
Той же маркетинговой политике МАЗ-а украинские производители могут лишь позавидовать, но и белорусская автобусная доля в той же Вост. Европе - капля в море, хоть и дешёвые.
Далеко не всё решается одной низкой стоимостью.
У кого много денег - купит новый МАН из Польши, у кого их мало - купит подержанный МАН из Германии.
В любом случае, убедить потенциального восточноевропейского покупателя брать новый ЛАЗ вместо 5-7 летней машины с Запада за ту же цену - весьма непросто.
А в РФ вообще свои правила игры, в каждом регионе.

В случае с ЛАЗом определенное влияние также оказала политика, точнее, протекция известно какому конкуренту "сверху"
В общем, была не судьба вдвоем уживаться, особенно под безграмотным управлением.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> у кого их мало

Тот купит что-то вроде старого ЛАЗа с кучей баллонов, ибо с таким курсом евро...ну, вы поняли.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Или евро-б/у, которого дофигища на любой вкус и кошелёк.

В те же госконторы сложно покупать б/у, кроме того крупным заводам проще купить пачку нормальных новых однотипных машин, чем разношерстное б/у и ломать голову как его потом чинить.
А евробу то скорее мелкие частники берут, у которых денег нет ни на что.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Той же маркетинговой политике МАЗ-а украинские производители могут лишь позавидовать, но и белорусская автобусная доля в той же Вост. Европе - капля в море, хоть и дешёвые.

Вон вся Румыния МАЗами завалена. Сейчас правда они разбогатели чуток и начали на Цитары переходить.

На самом деле всё это разговоры для бедных. Одни ищут причины, другие ищут возможности. ЛАЗ не хотел шевелиться, предлагать то что востребовано рынком. Всё что они хотели - распиливать госзакупки. Зато остальные заводы шевелились и на месте сараев организовывали производство, предлагали модели и работают. Разного уровня конечно, но они шли вперед, пытались. Эталон вон вообще вылез на рынок где "царевал" Укрпроминвест и задвинул его его.

Даже сейчас вон, в начале года в Сумах был тендер. ЛАЗ привез справку сделанную на цветном принтере. Когда у них спрашивают, чем вы думали, они ж все проверяются по номерам? Ответ был просто гениальный "ну, вы ж всё равно отклоните нас, зачем париться?". А ведь их предложение было самым дешевым и могло выиграть тендер, если бы всё написали правильно.

Цитата (BOSS, 12.04.2015):
> В случае с ЛАЗом определенное влияние также оказала политика, точнее, протекция известно какому конкуренту "сверху"

Протекция МАЗу скорее. Наличие "протекции" у Богдана - миф, их отодвинули от ЕВРО, потом отодвинули от огромного заказа на школьников. Даже сейчас вон лично Петя (!) пообещал Днепропетровску купить 10 троллейбусов МАЗ, в Нацгвардию покупают пачки Атаманов и БАЗов.

Цитата (Santehnik, 12.04.2015):
> ЛАЗ не хотел шевелиться, предлагать то что востребовано рынком. Всё что они хотели - распиливать госзакупки. Зато остальные заводы шевелились и на месте сараев организовывали производство, предлагали модели и работают

Исходя из нынешней ситуации на Украине, для потенциального пассажира единственно важным становится дёшево уехать, а для перевозчика - дёшево выживать.
В таких условиях самый актуальный ПС - недорогие и простые, собираемые "на коленке" пассажирские будки на шасси грузовичков.
А для того, чтобы такое делать, совсем не нужно быть ЛАЗом.
Про евро б/у, боюсь, сейчас на Украине придётся забыть надолго, с нынешним курсом евро и ценами на расходники и запчасти.
Ну кто будет покупать того же "немца", когда в "Эталон" при желании можно напихать не меньше народа, а стоимость и самой машины и её эксплуатации будет ниже на порядки :)

Цитата (STS, 12.04.2015):
> В таких условиях самый актуальный ПС - недорогие и простые, собираемые "на коленке" пассажирские будки на шасси грузовичков.
Ну даже сейчас народ игнорит всякие Руты, выбирая Богдан, хоть тот и на 50 коп дороже.
И да тот же Фоззи купил с 10 поддержаных Мерсов, так что при желании можно вполне покупать целые автопарки б/у из Европы.
ИМХО реально ощущается протекция МАЗа. Если кто лучше А701 или 203 еще можно поспорить. То вот покупка 107 явно вызывает недоумение при наличии 4-дверных А801, которые на целое поколение новее.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Большие же городские автобусы на Украине скоро в Красную книгу заносить придётся...

Цитата (STS, 12.04.2015):
> В миллионном Днепропетровске - такое впечатление, что ничего, кроме "Спринтеров", из автобусов нет.

"...Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика...", а вот в Днепре до недавнего времени ещё пытались автобусы брать даже парки кроме Лоцмана

Цитата (STS, 12.04.2015):
> В таких условиях самый актуальный ПС - недорогие и простые, собираемые "на коленке" пассажирские будки на шасси грузовичков.

Для разных заказчиков нужен разный ПС. Кроме перевозчиков есть еще масса других заказчиков, которым нужен ПС. Что бы было понятнее, производство ЛАЗа в 2004 году - 377 автобусов, из них:
ЛАЗ А141 - 43
ЛАЗ 4207 - 137
ЛАЗ 5207 - 82
ЛАЗ 5252х - 49
ЛАЗ А291 - 10
ЛАЗ 695Н - 34 (Часть в Дндз)
ЛАЗ 695Т - 11 (часть в Дндз)
ЛАЗ 699Р - 1
ЛАЗ 5208 - 3
ЛАЗ А183 - 2
Троллейбус 52522 - 5

В 2004 году самые востребованные модели - мягкие, а не "городские". В это время появился "эффективный собственник" и сказал что то всё фигня, через год переименновал завод в "Завод комунального транспорту" и фактически прекратили производство всех не городских моделей, кроме 5208, который позиционировался как люксовый автобус.

Цитата (STS, 12.04.2015):
> Ну кто будет покупать того же "немца", когда в "Эталон" при желании можно напихать не меньше народа, а стоимость и самой машины и её эксплуатации будет ниже на порядки :)

Как раз наоборот. Б/у машина стоит тысяч 20 баксов, новый эталон стоит 45 тысяч баксов. Разрыв как был, так и остается. Единственная проблема - БВ жрут больше соляры.