Fotobus
Tatarstan, NefAZ-5299-30-22 Nr. 02972
  Tatarstan,  NefAZ-5299-30-22 Nr. 02972  —  Linie  31 Магазин "Икеа" — Жилой массив Старое Победилово 
 Tatarstan, Казань, улица Рихарда Зорге
Застрял в грязи

Aufgenommen von: Дмитрий Кояш · Tatarstan           Datum: Sonntag, 7. März 2010

Statistik

Veröffentlicht am 07.03.2010 19:15 MSK
Aufrufe — 832

Detailinformation

Kameraeinstellungen

Model:DSC-H20
Date and Time:07.03.2010 14:07
Exposure Time:1/100 sec
Aperture Value:8
ISO Speed:80
Focal Length:6.3 mm
Alle EXIF-Daten anzeigen

Kommentare · 19

07.03.2010 20:06 MSK
Link
Fotos: 8112 · Datenbankredaktion
аха :)) там трамвай 1401 спрятался :)
07.03.2010 21:11 MSK
Link
Ruslan_NF · Tatarstan
Fotos: 498
Буксовать наверно нельзя, коробка автомат
07.03.2010 21:29 MSK
Link
Fotos: 10390
Тягачом вытянули
07.03.2010 21:50 MSK
Link
Hen · Moskau
Fotos: 1563
DiabloNiX · 07.03.2010
Буксовать наверно нельзя, коробка автомат
И как прикажете выбираться? На руках его выносить?
07.03.2010 21:58 MSK
Link
Ruslan_NF · Tatarstan
Fotos: 498
Подождать пока вытянут, на этом автобусе стоит дорогая АКПП
07.03.2010 22:03 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
DiabloNiX · 07.03.2010
Подождать пока вытянут, на этом автобусе стоит дорогая АКПП
И еще почти все АКПП нельзя буксировать на скорости свыше 30км/ч и растояния более 25км без снятия кардана.
08.03.2010 01:28 MSK
Link
Fotos: 191
Включаешь принудительно нужную передачу (с запретом переключений) и хоть оббуксуйся.
08.03.2010 01:38 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
Николай Марков · 08.03.2010
Включаешь принудительно нужную передачу (с запретом переключений) и хоть оббуксуйся.
Это все глупости, если так делать сгорит коробка...
08.03.2010 10:29 MSK
Link
Aртур · Bashkortostan
Fotos: 10944
wpwpr · 08.03.2010
Это все глупости, если так делать сгорит коробка...
На кой чёрт там предусмотрено две передачи 1 и 2?

Я тут почитал чего люди про АКПП пишут, или слушали плохо или не там где надо.
08.03.2010 11:02 MSK
Link
Ruslan_NF · Tatarstan
Fotos: 498
Клавиши «1», «2» являются вспомогательными. При нажатии клавиши «1» включается только первая передача и никаких автоматических переключений не происходит. Эта клавиша используется при маневрировании и при движении на участке дороги с большим подъемом.
При нажатой клавише «2» происходит автоматическое переключение с 1 передачи на 2 и обратно. Эти клавиши используются, если по условиям движения (например, загруженный автобус поднимается в гору или движется в колонне с ограниченной скоростью) происходит частое переключение между 2и 1 передачами–«раскачка». Переключение клавиш «1», «2» и «D» При движении автобуса выполнять без нажатия клавиши «N»
08.03.2010 11:15 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
DiabloNiX вы все правильно расписали про работу с акпп.
Николай Марков · 08.03.2010
Включаешь принудительно нужную передачу (с запретом переключений) и хоть оббуксуйся.
А смысл этих слов мне не понятен! Какая разница на какой кнопке трогатся все движение все равно начинается с первой передачи и буксовать на ней нельзя.
08.03.2010 16:04 MSK
Link
Fotos: 191
wpwpr · 08.03.2010
А смысл этих слов мне не понятен! Какая разница на какой кнопке трогатся все движение все равно начинается с первой передачи и буксовать на ней нельзя.
Коробки бывают разные, алгоритмы управления ими - тоже. Возможность старта со II передачи у меня была практически на всех машинах с "автоматами", а на одной из Тойот даже была предусмотрена возможность старта с третьей, так что не надо обобщать.

А теперь объясните мне, пожалуйста, чем же так особо вреден для коробки режим буксования на принудительно включенной первой передаче при ИСПРАВНОМ (не засоренном) радиаторе коробки? ПО СУЩЕСТВУ, плз. А то получается - "слышал звон, только не знаю, где он". Или почему же это нельзя машину с автоматом раскачать, двигаясь поочередно взад и вперед?!
08.03.2010 16:30 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
Николай Марков · 08.03.2010
Коробки бывают разные, алгоритмы управления ими - тоже.
Конечно все разные, даже различаются по годам выпуска. Коробки все разные и легковые тем более япошки совсем по другому устроены и принцип у них другой работы, единственно я встречал с одинаковым принцепом работы и похожем устройством это мерсы легковушки и автобусы. Вот например на лиазе 677 коробка вального типа и она так устроенна что можно ее пускать накатом на нейтрале, но европейксикие акпп VOIH, RENK, ZF И мерсовкие фирменные они планетарного типа и при пробуксовке, а также пусканием накатом горят пакеты фрикционов и забивается фильтр!
Николай Марков · 08.03.2010
Или почему же это нельзя машину с автоматом раскачать, двигаясь поочередно взад и вперед?!
Потому что автоматика не даст сразу например с движения назат поехать в перед так как должна произойти полная остановка между переключением 1.5 или 2 секунды! Я раскачку пробовал на стареньком мерсе 0305 и получалось но там небыло автоматики и он был переделан под полу автомат.
08.03.2010 18:44 MSK
Link
Fotos: 191
wpwpr · 08.03.2010
И мерсовкие фирменные они планетарного типа и при пробуксовке, а также пусканием накатом горят пакеты фрикционов и забивается фильтр!
Понятно, принцип работы планетарной гидромеханической трансмиссии Вам не очень знаком. Как может гореть фрикцион, если переключений не происходит и температура масла сохраняется в рабочем диапазоне? В таком режиме он не горит, поэтому всего лищь надо фиксировать передачу (запрещать переключения).
wpwpr · 08.03.2010
Потому что автоматика не даст сразу например с движения назат поехать в перед так как должна произойти полная остановка между переключением 1.5 или 2 секунды!
1) Необходимость остановки на секунду подразумевается сама собой для подавляющего большинства коробок, равно как и перевод селектора в R при нажатом тормозе. Так суть вопроса - что мешает буксовать вперед, потом назад? Ничего не мешает.
2) Исключения из правила: "грузовая" АКПП Allison, позволяюшая включать R при движении вперед для торможения гидротрансформатором или классической раскачки. Это нормальный рабочий режим, как не чудовищно может показаться на первый взгляд.
08.03.2010 21:35 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
Николай Марков · 08.03.2010
Так суть вопроса - что мешает буксовать вперед, потом назад?
А как поймать момент раскачки с такими паузами в 2 секунды?
08.03.2010 21:38 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
Николай Марков · 08.03.2010
Понятно, принцип работы планетарной гидромеханической трансмиссии Вам не очень знаком.
я 3 года занимался ремонтом акпп тех фирм которые я перечислил выше и знаком с их устройством и принцепом и могу расписать многое.
09.03.2010 00:40 MSK
Link
Fotos: 191
wpwpr · 08.03.2010
А как поймать момент раскачки с такими паузами в 2 секунды?
Я тормозом ловлю. При достижении крайнего положения тормоз в пол, переключение, газ, снова тормоз в пол, обратное переключение, газ. Если в течение раз 8-10 не помогает - идем копать, потом новая серия "заездов".
wpwpr · 08.03.2010
я 3 года занимался ремонтом акпп тех фирм которые я перечислил выше и знаком с их устройством и принцепом и могу расписать многое
Тогда чего ж конретного ответа не дали на вопрос, который я выше написал: первая передача, зафиксированная, система охлаждения масла по умолчанию исправна, буксуем по приведенному выше алгоритму - КАК при этом могут умереть фрикционы, если перегрева масла не происходит?
09.03.2010 01:05 MSK
Link
wpwpr · Moskauer Gebiet
Fotos: 417
К примеру на мерсовской гмп. Вкрации при пробуксовке идет нагрузка на малый пакет фрикционов и из-за этого планетарки без нагрузки вращаются в обратном положении, типа как на весу одно колесо заднего моста крутим в одну сторону, а второе крутится в другую. Так и в гмп также и горят фрикционы малого пакета и так называемой второй передачи. А вобще вряле кто то что то из этого поймет по себе знаю, но вот один раз разобрал и покрутил шестерни и все стало ясно. Поэтому я думаю закроем эту тему, но на выше перечисленных коробках буксовать и двигатся накатом нельзя!
09.03.2010 18:18 MSK
Link
Fotos: 191
Откуда в данном случае берется "лишняя" нагрузка на малый пакет фрикционов?

Вот что действительно будет архигубительно, как я понимаю, так это перегрев масла, который может привести к сгоранию задействованного для включения I передачи пакета фрикицонов - из-за перегрева масло вспенится, насос начнет схватывать эту пену, снизится давление в магистрали поршня, сжимающего пакет фрикционов, соответственно начнется усиленный износ фрикционов. НО! Я же не зря сделал оговорки - про исправную систему охлаждения, про зафиксированную передачу (передачи не переключаются - нет дополнительной нагрузки на фрикционы, нет и дополнительного разогрева масла, возникающего при скачкообразных переключениях), про 8-10 попыток выбраться - за эти самые 8-10 попыток масло никак не успеет перегреться!!! (Аккуратное "педалирование" при этом само собой разумеется)

Kommentar

Sie sind nicht angemeldet.
Melden Sie sich bitte an, um einen Kommentar zu schreiben.
Startseite     Forum     Nutzungsbedingungen
Mobiles Ansicht
© Administration von Fotobus und FotoautorInnen, 2007—2026
Jegliche Nutzung der Fotos dieser Webseite ist ohne Zustimmung der AutorInnen nicht gestattet.