Правильная модель автобуса Mercedes-Benz O530 Citaro C2 GL CapaCity

Zitat (Mirvadze, 26.07.2019):
> Правильная модель автобуса Mercedes-Benz O530 Citaro C2 GL CapaCity

Это имя не существует.

Они что, без кондиционера?

Zitat (chrome, 26.07.2019):
> Они что, без кондиционера?

Да.

Прицеп толкающий и управляемый? А относительно колеи передних колёс большая разница с задними?

Тут ведущие оси в обоих звеньях

Цитата (iluxa, 27.07.2019):
> Тут ведущие оси в обоих звеньях

Это как? Двигатель же в хвосте.

Цитата (MADK, 27.07.2019):
> Цитата (iluxa, 27.07.2019):
> > Тут ведущие оси в обоих звеньях
>
> Это как? Двигатель же в хвосте

Видимо, имелось ввиду, что обе оси во второй секции - одна ведущая, другая управляемая.

https://youtu.be/Z9Mg3wSpMX0?t=752

4-я ось управляется с.

http://fotobus.msk.ru/photo/1741821/

Вы также можете заблокировать ось так, чтобы она оставалась жесткой:

http://abload.de/img/2012-07-0116.33.14wjj7z.jpg

Цитата (9122_DA, 26.07.2019):
> Zitat (chrome, 26.07.2019):
> > Они что, без кондиционера?
>
> Да.

Как так?

Цитата (9122_DA, 26.07.2019):
> Это имя не существует.

Ну вообще такая модель существует если судить по поиску Гугл.

Цитата (iluxa, 27.07.2019):
> Тут ведущие оси в обоих звеньях

Но как?

Zitat (Краснодар333, 27.07.2019):
> Цитата (9122_DA, 26.07.2019):
> > Zitat (chrome, 26.07.2019):
> > > Они что, без кондиционера?
> >
> > Да.
>
> Как так?

Они хотят сэкономить деньги.

Zitat (Jeka22, 27.07.2019):
> Цитата (9122_DA, 26.07.2019):
> > Это имя не существует.
>
> Ну вообще такая модель существует если судить по поиску Гугл.

Нет. Для Citaro 2 имя O530 было удалено. А аббревиатура C2 расшифровывается как Citaro 2. Следовательно, термин Citaro C2 не существует, поскольку он является двойным.

Цитата (9122_DA, 27.07.2019):
> Zitat (Краснодар333, 27.07.2019):
> > Цитата (9122_DA, 26.07.2019):
> > > Zitat (chrome, 26.07.2019):
> > > > Они что, без кондиционера?
> > >
> > > Да.
> >
> > Как так?
>
> Они хотят сэкономить деньги.

Весело. А заставляет ли местный департамент транспорта покупать автобусы с ними?

Цитата (9122_DA, 27.07.2019):
> Они хотят сэкономить деньги.

Тогда бы МАЗы покупали, чего уж там.

Цитата (ArsenZP, 28.07.2019):
> Цитата (9122_DA, 27.07.2019):
> > Они хотят сэкономить деньги.
>
> Тогда бы МАЗы покупали, чего уж там.

Хотят сэкономить - но не выбросить на ветер.

Цитата (ArsenZP, 28.07.2019):
> Тогда бы МАЗы покупали, чего уж там.

В Дрездене Солярисы еще есть)

Цитата (Thomas, 28.07.2019):
> Цитата (ArsenZP, 28.07.2019):
> > Тогда бы МАЗы покупали, чего уж там.
>
> В Дрездене Солярисы еще есть)

Ну, Солярис сравнивать с МАЗом... как-то не комильфо )))

В Менхенгладбахене автобусы тоже без кондиционера)) только самые новые, которые будет в осени, будет с кондиционерами.

Продукции СНГ нет в Европе только по одной причине - её там не продают и не обслуживают. Причём, второе - более серьёзная причина. Если бы ГАЗ, МАЗ или КАМАЗ создал диллерскую сеть - вполне бы продавалось. Не дорогая техника в любой стране найдёт покупателя.

Цитата (STS, 28.07.2019):
> Ну, Солярис сравнивать с МАЗом... как-то не комильфо )))

Один предок так то_)

Цитата (Володя, 28.07.2019):
> Продукции СНГ нет в Европе только по одной причине - её там не продают и не обслуживают. Причём, второе - более серьёзная причина. Если бы ГАЗ, МАЗ или КАМАЗ создал диллерскую сеть - вполне бы продавалось. Не дорогая техника в любой стране найдёт покупателя.

С местной «защитой отечественного производителя» - без вариантов. Ловить там ещё более нечего, чем иностранцам у нас.

Цитата (Володя, 28.07.2019):
> Продукции СНГ нет в Европе только по одной причине - её там не продают и не обслуживают. Причём, второе - более серьёзная причина. Если бы ГАЗ, МАЗ или КАМАЗ создал диллерскую сеть - вполне бы продавалось. Не дорогая техника в любой стране найдёт покупателя.

Кстати тоже верно, нашлись люди которые начали продавать ЗАЗ в Польше - их там берут. При том что качество машин там ниже плинтуса.

Цитата (iluxa, 27.07.2019):
> Тут ведущие оси в обоих звеньях
Цитата (MADK, 27.07.2019):
> Это как? Двигатель же в хвосте.
Цитата (Mr.Den, 27.07.2019):
> Но как?

Если предположить, что это так, тогда только с помощью кардана (электротрансмиссия исключается). Но скорее всего, здесь "стандартный европривод" - толкающий...

Цитата (BOSS, 28.07.2019):
> Ловить там ещё более нечего, чем иностранцам у нас.

Ну китайцы то там ловят. Да и цены на местную продукцию из-за субсидий совершенно не разумные.

Цитата (ElectricBus, 29.07.2019):
> электротрансмиссия исключается).

Что мешает поставить AVE130 и суперкондесаторы на пару кВт•ч в первой секции? Даже без отбора мощности от двигателя это будет интересно. Другое дело, что тут на крыше пусто, а значит, ничего такого нет.

Вот кардану в низкополе места точно нет.

Цитата (Thomas, 28.07.2019):
> Цитата (STS, 28.07.2019):
> > Ну, Солярис сравнивать с МАЗом... как-то не комильфо )))
>
> Один предок так то_)

Вот именно - предок один, а результаты... )))
Впрочем, МАЗ очень хочет быть Солярисом хотя бы в новой модели 303: https://s.auto.drom.ru/i24235/pubs/4/70079/3042373.jpg
=)))

Цитата (Володя, 29.07.2019):
> Цитата (BOSS, 28.07.2019):
> > Ловить там ещё более нечего, чем иностранцам у нас.
>
> Ну китайцы то там ловят. Да и цены на местную продукцию из-за субсидий совершенно не разумные.

И много ли?
Туристы и электробусы - капля в море на общем автобусном фоне Европы.
К тому же, там немало небольших частных операторов, вот те да, иногда берут те же штучные МАЗы, китайцев.
Но можно ли представить, чтобы тот же берлинский BVG взял бы крупную партию чего-то неевропейского?
Вряд ли.

Цитата (STS, 29.07.2019):
> Вот именно - предок один, а результаты... )))
Компоновка салона у Соляриса, судя по фото, не самая лучшая среди европейцев. А так 203 очень даже ничего, хоть и устарел уже немного. Но у МАЗа новый дизайн уже тоже на подходе.

Цитата (DimonS, 29.07.2019):
> Компоновка салона у Соляриса, судя по фото, не самая лучшая среди европейцев.

Вполне нормальная, там претензии только к одному ряду сидений в передней части, что спинками назад - а так вполне хороший салон, с более-менее широкими проходами между рядами.
У нового МАНа компоновка салона похуже Соляриса будет.

Цитата (DimonS, 29.07.2019):
> А так 203 очень даже ничего, хоть и устарел уже немного.

Да порядочно он уже устарел, и ещё при создании - дизайн как из 90-х.
Что до салона, то тоже не идеал - и сидений спинками вперёд не меньше, чем у Соляриса, и поручней в передней части понатыкано явно сверх меры, да и общее к-во сидячки 26 мест при не очень большом накопителе.
В наших Урбино 12 при 27 стульях накопитель огромный - на 2,5 окна.

Цитата (STS, 29.07.2019):
> да и общее к-во сидячки 26 мест при не очень большом накопителе.
28 точно есть, а возможно и 30. В Москве у Автолайновских 203 28 при большом накопителе, хоть и с подиумом спереди между дверями.

Цитата (DimonS, 29.07.2019):
> Цитата (STS, 29.07.2019):
> > да и общее к-во сидячки 26 мест при не очень большом накопителе.
> 28 точно есть

При топливном баке в арке - 26: https://carspravka.ru/images/auto/second...91033e.jpg

Цитата (DimonS, 29.07.2019):
> 28 при большом накопителе, хоть и с подиумом спереди между дверями.

Да, именно.
Увеличенное к-во сидячки на 203 идёт в сочетании с баком в полу = подиумами практически по всему салону.
Хотя в задней части у МАЗа вне зависимости от расположения топливного бака вся сидячка всегда на подиумах.
У Соляриса при накопителе на 1,5 окна и 31 сидячке - 14 сидух расположены на низком полу.

Цитата (Володя, 29.07.2019):
> Что мешает поставить AVE130 и суперкондесаторы на пару кВт•ч в первой секции? Даже без отбора мощности от двигателя это будет интересно

Даже не представляю, что это даст. Во-первых, ЭПМ (с СУ) в 3 раза дороже обычного портального. Во-вторых, зачем этот "огород", в качестве бустера? Тогда пару кВтч "до лампочки"...

А вообще, при таком тяжелом и габаритном прицепе, создание/эксплуатация автобуса такой конструкции как-то малообоснована. Например видно, что прицеп "гарцует", как и "классический" одноосный, (спасает только немецкие дороги")...
В этом отношении, трехсекционные машины более приемлемые, я бы даже сказал, более "юркие"...

Цитата (ElectricBus, 29.07.2019):
> Даже не представляю, что это даст

Экономию топлива. Те же 20-30% что даёт рекуперация электротранспорта. В свете перспективных норм выбросов двигателей для фур и гармошек электрификация отдельного моста - очень перспективная тема. Это конструктивно значительно проще создания электрифицированной трансмиссии по типу Траксона с дополнительным модулем сцепления между электромашиной и двсом.

Цитата (Володя, 29.07.2019):
> Те же 20-30% что даёт рекуперация электротранспорта

Увы, столько не дает, это "лабораторный миф. Эффект от рекуперации зависит от качественных показателей эксплуатации. В частности, для городского транспорта: "прямая" рекуперация - до 7%, с НЭ - до 12-15%...


Цитата (Володя, 29.07.2019):
> В свете перспективных норм выбросов двигателей для фур и гармошек электрификация отдельного моста - очень перспективная тема...

Дуобусы (и иже с ними) - весьма специфический транспорт, для узкого эксплуатационного использования... Думаю, что в "свете перспективных норм выбросов двигателей для фур и гармошек" остается практически один вариант - полная электрификация...


Цитата (Володя, 29.07.2019):
> Экономию топлива

Для транспорта с ДВС (частично и для электротранспорта), как это звучит не странно, наиболее приемлемый (экономически) вариант - ИНЭ, в частности, маховик...

А в нем не душно?

Цитата (yarem4uk.r, 29.07.2019):
> А в нем не душно?

Форточек немало + явно есть вытяжная вентиляция.
Но при жаре, да - кроме кондиционера, не спасает ничего.

Цитата (ElectricBus, 29.07.2019):
> наиболее приемлемый (экономически) вариант - ИНЭ, в частности, маховик...

В низкопольнике маховик ставить некуда. Гидравлика или электричество...