такого ещё не встречал...

В Украине бы маршрутчики при виде такого вены бы вскрыли =)

Цитата (Scream, 02.02.2010):
> В Украине бы маршрутчики при виде такого вены бы вскрыли =)

да нечего они бы не повесились, а наоборот резинили и таскали такого конкурента! он ведь неповоротливый и гонятся на таком невозможно за маршрутками. вот если бы таких одиночных и побольше то тогда есть о чем маршрутникам по волноватся!

Насчёт поворотливости вот пару фото:
http://transport-hannover.narod.ru/pic_0472.jpg
http://transport-hannover.narod.ru/pic_0469.jpg
Так что ещё можно сказать поворотлив. Жамимал бы их да и всё. Он бы их за собой тягал. Хотя было б прикольно один проэксперементировать. Что бы было.

Шикарный автобус. Интересно узнать в планах у ЛиАЗа есть подобный автобус? Например, ЛиАЗ-6214 - 24,5 метра, полностью низкопольный.

Был ещё Ikarus-293, почему же его не закупали в СССР? Как раз две гармошки для больших городов самое то, что надо. Куда поставляли Ikarus-293?

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Шикарный автобус. Интересно узнать в планах у ЛиАЗа есть подобный автобус? Например, ЛиАЗ-6214 - 24,5 метра, полностью низкопольный.Был ещё Ikarus-293, почему же его не закупали в СССР? Как раз две гармошки для больших городов самое то, что надо. Куда поставляли Ikarus-293?
зачем такая ЗМЕЯ нужна! тут на одиночном то тяжко ездить по городу а вы такое предлогаете! плюс ко всему его надо как то ремонтировать и обслуживать!

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> зачем такая ЗМЕЯ нужна! тут на одиночном то тяжко ездить по городу а вы такое предлогаете! плюс ко всему его надо как то ремонтировать и обслуживать!
Ну, вот, в Германии ездят и ничего. Вспомните троллейбусы Hess, тоже две гармошки. В Германии обслуживают как-то. Может и нам надо как-то модернизировать наши АТП приспосабливать под современную технику. Конечно, деньги... Но, ведь рано или поздно у нас тоже всё придёт к тому, что будут такие автобусы.

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Ну, вот, в Германии ездят и ничего.

Не забывай, мы не в Германии. ;)

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Интересно узнать в планах у ЛиАЗа есть подобный автобус?

Нету.

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Был ещё Ikarus-293, почему же его не закупали в СССР?

Их никто не закупал, т.к. существовало всего несколько опытных образцов.

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Ну, вот, в Германии ездят и ничего. Вспомните троллейбусы Hess, тоже две гармошки. В Германии обслуживают как-то.

вот в этом то и проблема! там есть специалисты и соответсвующея рембаза. я не думаю что там на ямах дамкратят автобусы и пытаются что то подчинить, а насколько я знаю есть подъемники, обрудование и сканеры диагностики и тд, а без них сейчас некуда даже на боле менее свежем еврохламе многие неисправности возникают в электронике и устраняются сканером который убирает ошибки в программе! вот пример заехал на сход с дверьми на ман nl 202 при мне электрик взял кабель состоящий из 32 провадов и 29 отрезал сказал что они лишние а три куда то подсоединил вот и весь ремонт! поэтому и надо для нас чем проще автобус тем лучше! ведь восновном ремонтируют автобусы у нас полупьяные дяди васи или водители сами!

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Был ещё Ikarus-293, почему же его не закупали в СССР?
Автобус был не более чем опытный. Да и появился он вроде как в 1992 году, когда СССР уже не было.

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Шикарный автобус. Интересно узнать в планах у ЛиАЗа есть подобный автобус? Например, ЛиАЗ-6214 - 24,5 метра, полностью низкопольный.Был ещё Ikarus-293, почему же его не закупали в СССР? Как раз две гармошки для больших городов самое то, что надо. Куда поставляли Ikarus-293?
=====
Нет конечно, НЯП, в России запрещена эксплуатация на дорогах общего пользования ТС общей длиною более 20 м.

Оригинально выполнили рекламу. У нас я такого ещё не встречал.

Цитата (Савин Роман, 02.02.2010):
> Не забывай, мы не в Германии. ;)

Роман, мне кажется, что уже прошли те времена, когда мы так говорили. Россия не тупорылая страна, и не чуть не хуже той же Германии, и специалисты не известно ещё у кого лучше. Просто у нас есть определённые вещи которыми все заняты, а что-то другое никого не интересуют. Вот в Бразилии к примеру таких автобусов валом, как вы думаете, чем это объясняется?

Цитата (VikNik, 02.02.2010):
> Оригинально выполнили рекламу. У нас я такого ещё не встречал.

точно не скажу, но я что то похожее видел в москве на икарусе, но могу и ошибаться, давно было

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> ведь восновном ремонтируют автобусы у нас полупьяные дяди васи

К сожалению. :-( Всё так обычно, с помощью молотка, мата и пол-литра. :-(
Где-то видел фото, автобус с двумя гармошками в Румынии.

Помнится у ЛиАЗа был проект ЛиАЗ-62ХХ - трёхосный, тоже всё затихло. А автобус средней вместимости такой как МАЗ-206 тоже не плохо было бы выпускать. В не больших городах на "ура" пошёл бы. Комплектовать можно было бы как импортными двигателями, ГМП, мостами, так и отечественными МКПП, двигателями и мостами.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Роман, мне кажется, что уже прошли те времена, когда мы так говорили. Россия не тупорылая страна, и не чуть не хуже той же Германии, и специалисты не известно ещё у кого лучше.

вы красиво говорите, я согласен вооружение и тд у нас делают лучшее в мире, а вот автобусы и вообще автотранспорт это почему то некак могут делать нормально!

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Вот в Бразилии к примеру таких автобусов валом, как вы думаете, чем это объясняется?
там наверное другая система перевозок пассажиров?

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> там наверное другая система перевозок пассажиров?

дело не в этом, прост по сути бразилия и россия не очень различаются, в плане автотранспорта и сервиса, но трехсочлененные автобусы почему то, в отличие от нас, используются

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> там наверное другая система перевозок пассажиров?

Вот именно от неё и зависит, какие автобусы будут нужны. Я просто не сомневаюсь, будет потребность, ЛиАЗ, или ещё кто нибудь из отечественных, сообразит что нибудь в таком же роде. Индейцы просто увидели в них потребность, хотя до немцев им как .......

Цитата (ChuPs_LeBron, 02.02.2010):
> дело не в этом, прост по сути бразилия и россия не очень различаются, в плане автотранспорта и сервиса, но трехсочлененные автобусы почему то, в отличие от нас, используются
да ненужны в россии такие ЗМЕИКИ где и как на них ездить? да и нет такого дикого пассажиропотока во большенстве городов! во многих городах от гармошек отказываются так как одиночек вполне хватает по городу! конечно все зависит от города, но все же такая техника нам я считаю не нужна!

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> А автобус средней вместимости такой как МАЗ-206 тоже не плохо было бы выпускать.
В Новосибирске стали появляться 206-е МАЗы

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> да ненужны в россии такие ЗМЕИКИ где и как на них ездить?

Я как-то на 511-э вломится не смог, пришлось с какими-то охломоними в аэропорт на газели ехать.

Цитата (Vladislav, 02.02.2010):
> Помнится у ЛиАЗа был проект ЛиАЗ-62ХХ - трёхосный, тоже всё затихло. А автобус средней вместимости такой как МАЗ-206 тоже не плохо было бы выпускать.

Этот самый ЛиАЗ 62xx не стали доделывать потому что запущено производство аналогичного по классу автобуса на голицинском заводе, где в последствии тоже всё заглохло, а аналог МАЗа 206 выпускается на ПАЗе, тоже не шибко хорошо. Не забывайте что все эти заводы принадлежат одному олегарху, и конкуренция между ними не допустима.
А вести разработку какого-либо нового автобуса просто из-за того что так захотелось сейчас ни кто не будет, если будет заинтересованность в таком классе автобуса какого-нибудь крупного города, то и у нас сделают такую гармошку. Волжанин о чём-то подобном ещё до кризиса задумывался, но понятное дело что уже ничего не будет.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Я как-то на 511-э вломится не смог, пришлось с какими-то охломоними в аэропорт на газели ехать.

я незнаю в каком городе вы уехать не могли! но я хорошо знаю пассажиропоток караганды, темиртау , астаны - это довольно большие города! и там хаватает одиночек маршруток и немного хвостов! а в россии немного белгород, старый оскол и еще парочку городов и там тенденция такая хвостов практически нет одиночек больших тоже все меньше и меньше, но вот огромное количество частных пазиков и несчетное количество газелей!

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> да ненужны в россии такие ЗМЕИКИ где и как на них ездить? да и нет такого дикого пассажиропотока во большенстве городов! во многих городах от гармошек отказываются

ну как сказать, место то точно есть, раз уж по германии они ездят, а у нас не в пример свободнее. Ну если брать для примера Уфу, то есть несколько маршрутов, где точно такой бы без работы не остался

Ну может и не ошибусь, если приведу в пример 33-й в Ярославле, в Заволжский, у моста просто не реально даже вломиться иногда в 280-ый, хотя их там очень мало.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Ну может и не ошибусь, если приведу в пример 33-й в Ярославле, в Заволжский, у моста просто не реально даже вломиться иногда в 280-ый, хотя их там очень мало.
хорошо! а какой интервал у этих маршрутов?

20 минут.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> 20 минут.

и еще вопрос! а есть дублирующие или похожие маршруты по схеме движения или кроме 33 нечего не ходит?

Есть ещё один, 23 вроде, 126 пригородный, остальные маршрутки.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Есть ещё один, 23 вроде, 126 пригородный, остальные маршрутки.

а теперь вот попробую ответить на вопрос! если в спальный, густо населенный район пускать редко автобус, то некакого даже поезда нехватит вывезти всех людей! для этого высчитывается оптимальный интервал движения! например в караганде восновном автобусы ходят каждые 4 или 7 мин взависимости от маршрута и района, если одна машина сломалось например, то в час пик все люди не влазиют уже и многие остаются! например в старом осколе другая фишка там больших автобусов очень мало! зато несчетное количество одинаковых маршрутов и газелей!

Цитата (Бирюков Илья, 02.02.2010):
> В Новосибирске стали появляться 206-е МАЗы
Это громко слишком сказано, 7 штук МАЗ-206.060 и 8 штук МАЗ-226

Цитата (Виталий VAT, 02.02.2010):
> все эти заводы принадлежат одному олегарху

Вот это всё объясняет. ТОЛЬКО по этому ЛиАЗ-62ХХ не выпускается. А по хорошему ЛиАЗ должен был бы выпускать автобусу от малой до сверхбольшой вместимости.

Автобусы средней вместимости (55-60 человек) ЛиАЗ-52XX (на базе ЛиАЗ-5256) вполне обошёл бы ПАЗ по покупаемости. И не надо набивать его только импортными агрегатами. Очень плохо, что отсутствует между заводами конкуренция. Это очень хорошо повлияло бы на автобусное строительство в России.

бедный кондуктор =D

Цитата (Kolyan22rus, 03.02.2010):
> бедный кондуктор =D

А там кондуктора нет. Контролёры иногда заходят.

Цитата (Радеев Виталий, 02.02.2010):
> Роман, мне кажется, что уже прошли те времена, когда мы так говорили.

Лично я не заметил, когда они прошли. Все так же жду автобуса по 30-40 минут, все так же в них давки и холодно, все так же простаиваем в пробках. И это в Москве! В других городах все еще хуже, как правило. Если бы такой бардак был только в сфере пассажирских перевозок...

Цитата (ChuPs_LeBron, 02.02.2010):
> ну как сказать, место то точно есть, раз уж по германии они ездят

Чего вы все с Германией сравниваете? В Германии автобусы не торчат часами в пробках, не сажают пассажиров на остановке со 2 ряда, объезжая тучи Газелей, не гоняются за планом и т.д. А уж про наше "современное" обслуживание техники вообще лучше не вспоминать...

Цитата (Kolyan22rus, 03.02.2010):
> бедный кондуктор =D

Там нет никаких кондукторов.

не, вы не поняли, я имел ввиду, еслиб он у нас ездил ))) Тут выше представляли такую ситуацию )))

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> да и нет такого дикого пассажиропотока во большенстве городов! во многих городах от гармошек отказываются так как одиночек вполне хватает по городу!

Знаю по родному Челябинску: там ТЕПЕРЬ нет пассажиропотоков для такой техники, так как, хотя интервал по каждому отдельному маршруту такси составляет 6-7 минут, на наиболее востребованных направлениях маршрутки в час "пик" подходят, в среднем, каждые 10-15 секунд (реже из-за режимов работы светофоров, но группами - я взял среднее), каждая третья маршрутка - ПАЗ, hyunay county или Ford transit, берущие стоящих - а теперь представим, что маршрутка с интервалом в 10 секунд заменяется (да, именно заменяется, а не дополняется) вот таким автобусом с интервалом 10 минут - получим вполне приемлемый пассажиропоток. Кстати, по одному из маршрутов (№ 15) ещё в 2007 году сочленённые Икарусы-280, работая с интервалом 9 минут (согласитесь, немного), часто проскакивали остановки по причине перегруженности (просто некуда уже было пассажиров брать - и так двери едва закрывались). Теперь по этому маршруту без напряжения работают ЛиАЗ-5256 (бывает, дадже сидя еду в 5256, хотя раньше в 280 на 15 сесть можно было только с конечной - и то если о-о-очень повезёт, а так - только стоя), но не потому, что пассажиров стало меньше, а потому что там помимо 5256 ещё маршрутки ПАЗ-3205/4234 с интервалом 30-40 секунд и ГАЗели с интервалом ещё раза в 3 меньше, чем ПАЗики! И, кстати, этот маршрут ещё не самый напряжённый был, на 64 такое же творилось при интервале "гармошек" всего 4 минуты, на 18 - при интервале 5 минут (теперь эти 2 маршрута дублирует около 40 маршрутов маршрутных такси, зато в качестве автобусов ЛиАЗ-5256 и НефАЗ-5299 без напряга), а с интервалами 10-15 минут таких переполненных году так в 2003 была вообще масса! Так что, если убрать МТ, вполне можно по Челябинску пустить то, что на фото, про другие города не знаю (хотя, ИМХО, по Екатеринбургу тоже можно - там, по-моему, в "пик" вообще везде "мясо", хотя маршрутки там есть)

Цитата (Alexander000001, 03.02.2010):
> а потому что там помимо 5256 ещё маршрутки ПАЗ-3205/4234 с интервалом 30-40 секунд и ГАЗели с интервалом ещё раза в 3 меньше, чем ПАЗики!

А если тогда ЛиАЗов больше пустить? Или тот выше указанный аппарат? Ехать в газели - это себя не уважать, нахрен вообще на них пассажиров оставлять? Пусть увеличат количество нормальных автобусов на линии, или увеличат их размеры.

Цитата (Савин Роман, 03.02.2010):
> Все так же жду автобуса по 30-40 минут

Роман, как говорится " Везде хорошо, где нас нет", ну или в нашем случае "Всё плохо, там где мы". Я к тому, что поглубже копни в других странах, и разочарования кусок выкопаешь.

Цитата (Радеев Виталий, 04.02.2010):
> А если тогда ЛиАЗов больше пустить?

А где их больше взять? Сколько в парке есть - столько и пускают

Цитата (Радеев Виталий, 04.02.2010):
> Ехать в газели - это себя не уважать, нахрен вообще на них пассажиров оставлять?

Ну так если полгорода себя не уважает, что мне договориться с мэром города и начальником управления транспорта, взять дубинки и загонять народ в автобусы, что ли? Если даже раз в 9 минут автобус приходит - и идёт с количеством пасажиров как в ПАЗике!

Цитата (Радеев Виталий, 04.02.2010):
> Пусть увеличат количество нормальных автобусов на линии

Ну нету, нету! Тут нужно либо резать все социальные воздуховозы и сосредотачиваться на наиболее рентабельных маршрутах (но для этого надо сначала маршрутки по социальным отправить - должен же там кто-то возить) ... да и то не хватит, в городе больше десятка маршрутов, где 5256 должны ходить максимум каждые 4-5 минут - и маршруты эти с кругом, в среднем, по 2 часа ... либо вообще сосредоточиться на обслуживании по 1-2 маршрута на каждый автобусный парк, остальные направления на растерзание маршруткам - но это уже нечестно получится!

Цитата (Радеев Виталий, 04.02.2010):
> или увеличат их размеры.

Ну так я про это и говорю, да только проблема в том, что, чтобы регион выделил деньги на закупку ОБВ, нужно пальцем ткнуть в забитый маршрут, а "благодаря" маршруткам этого сделать не получится!

Цитата (Радеев Виталий, 04.02.2010):
> Или тот выше указанный аппарат?

Какой? Икарус-280? Да таких аппаратов у нас хватает, только от одного вида этих аппаратов у нас жители города начинают воспевать ГАЗели и ПАЗики! Замена ПАЗика Икарусом = массовое недовольство граждан - и это не выдумки чиновников, а реальный факт!

Цитата (Alexander000001, 05.02.2010):
> Какой? Икарус-280?

Не, я имел ввиду тот, что на фото. На гнилом 280-ом уже будущее не построишь. Думаю для 24-х метрового нового отечественного аппарата у вас работа была бы, и тут, может быть и люди потянулись бы.

Цитата (Радеев Виталий, 05.02.2010):
> Думаю для 24-х метрового нового отечественного аппарата у вас работа была бы

Ну, в-общем-то, мой первый пост и был посвящён цели это доказать в ответ на:

Цитата (wpwpr, 02.02.2010):
> да ненужны в россии такие ЗМЕИКИ где и как на них ездить? да и нет такого дикого пассажиропотока во большенстве городов!

Жаль только, что кризис, а так у нас бы закупали ОБВ и не уступали маршруткам ... а там заводы, видя спрос, может быть и 24-метровый бы разработали

Как я понял 2-я ось ведущая, а где двигатель расположен?

вот не сколько не удивлюсь если привод на ось второго прицепа ;)

Нет, она ведомая. Двигатель с левой стороны за передней осью .

Эта машина по большей части рассчитана на сидячих. Ось второго прицепа рассчитана на нагрузку 7.500 кг, сильно сомневаюсь, что мост рассчитан на 9 тонн, в Европе осевая нагрузка на односкатку для дорог общего пользования не выше 6-7.5т.
Ось последнего прицепа на 6.000. Если в России в эту машину набить народу, или подушки полопаются или сама подвесска сдохнет.
В идеале ближние пригороды и окраины хорошо было бы обслуживать такими как подвозящий транспорт к терминалам метро или трам.