Ему красный прям хорошо идет, сначала подумал какая-то иномарка

Красиво, почти как наши Солярисы )

В таком окрасе даже не так уныло выглядят, как в белом

Полунизкопольники тоже будут делать в таком кузове?

Цитата (LIAZ, 06.10.2018):
> Полунизкопольники тоже будут делать в таком кузове?

Есть ли смысл делать полунизкопольники в 2018, даже в 2019?)

Цитата (LIAZ, 07.10.2018):
> Полунизкопольники тоже будут делать в таком кузове?

Будут, в оттс он есть

Цитата (-2208-, 07.10.2018):
> Есть ли смысл делать полунизкопольники в 2018, даже в 2019?)

Все вдруг так неожиданно разбогатели что могут себе позволить полные низкополы?

Цитата (-2208-, 07.10.2018):
> Есть ли смысл делать полунизкопольники в 2018, даже в 2019?)

Такие как МАЗ-103 - ИМХО, вполне имеет смысл.
Европа от концепции 100%-ной низкопольности отходит в сторону более удобных и продуманных решений.

Цитата (Олег Бодня, 07.10.2018):
> Такие как МАЗ-103 - ИМХО, вполне имеет смысл.
У 103 задний мост специфический. Не портальный, но со смещенным редуктором.

Цитата (Олег Бодня, 07.10.2018):
> Такие как МАЗ-103 - ИМХО, вполне имеет смысл.

МАЗ-103 - суть конструкция низкопола (именно НИЗКОПОЛА) начала 90-х, когда не считалось за грех оставить маленькую ступеньку в третьей двери, а не опускать плавно пол за вторым портальным мостом.
Сейчас такого уже давно никто не делает.
Полунизкопол же - именно конструкция с простым и дешёвым неразрезным задним мостом от грузовика, высота пола в задней части там обычно раза в три-четыре выше, чем у того же 103-го

Цитата (Олег Бодня, 07.10.2018):
> Европа от концепции 100%-ной низкопольности отходит

Да никуда Европа не отходит от полной низкопольности, как производили и закупали, так и продолжают.
С ПНП играется по-прежнему только Скандинавия, которые активно предлагает и продвигает разве что только Скания (унифицированная модель Ситивайд предлагается с низким и полунизким полом).

Цитата (Олег Бодня, 07.10.2018):
> более удобных и продуманных решений.

Полунизкопол - более дешёвое решение, да, но никак не более удобное и продуманное.
Ещё, может быть, на пригороде это можно понять, но на городе с постоянной сменяемостью пассажиров по салону - ни разу.

Цитата (Володя, 07.10.2018):
> Все вдруг так неожиданно разбогатели что могут себе позволить полные низкополы?

А заметно отличалась бы цена на полунизкий 5299 в отличие от полностью низкопольного?

Сабжу еще бы сплошной фальшборт как на электробусе, вообще красавец был бы. Ну и так лучший в СНГовии))

Цитата (STS, 07.10.2018):
> С ПНП играется по-прежнему только Скандинавия, которые активно предлагает и продвигает разве что только Скания (унифицированная модель Ситивайд предлагается с низким и полунизким полом).
Irisbus/IVECO Crossway LE вроде довольно массовый.

Цитата (STS, 07.10.2018):
> Цитата (Володя, 07.10.2018):
> > Все вдруг так неожиданно разбогатели что могут себе позволить полные низкополы?
>
> А заметно отличалась бы цена на полунизкий 5299 в отличие от полностью
Тысяч на 700, если остальные решения по конструкции не отличаются. Но у нас различия зачастую не только в портальном мосте, взять хотя бы 5292 и 5293...

В ОТТС есть полунизкопол в новом кузове.

Цитата (STS, 07.10.2018):
> А на заметно отличалась бы цена на полунизкий 5299 в отличие от полностью низкопольного

В новом кузове, разница в цене, будет 1.5 млн.рублей. Ремонт и обслуживание портального моста сейчас никому не интересен, а он так или иначе постигает. НефАЗ половину автобусов продаёт частникам, а они просят ПНП в новом кузове.

Слабо верится в 1.5 млн, ну если только ПНП сильно «бомжовей» в прочем оснащении будет. МАЗ 103 в топе всего на пол ляма дешевле аналогичного 203...

Цитата (Artem88, 07.10.2018):
> Слабо верится в 1.5 млн, ну если только ПНП сильно «бомжовей» в прочем оснащении будет. МАЗ 103 в топе всего на пол ляма дешевле аналогичного 203...

Верится не верится, это ваше право. Я написал цифру, она взята не с потолка

Цитата (DimonS, 07.10.2018):
> IVECO Crossway LE вроде довольно массовый.

Да, ещё он, верно.

Цитата (Aртур, 07.10.2018):
> Цитата (STS, 07.10.2018):
> > А на заметно отличалась бы цена на полунизкий 5299 в отличие от полностью низкопольного
>
> В новом кузове, разница в цене, будет 1.5 млн.рублей.

А сама цена какая на тот и другой, примерно?

Цитата (STS, 07.10.2018):
> А сама цена какая на тот и другой, примерно?

10.500.000 из которых 2.250.000 это федеральная субсидия.
Что забавляет, так это цена автобуса Лотос-206, он стоит 8 млн.р и субсидия у него в районе 1.3 млн.р. Бюджету РТ этот микроб обходится почти одинаково, а проку с него?

Думаю ПНП Нефаз уже скоро сделают, на него есть потенциальные покупатели, частники Пермь, Красноярск, Тюмень и Новосибирск. Говорили про Череповецкого частника.

Шикарно выглядит в красном цвете-твердая 4 за дизайн.+ диск штампованный с большим количеством дырок-и тоже меняет вид к лучшему)))

К бокам от мерса ещё бы приляпать морду от мерса.
И был бы шикарный дизайн.
Странно что мерс не разрешил морду взять.

Напоминает цитаро после ДТП к которому нищее ПАТП приколхозило морду из кусков разных автобусов.

Ну у вас и фантазии, сударь

Да нормальная морда, лучше чем у нового Conecto, хотя тот в 2 раза дороже, одно что эмблема с тремя лучами...

Цитата (Aртур, 07.10.2018):
Красноярск

Новые автобусы у нас только у Виктора Сидорова и семьи Кнапнугелей, которые могут себе позволить за раз купить автобусов 20 (20 Векторов, например). Багаева с его МАЗами 12-14 годов можно взять в расчёт (ибо зачем покупать новое, когда есть с малым пробегом в половину стоимости нового). Если город что-то намутит с новыми автобусами в халявные гаражи, мб и будут НефАЗы (но это очень маловероятно, ибо МАЗ освоен). У остальных денег нет на новые автобусы.

Лотос-206 - его кто-нибудь покупает?

Цитата (Даня крас, 07.10.2018):
> Лотос-206 - его кто-нибудь покупает?

http://fotobus.msk.ru/photo/2060906/ на данный момент один из казанских перевозчиков купил, и, http://fotobus.msk.ru/photo/1916358/?vid=1240785 петербургских.

Лотосы уже есть и в Москве, у КЛавто. Просто пока никто не заснял.

В страховке у них такого точно нету. Только обычные 206.063.

А они есть (=
Ещё летом появились, и вроде даже не один.

Как по мне его дизайн слишком прогрессивный для наших городов. Им самое место в МСК или СПБ, имхо

Цитата (Duster1no, 07.10.2018):
> дизайн слишком прогрессивный для наших городов. Им самое место в МСК или СПБ

Ну да, а остальные рылом не вышли...

Цитата (Даня крас, 07.10.2018):
> У остальных денег нет на новые автобусы.

В Красноярске 2 хотелки, это метановая АГНКС и современный ПНП со смазливой внешностью. Деньги есть у всех, их ни кто не светит, ну и ещё, есть лизинг. Если работаешь в белую, лизинг очень выгоден.

Показные хотелки администрации и реальное положение дел - две несовместимые вещи. Метановых зажигалок у нас не будет. ДИЗЕЛЬ РУЛИТ! Если бы бабка была дедкой, то ездил бы я трамваем в Ветлугу и Северный.
Лично я, за МАЗ, ибо НефАЗ для меня слишком большой.

Метановых автобусов не будет, ровно до того момента, пока не сделают АГНКС. Выше уже приводились цифры субсидий на газовые автобусы. Сейчас газовый ПНП на 1.5 млн.р обходится дешевле дизельного, поэтому в Перми и Тюмени, количество *зажигалок* ростет.
За что вы голосуете это ваш выбор, но главнее пассажир и его удобство, не иначе.

"главнее пассажир и его удобство" - главнее количество денег, которое осядет в тех или и иных карманах при закупке ПС (касается только МП). Более того, частники, которых у нас подавляющее большинство, покупают только проверенную временем технику - т.е. б/у. И у меня очень сильные сомнения, что эти метановые автобусы отъездят положенный миллион км.

Цитата (Aртур, 07.10.2018):
> из которых 2.250.000 это федеральная субсидия.

Разве не 2500000? И ещё, субсидия возможна только при покупке или и при лизинге?

Цитата (STS, 06.10.2018):
> Красиво, почти как наши Солярисы )

Ну да, и дизайн бока (особенно колесных арок) чуть ли не один в один с "нашими" :))
http://fotobus.msk.ru/photo/2061366/

Но признаю – сабж выглядит красиво.

Цитата (aRa, 09.10.2018):
> Ну да, и дизайн бока (особенно колесных арок) чуть ли не один в один с "нашими" :))

Ну так КамАЗ частично принадлежит Мерседесу, так что дизайн тут цитаровский =)
Или вот ещё: https://s.auto.drom.ru/i24225/pubs/4/63338/2886327.jpg

Мне вот интересно увидеть в этом кузове троллейбус, особенно в черно-зеленой окраске) Думаю, выйдет на порядок лучше Оптимы)

Цитата (DeLaValier, 07.10.2018):
> Напоминает цитаро после ДТП к которому нищее ПАТП приколхозило морду из кусков разных автобусов

+1000!


Цитата (Олег Бодня, 07.10.2018):
> Европа от концепции 100%-ной низкопольности отходит в сторону более удобных и продуманных решений.

Это каких?

Нормальная самобытная морда. Наоборот хорошо, что от Мерседеса отличается.

Цитата (DimonS, 09.10.2018):
> Нормальная самобытная морда. Наоборот хорошо, что от Мерседеса отличается.

Согласшусь. Интересно, лучше ли он выглядел, если бы секции фар были под цвет кузова?

А вот чтобы именно ТАКИМ образом приколхозить морду из кусков разных автобусов нужно очень сильно постараться))

Цитата (flash, 08.10.2018):
> Разве не 2500000? И ещё, субсидия возможна только при покупке или и при лизинге?

Да, всё таки 2.500.000
Раньше газовую субсидию спускали в регион, а регион отдавал все деньги муниципальным предприятиям, на газовую коммунальную технику, на автобусы. Сейчас может купить любой, тем более в лизинг.

В этот раз субсидии производителям дают, а они дают скидку.

Цитата (STS, 09.10.2018):
КамАЗ частично принадлежит Мерседесу

Могли бы О530 для наших условий выпускать.

А это и есть близкий родственник О530

Цитата (BOSS, 09.10.2018):
> близкий родственник О530

Если только по внешнему виду...

Цитата (ElectricBus, 09.10.2018):
> Это каких?

Различные виды комплектаций Low Entry. Про них тут уже писали.

У нас ходят "сочинские" двухдверные 5292. Очень удобно на практике разделение салона на две зоны для ближних и дальних поездок.

Цитата (Олег Бодня, 09.10.2018):
> Различные виды комплектаций Low Entry.

Очень немного, и в основном для концепции "город-пригород".
На чисто городе разный уровень пола по салону - это полный мрак.

Цитата (STS, 10.10.2018):
> На чисто городе разный уровень пола по салону - это полный мрак.

На самом деле, вопрос привычки. У нас ходят 5292, 5293, 5275.03, 71-623 и 71-407 с переменным уровнем пола. Да, неудобно, но не смертельно. Но пологий пандус, конечно, лучше. Поэтому мне салон МАЗ-103 и нравится.

Тут дело больше не привычки, а типа маршрута.
Например в Киеве очень много автобусных маршрутов в качестве идеального ПС имеют именно LE с замурованой 3-й дверью. Просто потому что там либо людей мало впринципе (частный сектор) либо это маршрут формата загрузился на крупном узле, провез людей на сколько-то км, начал выгружать. А именно в LE можно убрать шахту и разместить на 4 сидухи больше, плюс еще 4 сидухи за счет замуровки дверей и вот тебе уже 40 сидушек с накопителем в который можно если что грузы поставить :)
Эх, с большой теплотой вспоминаются Вольво с 2+2 по всему салону...

В Сочи много 5293 - хороший годный просторный скотовоз. Снизу танцпол, сверху сидячка.

Цитата (Олег Бодня, 10.10.2018):
> пологий пандус, конечно, лучше.

Именно об этом и речь.
Просто когда в середине салона две, а то и три ступеньки - ну его нафиг такое.
А LE - это как раз такая компоновка.

Цитата (Santehnik, 10.10.2018):
> Вольво с 2+2 по всему салону...

И ещё с узкой дверью.
У нас люди прокляли такое на городе.

Цитата (STS, 10.10.2018):
> У нас люди прокляли такое на городе.

Потому что у вас нет рельсового транспорта который взял бы массовый пассажиропоток. А когда ты у себя в районе загрузился и едешь пол часа безвылазно, то гораздо приятнее ехать в 2+2 чем в новомодном низкополе...
https://kpt.kiev.ua/img/user/route_maps/bus_56.jpg вот например маршрут моего студенчества. Тут люди в основном только садятся вплоть до остановки Южная Борщаговка, а потом начиная с Лятошинского люди только выходят. Аналогично и в обратном направлении, на трёх остановках сели, а дальше в основном на выход. И узкие двери совершенно не мешали :)
И таких маршрутов у нас достаточно много ввиду того что автобус чисто подвозочно-развозочный транспорт, а не магистральный.

Цитата (Олег Бодня, 10.10.2018):
> У нас ходят 5292
В ваших 5292 то портальный мост и шахта, а ступень чисто чтобы подиумы сровнять.

Цитата (Santehnik, 10.10.2018):
> гораздо приятнее ехать в 2+2 чем в новомодном низкополе...

А почему это взаимоисключающие понятия? Например, новые МАЗы-203.069 (которые тоже недавно приехали в Казань) полностью низкопольные и при этом 2+2 по всему салону.

Цитата (DimonS, 10.10.2018):
> В Сочи много 5293 - хороший годный просторный скотовоз. Снизу танцпол, сверху сидячка.

В сочинских 5293 сидячки мало, на пригородных "дальнобоях" со временем поездки больше часа это реально жесть. "Олипийские" двухдверные МАЗ-103 в этом плане - то, что надо. И аналогичные ЛиАЗ-5292 - тоже, но они все сейчас в Краснодаре. И тоже, как ни странно, пришлись к месту. Жалоб на то, что нет третьей двери - нет!

А вот на городском 17 в Сочи 5293 например самое то. Вот на 155, да, жесть.

В том-то и прикол, что 5293 ставят в том числе на 105, 125, 135 и 155. А там вообще нужен чистый пригород с мягкими сидушками.

На 105 5293 таки редкость.

Цитата (Aртур, 07.10.2018):
> Бюджету РТ этот микроб обходится почти одинаково, а проку с него?

Бюджету РТ они вообще никак не обходятся, их закупают частные ООО за свои оборотные

Цитата (Aртур, 09.10.2018):
> Да, всё таки 2.500.000

Действитвие программы только до 30 ноября, а потом потом совсем свернут её?

Цитата (Aртур, 07.10.2018):
> Думаю ПНП Нефаз уже скоро сделают, на него есть потенциальные покупатели, частники Пермь

Частники из Перми в последнее время не сильно довольны Нефазами, смотрят в сторону продукции господина Бакулина. Кроме того в администрации Перми обсуждается, что для новых конкурсов нужны 100% низкополы...
Хотя новый дизайн и правда неплох.

Интересно, а пригородные и междугородные тоже в таком кузове будут делать?

Пригородные в новом кузове уже даже в ОТТС есть.

Цитата (Даня крас, 07.10.2018):
> Новые автобусы у нас только у Виктора Сидорова и семьи Кнапнугелей, которые могут себе позволить за раз купить автобусов 20 (20 Векторов, например). Багаева с его МАЗами 12-14 годов можно взять в расчёт (ибо зачем покупать новое, когда есть с малым пробегом в половину стоимости нового). Если город что-то намутит с новыми автобусами в халявные гаражи, мб и будут НефАЗы (но это очень маловероятно, ибо МАЗ освоен). У остальных денег нет на новые автобусы.

Ты далек от реального расклада дел.
Брать новьё могут все. У 70% частных перевозчиков помимо автобусного, есть еще бизнес, который приносит доход.
К примеру, Долгушины всегда на новых нефазах. И около 10 новых машин в следующем году планировали.
Планировали новые нефазы и еще тройка перевозчиков.
Так что, если не знаешь, не болтай...

Лично мне внешний вид совершенно не нравится. Какой-то "провал" на крыше. Если бы крыша была без провалов, а баллоны были бы как бы утоплены в неё, на мой взгляд смотрелось бы лучше. А сейчас такое впечатление, что автобус вот-вот переломится. Не знаю, но мне внешность совершенно не нравится.

Цитата (Dimon 24, 05.11.2018):
> У 70% частных перевозчиков помимо автобусного, есть еще бизнес, который приносит доход.

Опять рассуждаем про благотворительность?

Цитата (Володя, 06.11.2018):
> Опять рассуждаем про благотворительность?

Причем тут благотворительность. Нет убыточных маршрутов. Иначе, не работали бы. Как-бы не ныли, что маршрут плохой и приносит только сплошные убытки - они там работают. По-вашему, они благотворители, если работают себе в убыток?

Если маршрут не убыточный, то обновление техники на нём не должно требовать выводить оборотные средства из других видов деятельности даже если они есть у предпринимателя.

Так. Пару часов назад, в Набережных Челнах, примерно в километре от ГИБДД (на автодороге №1), видел примерно 5 таких же красных Нефазов, но без госномеров. Видимо, тоже казанские. Но что они делали у нас?

Ехали в Казань, вестимо

Цитата (ВАЗ-2112, 09.11.2018):
> Так. Пару часов назад, в Набережных Челнах, примерно в километре от ГИБДД (на автодороге №1), видел примерно 5 таких же красных Нефазов, но без госномеров. Видимо, тоже казанские. Но что они делали у нас?

Вчера байлык отвозил 5 новых нефазов в ГАИ, видимо они

Цитата (-2208-, 05.11.2018):
> Пригородные в новом кузове уже даже в ОТТС есть

А заказы уже есть на них?
Почти 2,5 года прошло, а их всё ещё нема, судя по всему