Барс-2 обновляется?

Опять это морально устаревшее старьё. Уж хотя бы в бюджетной комплектации 5292 купили.

Цитата (Duster1no, 05.04.2019):
> Барс-2 обновляется?

А это как поняли?

http://fotobus.msk.ru/list.php?cid=103&mid=6458 - вот Мурманск обновляется, записи внесены 2 дня назад. Могли у дилера в СПб брать.

http://fotobus.msk.ru/list.php?cid=81&mid=6458 - Липецк тоже, но это вряд ли

Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2019):
> Опять это морально устаревшее старьё. Уж хотя бы в бюджетной комплектации 5292 купили.
Чем они хуже 5292 то?
То, что в одну из трёх дверей приходится карабкаться аж по целой одной ступеньке?

Когда нам новые МАЗы будут? Завидую!!!

Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2019):
> Опять это морально устаревшее старьё. Уж хотя бы в бюджетной комплектации 5292 купили.

Уж лучше работать за баранкой этого потомка немецкого автопрома, нежели бюджетного недоразумения ликинского завода.

Цитата (Иван Яковлев, 05.04.2019):
> Опять это морально устаревшее старьё.

Почему морально устаревшее? Движок с Евро-5. Дизайн устаревшим никак не назвать, по-моему, смотрится нормально и в 2019. Салон у него в том же стиле, что и у 203.

Цитата (Bus_msk, 06.04.2019):
> Почему морально устаревшее? Движок с Евро-5. Дизайн устаревшим никак не назвать, по-моему, смотрится нормально и в 2019. Салон у него в том же стиле, что и у 203.

103 появились в Питере ровно 20 лет назад.За 20 лет этот дизайн морально не устарел?Уж про его прототипы и вообще молчу.Неужели хотя-бы 203 не взять?

Цитата (Бараш Алексей, 06.04.2019):
> Чем они хуже 5292 то?

1) Полунизкий пол
2) Нищинские двери
3) В салон помещается заметно меньше людей и сидушек (30 В 5292 и 21(не уверен) в 103.4**)
4) Барабанные тормоза
5) Ну и конечно же внешний вид, 103 устарел еще давным давно, даже 203 уже пора обновлять, не говоря об этих машинах. Для регионов самое то, для СПб и МСК - точно нет.

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2019):
> А это как поняли?

Они вроде в 2018 брали 103, думал продолжат

Отличный автобус. Не устраивает - ездите на 32054, нет проблем!

Цитата (Даня крас, 06.04.2019):
> Уж лучше работать за баранкой этого потомка немецкого автопрома, нежели бюджетного недоразумения ликинского завода.

Нещадно плюсую! Лиаз мало того, что буквально зажрался основными заказами от крупных городов, но десятилетиями продолжает клепать саморезами гуано, которое либо сгниёт за 5 лет либо встанет под забор по тех.неисправности.

Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> Они вроде в 2018 брали 103, думал продолжат

Но конкретно насчёт этой машины не пойму... МАЗы по несколько штук брала и Пальмира и 5 Парк.

Достал этот бред! Что плохого в Лиазе? У меня ман на Лиазе и беда одана это гастеоы бесталковые наездники а так оболденная машина. Даже коротыши и 5292 С раз в одних руках работают без сходов.

Всегда найдутся ненавистники отечественного продукта. 5292 не идеален, в дорестайле это хорошая бюджетная машина, особенно с ЯМЗ. Вот "понтовую" версию им надо доработать, у ВБ она хороша, у КамАЗа тоже классная машинка, а у ЛиАЗа с "богатым" автобусом дела не очень, по крайней мере до выкатки нового 5292 на выставке.

Цитата (Витя, 06.04.2019):
> За 20 лет этот дизайн морально не устарел?Уж про его прототипы и вообще молчу.

Да какие 20, ему уже под 30.

Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> 1) Полунизкий пол
Вообще не недостаток
> 2) Нищинские двери
Какие закажете - такие и поставят.
> 3) В салон помещается заметно меньше людей и сидушек (30 В 5292 и 21(не уверен) в 103.4**)
А вы считали?
> 4) Барабанные тормоза
Когда диски перегреются, по другому запоёшь.
> 5) Ну и конечно же внешний вид, 103 устарел еще давным давно, даже 203 уже пора обновлять, не говоря об этих машинах. Для регионов самое то, для СПб и МСК - точно нет.
МСК и СПБ пересадить в 3205 - дизайн на века, а то зажрались!

Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> Всегда найдутся ненавистники отечественного продукта. 5292 не идеален, в дорестайле это хорошая бюджетная машина, особенно с ЯМЗ. Вот "понтовую" версию им надо доработать, у ВБ она хороша, у КамАЗа тоже классная машинка, а у ЛиАЗа с "богатым" автобусом дела не очень, по крайней мере до выкатки нового 5292 на выставке.
Если бы этот "отечественный производитель" делал годную продукцию, вопросов не было. 5292 с ЯМЗ... - нах это ведро (и вообще, только Cummins или MB OM), Волжанины - днище, НефАЗы - огромные, а ЛиАЗ как выпускал УГ, так и продолжает его клепать. Так что, я уж лучше с МАЗе работать буду.

Цитата (Даня крас, 06.04.2019):
> > 1) Полунизкий пол
> Вообще не недостаток

Дальше читать не стал, вопросов больше нет.

Да уж, не стоит.

Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2019):
> Опять это морально устаревшее старьё. Уж хотя бы в бюджетной комплектации 5292 купили.

По моему, вы слишком много кушать! (В смысле?). В смысле, зажрались!
(с) Ширли-Мырли

Морально устаревшее - это ПАЗ-3205 и поделки на его базе - конструкция чуть ли не 70-х годов, которую до сих пор с производства не сняли.

Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> Всегда найдутся ненавистники отечественного продукта. 5292 не идеален, в дорестайле это хорошая бюджетная машина, особенно с ЯМЗ. Вот "понтовую" версию им надо доработать, у ВБ она хороша, у КамАЗа тоже классная машинка, а у ЛиАЗа с "богатым" автобусом дела не очень, по крайней мере до выкатки нового 5292 на выставке.

Вот именно, когда начнут годное делать на совесть, а не на "отъе...", тогда и поговорим. Хотя, не спорю, что у того же Нефаза куча проблем).

Цитата (Михаил Кичкин, 06.04.2019):
> Морально устаревшее - это ПАЗ-3205

Нет, оно не морально устаревшее.
Оно - то, чему не должно было быть места на улицах городов даже в теории ещё на момент его создания.
А что до МАЗ-103 - он ведёт родословную от Неоплана, разработанного в 80-е годы.
Да и внешне почти не изменился с тех пор.
В Москве такое (со ступенькой в двери) забанено уже давно, даже на родине ему предпочитают 203.
Впрочем, пока такие бюджетки будут в производстве - всегда найдутся падкие на дешевизну и утилитарность.
Кстати, а почему перевозчик не взял 203?
Дорого?

Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> Для регионов самое то, для СПб и МСК - точно нет.

Питер и Москва элита, а регионы чмо?

Цитата (Даня крас, 06.04.2019):
> Если бы этот "отечественный производитель" делал годную продукцию, вопросов не было. 5292 с ЯМЗ... - нах это ведро (и вообще, только Cummins или MB OM),

Я выше задал вопрос! Какие проблемы с НИХ на Лиазах? У ЯМЗ что на коротышах что на 5292 однапроблемка это клапанная крышка и не решают легко. А остальном вопросов нет. Так аршументиркйте что не так с лиазами? Либо молчит.

Цитата (STS, 06.04.2019):
> Кстати, а почему перевозчик не взял 203?

Какой перевозчик-то?

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2019):
> Какой перевозчик-то?

Ну какой-то взял ведь.
Или есть вариант, что он служебный?

Машина едет скорее всего из Global Bus. Взять мог кто угодно, тот же Мурманск не исключён.

Цитата (Даня крас, 06.04.2019):
> Когда нам новые МАЗы будут? Завидую!!!

К сожалению скорее всего никогда. При Петре Ивановиче бы регулярно приходили, но увы...

Цитата (Витя, 06.04.2019):
> Неужели хотя-бы 203 не взять?

103 хотя-бы лучше по салону.

сколько стоит такой автобус ?

Цитата (wpwpr, 06.04.2019):
> Я выше задал вопрос! Какие проблемы с НИХ на Лиазах? У ЯМЗ что на коротышах что на 5292 однапроблемка это клапанная крышка и не решают легко. А остальном вопросов нет. Так аршументиркйте что не так с лиазами? Либо молчит.

Да тут народ любит ляпнуть, типа эксперДы.
тем более "лиаз гомно" это уже трэнд у некоторых.

ЗЫ-маз 103 неплохая бюджетка, для города в котором одни паз 3205.
А вот на фоне лиаз 5292 и того же маз 203 они смотряться как то совсем дешмански.
Нефазы новые так совсем богато выглядят(а ля мерс цитаро)

Цитата (DeLaValier, 06.04.2019):
> ЗЫ-маз 103 неплохая бюджетка

У 103 ценник ниразу не бюджетный.

Цитата (Dimon 24, 06.04.2019):
> > Неужели хотя-бы 203 не взять?
>
> 103 хотя-бы лучше по салону.

Сравнил в Минске то и другое - 203 далеко не идеал, но 103 по сравнению с ним вообще по-жлобски выглядит для второго десятилетия 21-го века.

Нынешний МАЗ-103 - нормальная машина, работают массово в ПАТ, ТП уже много лет и проблем особых не имеют. По мотору и коробке в ТП уже подубиты, но работают и под забором не стоят. Это уже не те машины конца 90ых с сиденьями от Икарусов, встававшие под забор через год эксплуатации, замерзавшие зимой и цеплявшие моторами рельсы.

Цитата (Бараш Алексей, 06.04.2019):
> Цитата (Иван Яковлев, 06.04.2019):
> > Опять это морально устаревшее старьё. Уж хотя бы в бюджетной комплектации 5292 купили.
> Чем они хуже 5292 то?
> То, что в одну из трёх дверей приходится карабкаться аж по целой одной ступеньке?

А чем он лучше то за тот же ценник? Можно по списку в столбик?

Цитата (Даня крас, 06.04.2019):
> 5292 с ЯМЗ... - нах это ведро

*овна на вентилятор накидал,весь пост. Что ты знаешь о 5292.60/65. Они есть в твоем регионе вообще? В Питеравто 5293.60 спокойно работают 7 лет с их пофигистичным обслуживанием. Нравится 103-радуйся, кто тебя трогал? Разговор идет о Петербурге (человек изначально подумал что покупка в питер на фото).


Цитата (STS, 06.04.2019):
> Цитата (Михаил Кичкин, 06.04.2019):
> > Морально устаревшее - это ПАЗ-3205
>
> Нет, оно не морально устаревшее.
> Оно - то, чему не должно было быть места на улицах городов даже в теории ещё на момент его создания.
> А что до МАЗ-103 - он ведёт родословную от Неоплана, разработанного в 80-е годы.
> Да и внешне почти не изменился с тех пор.
> В Москве такое (со ступенькой в двери) забанено уже давно, даже на родине ему предпочитают 203.
> Впрочем, пока такие бюджетки будут в производстве - всегда найдутся падкие на дешевизну и утилитарность.
> Кстати, а почему перевозчик не взял 203?
> Дорого?

Вот пожалуйста, прислушайтесь к человеку, обьяснил всю суть.

Цитата (Bus_msk, 06.04.2019):
> Почему морально устаревшее? Движок с Евро-5. Дизайн устаревшим никак не назвать, по-моему, смотрится нормально и в 2019.

Вам на 3203 евро 6 и кондей поставь наверно тоже современно будет :)



Цитата (Sonderfahrt, 06.04.2019):
> Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> > Для регионов самое то, для СПб и МСК - точно нет.
>
> Питер и Москва элита, а регионы чмо?

Ну если хочешь, можешь и так это назвать. Может у вас где и кошерно будет выглядет, а меня лично бесят эти гробы на Невском проспекте. Просто бомбит от этой закупки ПАТом. Это сделали люди явно не разбирающиеся в своем деле.

Цитата (Hoffermann, 06.04.2019):
> В Питеравто 5293.60 спокойно работают 7 лет с их пофигистичным обслуживанием.
Самые первые 5293.60 обитают в Сочиавтотрансе и до сих пор живы. На ряде маршрутов вполне себе под сотню ездят на некоторых участках.

Цитата (Sonderfahrt, 06.04.2019):
> Цитата (Duster1no, 06.04.2019):
> > Для регионов самое то, для СПб и МСК - точно нет.
>
> Питер и Москва элита, а регионы чмо?

Я вообще вам завидую что у вас была такая возможность прикоснуться к немецкому автопрому, видеть и ездить на том как делают у них а не у нас. А эти звуки старых коробок ZF...эх. Очень жалею что мне не попалась командировка в 59рус. Удалось покататься совсем чуть-чуть на старичках в Тюмени,подмосковье и Пскове, но это все не то

Цитата (DimonS, 06.04.2019):
> Самые первые 5293.60 обитают в Сочиавтотрансе и до сих пор живы.


Цитата (DimonS, 06.04.2019):
> > В Питеравто 5293.60 спокойно работают 7 лет с их пофигистичным обслуживанием.

Спецы хвалят новые дизельные ЯМЗ, и это очень хорошо что стали продвигать именно их, 5292 заметно упал в цене из-за замены движка на ЯМЗ. 529360 вообще в копейки для Алматы вышли в свое время. Не вижу смысла в 103 по цене 5292, как раз мерсовский двигатель и делает этому дедушке цену как у полного низкопола) В СПб ПАТовские 103 в жирной комплектации и работают в основном на лайтовых маршрутах, 158, например.

С другой стороны, 103.586 в Сочи прикольные - очень резвые. 100-110 спокойно идут и разгоняются резво.

Цитата (Dimon 24, 06.04.2019):
> Цитата (Витя, 06.04.2019):
> > Неужели хотя-бы 203 не взять?
>
> 103 хотя-бы лучше по салону.

Чем это? Сидушек в нём меньше, чем в 203, накопитель тоже не большой, по сравнению с 203...


Цитата (Hoffermann, 06.04.2019):
> Просто бомбит от этой закупки ПАТом. Это сделали люди явно не разбирающиеся в своем деле.

Закупка была очень выгодная по деньгам для ПАТа, вот и решили взять партию.

Цитата (Влад Булгаков, 07.04.2019):
> Закупка была очень выгодная по деньгам для ПАТа, вот и решили взять партию.

Все говорили,что эти 103 обошлись ПАТу дороже 203 с учетом лизинга.

Цитата (Витя, 07.04.2019):
> Все говорили,что эти 103 обошлись ПАТу дороже 203 с учетом лизинга.

Да, так оно и есть, машины вышли в 12.3 млн за штуку, дороже 203, не говоря о 5292 и 5270.

"Экспертам" из Красноярска и Нижнего Новгорода хочу задать вопрос.
5 лет назад ПАТ закупил большую партию 5292.60 с ЯМЗ. Расскажите мне, что с этими автобусами не так, если они практически все до сих пор не под забором, не сгнили и без особых проблем работают на линии? Автобусы в России(+МАЗы) все примерно одинаковые по качеству. Может надо научиться эксплуатировать и обслуживать их нормально, а не валить всё на производителей?

А это не В294УТ198 "Пальмиры"? https://fotobus.msk.ru/vehicle/1456409/
(Если исходить из 294 на бумажке на лобовом)

У пальмировского же остекление дверей новое, здесь старое

Цитата (ВБ_78, 25.02.2024):
> А это не В294УТ198 "Пальмиры"? https://fotobus.msk.ru/vehicle/1456409/
> (Если исходить из 294 на бумажке на лобовом)

Ванга поклеила за 3 месяца до получения госномера?

Это некий производственный номер, который, к сожалению, ни с чем не связан.

Вероятно, сквозной номер кузова или номер в рамках МАЗ-103 в текущем году.

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2019):
> Нынешний МАЗ-103 - нормальная машина, работают массово в ПАТ
И до сих пор с ними особых проблем нет в отличие от...

Салон там да, тесноват, а что же до ступеньки, мне кажется это вообще ничего не решает, подавляющее большинство пассажиров по привычке продолжают садиться в среднюю дверь, без разницы, 103 перед ними или 203. И всякие мифические "экономии времени при посадке" сходят на нет

Цитата (ВБ_78, 25.02.2024):
> Если исходить из 294 на бумажке на лобовом

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2019):
> Мурманск обновляется, записи внесены 2 дня назад. Могли у дилера в СПб брать.

По базе в апреле 2019 в мурманские дали поступили (по заводским номерам):
6888 https://fotobus.msk.ru/vehicle/1410978/
(но у него на бумажке на двери 299: https://fotobus.msk.ru/photo/2187771/ )
6889 https://fotobus.msk.ru/vehicle/1410979/
(но там окантовка ЭМУ желтоватая)
6890 https://fotobus.msk.ru/vehicle/1887656/
(окантовка красная, фото только 2023г. https://fotobus.msk.ru/photo/3079988/ ).
Либо машина могла быть внесена в числе поступивших в марте.

Если эти номера (294 и 299) имели какое-то порядковое значение, то математически это может быть (6888-5=) 6883:
https://fotobus.msk.ru/vehicle/1745299/
фото только 2021г https://fotobus.msk.ru/photo/2662308/
Но по нему нет записи, куда он поступил изначально, есть только с марта 2020-го.
А 6882 https://fotobus.msk.ru/vehicle/1409973/ заснят в Североморске ещё 31 марта 2019.

В общем, есть вероятность, что на данном фото или 6883 или 6890, но тут подключить бы мурманских редакторов

Цитата (ВБ_78, 05.04.2024):
> В общем, есть вероятность, что на данном фото или 6883 или 6890, но тут подключить бы мурманских редакторов

В пользу машины с зав.6883, а779нк51 - полное совпадение цветовых различий и расположения наклеек с машиной, снятой 5 апреля 2019 г.
По а609уу51, зав. 6890, очень бы хотелось увидеть фото до её оклейки.

Цитата (КЖ, 24.06.2024):
> > Цитата (ВБ_78, 05.04.2024):
> > В общем, есть вероятность, что на данном фото или 6883 или 6890, но тут подключить бы мурманских редакторов
> По а609уу51, зав. 6890, очень бы хотелось увидеть фото до её оклейки.

Я бы её больше не рассматривал, поскольку регистрация в ГИБДД у неё была ещё 28 марта 2019, а данное фото от 5 апреля. И тогда остаётся только 6883.

Цитата (КЖ, 24.06.2024):
> В пользу машины с зав.6883, а779нк51 - полное совпадение цветовых различий и расположения наклеек с машиной, снятой 5 апреля 2019 г.

А вот она зарегистрирована 11 апреля 2019 - и тут подходит.
Также зафиксированы два ДТП и оба - падения пассажира: 07.11.2019 (ЗАТО Североморск) и 10.05.2021 (Полярные Зори).
А тут у неё в профиле данные только с марта 2020:
https://fotobus.msk.ru/vehicle/1745299/

Цитата (ВБ_78, 24.06.2024):
>
> А вот она зарегистрирована 11 апреля 2019 - и тут подходит.

Всё красиво сочетается.