Московская область, ЛиАЗ-5292.60 № 2053
  Московская область ЛиАЗ-5292.60 № 2053  —  маршрут 818э
Москва, Кутузовский проспект
Аварийно-восстановительные работы спустя несколько часов после аварии.

Автор: Роман Антипов · Москва           Дата: 25 декабря 2017 г., понедельник

Статистика

Опубликовано 25.12.2017 17:53 MSK
Просмотров — 850

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +175


verbounty+1
Petroskoi+1
Paul+1
Мария_Грошева+1
stalkerochek2012+1
Bogdan Smykov+1
Артур Гончаренко+1
Александр Яковлев+1
Шматов Иван+1
КЖ+1
Hacislav+1
mosk+1
Янис Витолс+1
Danya+1
Виталий В+1
Andrey68+1
A R+1
Ashelobaev+1
Влад 48+1
Михаил Дображанский+1
Denis_ua+1
Локхид+1
HAV+1
Волк134rus+1
Дим Гусаров+1
THE_busfan+1
istok+1
Сергей Лапин+1
Transitas+1
Alex A.+1
Владичка+1
Вязьма 67+1
Aztec+1
X-Rayder+1
pressa74+1
TramManiac+1
Gyl233+1
TimoN+1
АлекSандр+1
Abramov_Anton+1
STS+1
alextown+1
р522тв+1
пассат+1
MaximEternal+1
Колесников Юрий+1
L-Alex+1
Кривич Илья+1
Юрий Гришин+1
ВН Цокур+1
vl80+1
Rtt+1
sarman+1
Кирилл Величко+1
AstaD+1
Pavel_Икарус280+1
Vas2002+1
Kolyan22rus+1
DJ_Evil+1
Александр Стаканов+1
И.Ломакин+1
Devotee+1
Niсolas+1
Иван Войтешонок+1
Евгений Лысый+1
Альберт Николаевич+1
Fritz Derlein+1
Александров Николай+1
PRO100МИХА+1
Mirvadze+1
hotimsk+1
Strike+1
Дмитрий Бондарь+1
sav2403+1
Cедой+1
Андрей Янковский+1
Novert Байкальский+1
с.чекалкин+1
BremZe+1
Илья В.+1
Александр Марьянович+1
ER2-130709(01)+1
sSnaiperis+1
Забайкалец+1
Еж3+1
Борис Дуденков+1
ДимАЗ+1
Станислав Тихомиров+1
Ян Мухтаров+1
Михаил Исаков+1
Михаил Селивёрстов+1
Павел Мельников+1
transportpict+1
kostyanchik_punk+1
Iluha+1
Сидик из ПТУ+1
штык+1
Кум+1
Лев Лёвочкин+1
Алексей Мякишев+1
MIHA FROM OREL+1
Алексей 57+1
Дмитрий Бескровный+1
PPS+1
Регион 11+1
Rik-sha+1
AntoNN+1
Левъ+1
max48lip+1
sergasl+1
Илья С.+1
iluxa+1
Станислав Богомолов+1
flash+1
Иванов Константин+1
EGOR29+1
Иван 84+1
unquel+1
Артурыч+1
Пересунько Вадим+1
Кузнецов Григорий+1
ПАЗ-3237+1
Иван Ревенков+1
Влад Булгаков+1
Artemka+1
ЛиАЗ - 5256.25+1
Briedis+1
Алекс Леженко+1
Cергей Визгалов+1
Игорь Январь+1
Boris-f+1
Zverislav+1
Dhanny+1
Maksimus+1
Nikolay_k+1
Archi+1
Владимир М.+1
Alyona_327+1
Джесси+1
Макс И+1
Lexrudz+1
moller+1
Stefance+1
Юрец+1
Евгений Мамыкин+1
Роман SGC+1
Павел 63+1
Михаил_123+1
женя 35+1
Владимир Зыкин+1
спринтер85+1
Thomas+1
emercome19+1
death_infinity+1
Ваныч+1
Diman RF+1
trolza.6206+1
Игорь Букатин+1
БТЗ 52011+1
Mito+1
Серый.Л.+1
Mark_24+1
Nikita Filchenkov+1
САНЁК 76 RUS+1
Andrey100+1
Timofei Ikarus+1
Manjak+1
Евгений Хонгуров+1
Андрей Рябицев+1
G-Marte+1
egor272272+1
Serj+1
Егор+1
Иван Карташов+1
Макс Строгинский+1


Меня не интересуют рейтинги

Постоянная ссылка на фото


Перейти к оценке фото
Локация:Одинцово и Одинцовский район
Парк:Одинцовское ПАТП
Госномер:Е 921 ОА 750
Модель:ЛиАЗ-5292.60
С...:01.2017
Построен:2016
Заводской №:5876
VIN:XTY529260G0005876
Текущее состояние:Не работает
Назначение:Линейный
ДТП 25.12.2017г.

EXIF

Производитель камеры:Canon
Модель камеры:Canon EOS 1100D
Дата и время съёмки:25.12.2017 17:01
Имя автора:Roman Antipov
Выдержка:1/4 с
Диафрагменное число:5.6
Чувствительность ISO:1600
Ещё »

Комментарии · 261

25.12.2017 18:50 MSK
Ссылка
Михаил Кичкин · Воронежская область
Фото: 9
Да уж. Нехило он замесил. Какая точно причина? Здесь разнятся. https://moe-online.ru/material/1004162

"...По словам мужчины, он подъехал на конечную остановку, в салоне было три пассажира. Водитель должен был ждать 15 минут до отправления. Сзади подъехал другой автобус, и водитель решил подвинуться. В этот момент машину понесло по льду.

— Когда я снялся с ручника, автобус поехал. Я делал все, чтобы остановить, но он не остановился. В автобусе коробка-автомат, поэтому ничего не смог сделать больше, — цитирует канал Mash водителя.

Однако телеканал РЕН ТВ приводит другие слова водителя. Якобы он перепутал педали, после чего запаниковал..."

И это у него после удара так кузов повело? Слева по кадру линия окон неровная.
25.12.2017 18:55 MSK
Ссылка
Sergey · Московская область
Фото: 2
На видео никакого автобуса сзади не подъезжало.....
25.12.2017 18:56 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1704
Он в переход буквально заскочил.. Хорошо хоть пополам не переломился.
25.12.2017 18:57 MSK
Ссылка
Фото: 676
Цитата (Михаил Кичкин, 25.12.2017):
> И это у него после удара так кузов повело? Слева по кадру линия окон неровная.

Да, после удара кузов значительно повело.
https://pp.userapi.com/c841520/v84152015...wvXfog.jpg тут видно лучше.
25.12.2017 19:05 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Такой банан восстановлению по определению не подлежит
25.12.2017 19:12 MSK
Ссылка
Lukash666 · Московская область
Фото: 1
Пока следствие не окончено, резать его явно не будут.
25.12.2017 19:15 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 33
Пометьте жёлтым.
25.12.2017 19:16 MSK
Ссылка
Фото: 736
Временно "оттащили" в ФАТП.
25.12.2017 19:27 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (Андрей Васильев, 25.12.2017):
> Временно "оттащили" в ФАТП.

Явно для проведения экспертиз. Когда тролль раздавил водителя на конечной в 14 году, машина несколько недель стояла у ближйшего поста ДПС.
25.12.2017 19:33 MSK
Ссылка
Серый.Л. · Ярославская область
Фото: 35
Цитата (Михаил Кичкин, 25.12.2017):
> — Когда я снялся с ручника, автобус поехал. Я делал все, чтобы остановить, но он не остановился.

Так поставь на ручник опять! На педаль тормоза надави, коробку- в нейтралку, руль в сторону поверни! (на это секунды нужны и судя по видео, время хоть как то отреагировать было). Ну, что за бред он говорит...И зачем он вообще вправо поехал...
25.12.2017 19:57 MSK
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область
Фото: 1580
Цитата (Серый.Л., 25.12.2017):
> Так поставь на ручник опять! На педаль тормоза надави, коробку- в нейтралку, руль в сторону поверни! (на это секунды нужны и судя по видео, время хоть как то отреагировать было). Ну, что за бред он говорит...И зачем он вообще вправо поехал...

В конце концов мотор заглушить. Он же наверняка весь на электронике, а не на механической аппаратуре.
25.12.2017 20:06 MSK
Ссылка
verbounty · Москва
Фото: 242
Ужас, соболезнование погибшим https://www.youtube.com/watch?v=s8gnXmEFGig
25.12.2017 20:08 MSK
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Там от начала набора скорости до точки спуска в переход 5-6 секунд прошло. Любой человек может не успеть среагировать, тем более, ситуация крайне стрессовая.
Все точки над расставило бы видео из кабины.

Вот и новый год у кого-то...(((
25.12.2017 20:09 MSK
Ссылка
Vasya · Санкт-Петербург
Фото: 97
А поворачивал ли он вообще после того, как начал движение?
Судя по видео, автобус изначально стоял под углом к поребрику, возможно еще колеса были чуть вправо вывернуты - в момент трогания он поехал туда, куда смотрели колеса - на тротуар.
Колеса ударились об поребрик (сначала правое, потом левое) - руль повернулся еще более вправо и автобус поехал четко в переход.
Следующий маневр - смещение автобуса влево произошел уже от удара от стенку перехода.

То есть такое ощущение, что с момента трогания и до удара руль вообще никто не трогал (не держал).
Был бы стажер - можно было бы предположить, что водитель растерялся от самопроизвольного отправления автобуса, пытался его остановить и рулить даже не пытался. Но для профессионала со стажем это странно.

Мне кажется, что водитель во время начала движения либо дремал за рулем, либо занимался своими делами, сидя полубоком (тогда мгновенно педаль не нажать и ручник не дернуть, т.к. эти движения отработаны до автоматизма при правильной посадке, а не при нерабочей в полоборота).

Мне кажется, что самое вероятное тут - неисправность автобуса и нерабочее состояние водителя (например дремота), при котором он не смог мгновенно среагировать и потом понес всякую пургу, т.к. с одной стороны он сам не понял, что и как произошло, а во вторых не может же он признаться, что дремал за рулем и не заметил самохода.
25.12.2017 20:35 MSK
Ссылка
Mika46 · Курская область
Фото: 2
Цитата (Vasya, 25.12.2017):
>
думаю не все так, ну если стоял на остановке почему не на ручнике, и если дремал когда очнулся можно уж перенаправить автобус куда нибудь не на людей, больше похоже на целенаправленное движение типа в объезд , уж миллион способов уйти от жертв есть
25.12.2017 20:45 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Sergey, 25.12.2017):
> На видео никакого автобуса сзади не подъезжало.....

Микроавтобус за ним был.
25.12.2017 20:53 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Да, попробуй успей за 3-4 секунды в не совсем понятной и непрогнозируемой ситуации среагировать... Все равно правды мы скорее всего не узнаем.
25.12.2017 20:57 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Времени среагировать было вагон. Да и руль повернуть в сторону деревьев большого ума не надо.
25.12.2017 21:00 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 93
Слишком целеустремленно ушел он. Судя по видео, он еще и скорость набирал. Уклона я не припомню в этом месте. Да и бордюр он перепрыгнул запросто. Больше вопросов чем ответом. ЗЫ: Есть ощущение что водителя в кабине не было на момент происшествия.
25.12.2017 21:03 MSK
Ссылка
iluxa · Свердловская область
Фото: 3389
Чего-то не видно, не слышно комментариев вице-президента группы ГАЗ. Если бы это был какой-то не новый автобус, особенно не ЛиАЗ или ПАЗ, то наверно мы бы уже читали требование запретить эксплуатацию техники старше скольки-то лет. А в этом случае виноватым сделают только водителя скорей всего, тк новый автобус, имеющий техосмотр не может быть неисправным...
25.12.2017 21:29 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (Cерёга, 25.12.2017):
> Да и руль повернуть в сторону деревьев большого ума не надо.
А на современных машинах блокировку при выдирании ключа зажигания ставить перестали? Ну и на самом деле что будет если пролить минералку на электронную педаль газа гадать тяжело
25.12.2017 21:31 MSK
Ссылка
Serega511 · Брянская область
Фото: 2
Ребята, есть у 5292 страшный косяк - когда нет воздуха в рабочих тормозах, не горит НИ ОДНА красная контрольная лампа. Что нечем тормозить, можно понять только по стрелкам манометра. Я сам чуть так не попал, а когда с ручника снимаешь и тормоза пустые она очень сильно вперёд прыгает, хорошо, сообразил и быстро воткнул нейтраль и ручник назад поставил.
25.12.2017 21:33 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (iluxa, 25.12.2017):
> Чего-то не видно, не слышно комментариев вице-президента группы ГАЗ. Если бы это был какой-то не новый автобус, особенно не ЛиАЗ или ПАЗ, то наверно мы бы уже читали требование запретить эксплуатацию техники старше скольки-то лет. А в этом случае виноватым сделают только водителя скорей всего, тк новый автобус, имеющий техосмотр не может быть неисправным...

+1. Зато Минтранс области уже выдал заявление о том, что машина была исправна.


Цитата (gusakyur, 25.12.2017):
> Ну и на самом деле что будет если пролить минералку на электронную педаль газа гадать тяжело

Достаточно нанести в кабину снега на обуви, чтобы...
25.12.2017 21:42 MSK
Ссылка
Левъ · Челябинская область
Фото: 524
Страшная авария. Людей очень жалко! :-( Они, наверное, даже и понять не успели, что произошло. :-( По "Москве 24" показали кадры, как автобус залетел в переход.
Странно как-то, стоял и вдруг поехал на тротуар, да ещё и скорость стал набирать.
25.12.2017 22:11 MSK
Ссылка
VOLOKHIN · Гомельская область
Нет фотографий
Цитата (Serega511, 25.12.2017):
> Ребята, есть у 5292 страшный косяк - когда нет воздуха в рабочих тормозах, не горит НИ ОДНА красная контрольная лампа. Что нечем тормозить, можно понять только по стрелкам манометра. Я сам чуть так не попал, а когда с ручника снимаешь и тормоза пустые она очень сильно вперёд прыгает, хорошо, сообразил и быстро воткнул нейтраль и ручник назад поставил.

А разве когда система пустая тормоза не растармаживаются? По идее если воздуха ноль то и машина двигаться не может ....
25.12.2017 22:14 MSK
Ссылка
Genlazy · Ростовская область
Нет фотографий
Это какая то болезнь 5292, у нас так автобус с кольца на детскую железную дорогу улетел, и по рельсам метров 200 пролетел, тормозов вообще нема было
25.12.2017 22:20 MSK
Ссылка
zverboy · Московская область
Нет фотографий
И у нас в Мытищах был случай, когда 5292.60 с открытыми дверьми резко начал движение, потом через 2 секунды остановился, закрыл двери и поехал.
25.12.2017 22:33 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Serega511, 25.12.2017):
> Ребята, есть у 5292 страшный косяк - когда нет воздуха в рабочих тормозах, не горит НИ ОДНА красная контрольная лампа. Что нечем тормозить, можно понять только по стрелкам манометра. Я сам чуть так не попал, а когда с ручника снимаешь и тормоза пустые она очень сильно вперёд прыгает, хорошо, сообразил и быстро воткнул нейтраль и ручник назад поставил.

Сразу видно, что чувак автобус только на картинке видел. Если воздуха в рессиверах нет, то машина не то что вперед прыгнет, ты её с места не сдвинешь, как не усирайся.



Цитата (BOSS, 25.12.2017):
> Достаточно нанести в кабину снега на обуви, чтобы...

Фантазёр, ты меня называла...(с) песня.

Цитата (VOLOKHIN, 25.12.2017):
> А разве когда система пустая тормоза не растармаживаются? По идее если воздуха ноль то и машина двигаться не может ....

Тсссс... Не рассказывай ему об этом, пусть дальше народ смешит рассказами о том, как он во сне чуть не попал...
25.12.2017 22:46 MSK
Ссылка
АВМ · Москва
Фото: 3
ЗЫ: Есть ощущение что водителя в кабине не было на момент происшествия.
Думаю, имеет место быть. Был но, не за рулём.
25.12.2017 23:25 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (Genlazy, 25.12.2017):
> у нас так автобус с кольца на детскую железную дорогу улетел, и по рельсам метров 200 пролетел, тормозов вообще нема было
Метров 200? Это на какой же он скорости улетел, тоже на 200? Ох уж эти фантазеры...
Не смешите людей, "тормозов вообще нема" на машине с энергоаккумуляторами не бывает.
25.12.2017 23:38 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
26.12.2017 00:01 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Да какая разница в каком состоянии у этой машины тормоза? Даже полностью исправная тормозная система не удержит четыре или пять десятков тысяч Нютонометров, которые обрушиваются на колёса с полностью нажатым газом...мотор то с турбиной там оборотов много не надо чтобы выйти на предельный момент...тем более на скользкой дороге.
26.12.2017 00:36 MSK
Ссылка
Prowler · Московская область
Фото: 4
Согласен, а если ещё колодки с дисками давно изношены, что регулятор ( трещетка ) уже провернулся ?
26.12.2017 00:51 MSK
Ссылка
DeLaValier · Москва
Нет фотографий
Цитата (Володя, 26.12.2017):
> мотор то с турбиной там оборотов много не надо чтобы выйти на предельный момент

Турбина включается не сразу.
Что бы она потащила еще мотор надо раскрутить.
И тормоза держат мотор-тупо заглохнет и всё.
Тут же автобус сорвался как в зад ужаленный, и пошел скорость набирать как будто газ в пол утопили.
Такое чувство что его и не пытался никто оттормаживать.
26.12.2017 01:41 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Cерёга, 25.12.2017):
> Цитата (Serega511, 25.12.2017):
> > Ребята, есть у 5292 страшный косяк - когда нет воздуха в рабочих тормозах, не горит НИ ОДНА красная контрольная лампа. Что нечем тормозить, можно понять только по стрелкам манометра. Я сам чуть так не попал, а когда с ручника снимаешь и тормоза пустые она очень сильно вперёд прыгает, хорошо, сообразил и быстро воткнул нейтраль и ручник назад поставил.
>
> Сразу видно, что чувак автобус только на картинке видел. Если воздуха в рессиверах нет, то машина не то что вперед прыгнет, ты её с места не сдвинешь, как не усирайся.
>
>

На 5256 есть вот такая фишка и на моем была, на манометрах 0 снял с ручника а он едет, но не тормозит. Хотя на 5256 ручной тормоз не предусмотрен с завода.
26.12.2017 01:41 MSK
Ссылка
Serega511 · Брянская область
Фото: 2
Было бы смешно, если бы не было так грустно. В 5292 при закачивании комперссором воздуха в систему заполняются сначала все контуры кроме рабочих тормозов. И расторможка тоже! Вы можете снимать с ручника, и она растормозится, но в рабочих тормозах давления ноль. Контуры рабочих тормозов накачиваются в последнюю очередь.
На 5256 накачивались в первую очередь рабочие тормоза с расторможкой.
Но ни на одном лиазе, запомните, уважаемые типпапрофессионалы, если в движении потерялся воздух, энергоаккумуляторы сами не останавливают машину. Для этого нужно взвести ручной тормоз.
26.12.2017 01:41 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Овцеконь, 26.12.2017):
> Цитата (Genlazy, 25.12.2017):
> > у нас так автобус с кольца на детскую железную дорогу улетел, и по рельсам метров 200 пролетел, тормозов вообще нема было
> Метров 200? Это на какой же он скорости улетел, тоже на 200? Ох уж эти фантазеры...
> И не смешите людей, "тормозов вообще нема" на машине с энергоаккумуляторами не бывает.

Как это не бывает!!! Еще как бывает и довольно часто. Ролики пихают увеличенные что бы изношенный барабан походил пока не разлетится. Трещетки не держат. Воздух замерз. Да много вариантов.
26.12.2017 01:42 MSK
Ссылка
Нет фотографий
На сколько мне известно во всем автобусе есть камеры(в кабине тоже),с них в принципе и можно было бы узнать что там делал водитель и был ли он вообще на рабочем месте..
26.12.2017 01:42 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Володя, 26.12.2017):
> Да какая разница в каком состоянии у этой машины тормоза? Даже полностью исправная тормозная система не удержит четыре или пять десятков тысяч Нютонометров, которые обрушиваются на колёса с полностью нажатым газом...мотор то с турбиной там оборотов много не надо чтобы выйти на предельный момент...тем более на скользкой дороге.

Блин ребята у откуда у вас лезут такие мысли. Все там удерживается.
26.12.2017 03:13 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Согласно предварительному анализу ДТП, в результате которого автобус съехал в подземный переход у метро «Славянский бульвар», колеса транспортного средства в начале движения были вывернуты вправо. Об этом говорится в поступившем в РБК комментарии «Группы ГАЗ».

В ГАЗе уточнили, что на место аварии 25 декабря были направлены представители Ликинского автобусного завода «Группы ГАЗ», где был изготовлен автобус, с целью изучения обстоятельств происшествия. «Предварительный анализ деталей происшествия показывает, что в начале движения колеса автобуса были резко вывернуты вправо, и автобус направлялся со значительным отклонением от маршрута следования», — сказано в сообщении.

Кроме того, как говорится в комментарии «Группы ГАЗ», водитель «с большой долей вероятности» не задействовал ни одну из тормозных систем, которыми был оснащен автобус.

В сообщении компании уточняется, что автобусы данного типа оснащаются сертифицированной пневматической двухконтурной тормозной системой Wabco или Knorr-Bremse с системой ABS с двумя уровнями резервирования при отказе.

«Первый уровень резервирования — когда при обрыве первого контура система имеет возможность затормозить вторым контуром, второй уровень — это задействование запасной тормозной системы, которая приводится в действие пружинными энергоаккумуляторами, находящимися в состоянии постоянной готовности к срабатыванию за счет предварительно сжатых пружин», — объясняют в ГАЗе.

«Можно предположить, что с большой долей вероятности водителем не была задействована ни одна из перечисленных тормозных систем автобуса, не говоря о простой возможности торможения двигателем, в противном случае автобус бы гарантированно остановился», — говорится в сообщении.

В ГАЗе добавили, что причина аварии будет определена после технической экспертизы состояния автобуса и других обязательных в таких случаях экспертиз.

https://www.rbc.ru/society/25/12/2017/5a...9531924b8a
26.12.2017 06:37 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> На 5256 есть вот такая фишка и на моем была, на манометрах 0 снял с ручника а он едет, но не тормозит.
А энергоаккумуляторы выкручены что ли?
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> Хотя на 5256 ручной тормоз не предусмотрен с завода.
Как это? Виталий, при всем уважении ты что-то перепутал.
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> Как это не бывает!!! Еще как бывает и довольно часто. Ролики пихают увеличенные что бы изношенный барабан походил пока не разлетится. Трещетки не держат. Воздух замерз. Да много вариантов.
1. Здесь дисковые тормоза. 2. Машине меньше года, про износ дисков говорить точно рано. 3. Даже с изношенными колодками (допустим) на 10 км/ч остановиться можно. 4. Про воздух - см. выше про энергачи.
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> Было бы смешно, если бы не было так грустно. В 5292 при закачивании комперссором воздуха в систему заполняются сначала все контуры кроме рабочих тормозов. И расторможка тоже! Вы можете снимать с ручника, и она растормозится, но в рабочих тормозах давления ноль. Контуры рабочих тормозов накачиваются в последнюю очередь.
Если в рабочих тормозах давления ноль, как тогда автобус растормозится?
26.12.2017 07:55 MSK
Ссылка
АлексМ · Псковская область
Фото: 16
Маловероятно чтоб на новом автобусе отказали тормоза. А чтоб при этом еще и передача не выключалась, газ заклинил и руль сам вправо повернулся - вообще фантастика. Гораздо более вероятно, я думаю, что водитель заснул, устал, ступил, или со здоровьем что. Не может автобус просто взять и поехать без всякого управления, если водитель на месте. Уж вырулить от людей можно было.
26.12.2017 08:40 MSK
Ссылка
АлексМ · Псковская область
Фото: 16
И рассказы о невозможности выключить передачу, заклинивание коробки во включенном состоянии - это сказки. Ведь интересно, почему все подобные случаи приводят к ДТП? Почему механики не могут нам рассказать о тихонько приехавших или отбуксированных в парк автобусах с неисправностью "не выключаются передачи"? Потому что свои косяки (да хотя бы перепутанные педали) легче всего на технику спихнуть. А потом разбирайся: работает и работает, значит, глюк электроники был...
26.12.2017 08:46 MSK
Ссылка
Serginho · Пензенская область
Фото: 7972
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> уважаемые типпапрофессионалы, если в движении потерялся воздух, энергоаккумуляторы сами не останавливают машину. Для этого нужно взвести ручной тормоз.

Со слов водителя,он снял машину с ручника. Так что ваши доводы не уместны. Значит за несколько минут до этого,он его взвел на ручник. И обратно машина без воздуха бы не растормозилась.
Предлагайте еще ваши варианты,нам типапрофессионалам).
26.12.2017 08:46 MSK
Ссылка
АлексМ · Псковская область
Фото: 16
Цитата (gusakyur, 25.12.2017):
> Ну и на самом деле что будет если пролить минералку на электронную педаль газа гадать тяжело

Проясню. В датчиках педали газа всегда установлено два дублирующих друг друга потенциометра, обычно даже работающие по разному напряжению. Если даже на один из них или на оба попадет вода, они не будут показывать абсолютно одинаковый угол нажатия педали, и обороты развиваться не будут. Выскочит ошибка рассогласования потенциометров.
26.12.2017 08:57 MSK
Ссылка
Vodila_davilov · Тверская область
Фото: 19
Ну, не все прям сразу, а что-то одно. Например, самопроизвольный набор газа. А дальше, действительно водитель растерялся и ступил.

Цитата (АлексМ, 26.12.2017):
> Ведь интересно, почему все подобные случаи приводят к ДТП? Почему механики не могут нам рассказать о тихонько приехавших или отбуксированных в парк автобусах с неисправностью "не выключаются передачи"?

И не расскажут. Например, на древних ЛиАЗ-5256 с львовской коробкой была такая придурь: сами включались передачи. Стоит автобус на ручнике, молотит на нейтралке, и тут - бац! Скорость включилась, автобус срывает ручник (привет клиновым разжимным механизмам) и уезжает в забор. Только происходило это в гаражах, никто не видел и не знал посторонний - и резонанса такого не было.
26.12.2017 09:13 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (АлексМ, 26.12.2017):

> В датчиках педали газа всегда установлено два дублирующих друг друга потенциометра, обычно даже работающие по разному напряжению.

Зачем все эти "навороты", в результате которых машина превращается в неуправляемого монстра-убийцу?! Почему не делать по-простому, как делали в 70-80-х годах? Под педаль ставить просто тормозной кран, а передачи переключать рычагом, а не убогими кнопочками.
26.12.2017 09:56 MSK
Ссылка
Фото: 1501
Цитата (Евгений Лысый, 26.12.2017):
> а передачи переключать рычагом, а не убогими кнопочками.

МКПП для городских перевозок и поездок - прошлый век
удобство водителя должно быть
Или в Европе не спроста делают с 90 годов не правильно думают?
26.12.2017 10:01 MSK
Ссылка
ArsenZP · Запорожская область
Фото: 276
Цитата (Александр Сава, 26.12.2017):
> МКПП для городских перевозок и поездок - прошлый век

Lux Express и для межгорода автобусы только с роботами покупает.
Вот дураки в руководстве - о водителях и пассажирах думают, могли бы сэкономить.
26.12.2017 10:07 MSK
Ссылка
Vodila_davilov · Тверская область
Фото: 19
Цитата (Евгений Лысый, 26.12.2017):
> Зачем все эти "навороты", в результате которых машина превращается в неуправляемого монстра-убийцу?! Почему не делать по-простому, как делали в 70-80-х годах?

И я о том же. Но, боюсь, уважаемые дяденьки из группы ГАЗ наше мнение не разделяют - им надо денежки зарабатывать. Напихать в автобус всякого электронного... добра побольше и подороже.
26.12.2017 10:18 MSK
Ссылка
АлексМ · Псковская область
Фото: 16
Цитата (Vodila_davilov, 26.12.2017):
> Например, на древних ЛиАЗ-5256 с львовской коробкой была такая придурь: сами включались передачи

Я про древние не говорю. Там один плюс на один клапан подал - передача включилась. На нынешних коробках надо подать питание одновременно на два определенных клапана. Само по себе даже при замыкании такое не произойдет.
Цитата (Евгений Лысый, 26.12.2017):
> Почему не делать по-простому, как делали в 70-80-х годах?

Проще - не всегда лучше. Любая система с дублированием сложнее, но безопаснее. Неужели в карбюраторе не заедало газ, в МКПП не заклинивало передачу, а конструкция тормозов из 80-х чем-то надежнее и безопаснее? Не думаю.
26.12.2017 10:19 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (Vodila_davilov, 26.12.2017):
> Например, на древних ЛиАЗ-5256 с львовской коробкой была такая придурь: сами включались передачи.
На 5292 львовских коробок не ставят. На современных АКПП (ZF, Voith, Allison и т.д.) случаев, чтобы передача самопроизвольно включалась, науке неизвестно. Разговор ни о чем.
26.12.2017 10:35 MSK
Ссылка
Фото: 1501
Читаю комменты и понимаю, что многие хотят жить в прошлом веке
Не хотят облегчить жизнь водителю
26.12.2017 10:46 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (ArsenZP, 26.12.2017):
> Цитата (Александр Сава, 26.12.2017):
> > МКПП для городских перевозок и поездок - прошлый век
>
> Lux Express и для межгорода автобусы только с роботами покупает.
> Вот дураки в руководстве - о водителях и пассажирах думают, могли бы сэкономить.

На межгороде это по ряду причин излишество. На городе, с частыми остановками, палка - это боль, да.

Цитата (Евгений Лысый, 26.12.2017):
> Зачем все эти "навороты", в результате которых машина превращается в неуправляемого монстра-убийцу?! Почему не делать по-простому, как делали в 70-80-х годах? Под педаль ставить просто тормозной кран, а передачи переключать рычагом, а не убогим кнопочками.

В советские годы 677е тоже с успехом летали неуправляемыми. Там этого даже проще достичь.

Запомнилась очень заметочка из советского ЗР, где описывался случай в Москве восьмидесятых: там 677 летел без тормозов, собрал несколько машин и остановился, уткнувшись в троллейбус. Виной тому был саморез ненормативной длины, перебивший шланг пневмосистемы.
26.12.2017 10:48 MSK
Ссылка
Thomas · Саха (Якутия)
Фото: 12397
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> Запомнилась очень заметочка из советского ЗР, где описывался случай в Москве восьмидесятых: там 677 летел без тормозов, собрал несколько машин и остановился, уткнувшись в троллейбус. Виной тому был саморез ненормативной длины, перебивший шланг пневмосистемы.

http://fotobus.msk.ru/photo/1016574/?gid=405 та вот же пример..
26.12.2017 11:30 MSK
Ссылка
manu7167 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А с чего вы решили что здесь была причиной техническая неисправности.Здесь вполне может водитель просто отключился на какое то время а когда пришел в себя автобус уже двигался и он инстинктивно нажал на педаль,но не на ту что надо.
26.12.2017 12:24 MSK
Ссылка
Фото: 1501
Цитата (manu7167, 26.12.2017):
> он инстинктивно нажал на педаль,но не на ту что надо.

как раз инстинктивно нажимают на тормоз,а не на газ
26.12.2017 12:39 MSK
Ссылка
Артем Реймер · Ростовская область
Фото: 1091
Цитата (Genlazy, 25.12.2017):
> Это какая то болезнь 5292, у нас так автобус с кольца на детскую железную дорогу улетел, и по рельсам метров 200 пролетел, тормозов вообще нема было

Это когда такое было?
26.12.2017 13:01 MSK
Ссылка
rorschach · Тамбовская область
Нет фотографий
Убийца-дворецкий, вернее виноват во всем водитель. Кто-нибудь удивлен? https://russian.rt.com/russia/news/46427...ie-avtobus
26.12.2017 13:10 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (rorschach, 26.12.2017):
> Убийца-дворецкий, вернее виноват во всем водитель. Кто-нибудь удивлен? https://russian.rt.com/russia/news/46427...ie-avtobus

Я ждал от них заявления, что машине целый год, и её давно пора было списать - как они обычно это делают (=

А если серьёзно - интересно, кому прилетит помимо водителя. Будут ли вопросы к ПАТП и собственно ГУПу? После жёсткого ДТП в Омске директор предприятия реально пошёл на нары - доказали, что там все пахали с переработками, что и стало первопричиной выхода водителя из строя и многочисленных жертв в результате.

Хуже другое. Прошла инфа о том, что при ударе о козырёк перехода потратился жёсткий диск системы видеонаблюдения. Поэтому шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.
26.12.2017 13:18 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 112 · Фотомодератор / Общий редактор
Cytat (rorschach, 26.12.2017):
> вернее виноват во всем водитель.

Кто-то считает, что вины водителя здесь нет?
26.12.2017 13:22 MSK
Ссылка
грохотайло · Еврейская автономная область
Фото: 23
Водитель госпитализирован с инсультом в Боткинскую. На досуге можете почитать про предынсультное состояние и подумать о том, куда смотрел предрейсовый контроль выпустивший пожилого водителя, пахавшего до этого несколько смен по 12 часов. Виновные, по моему, тут очевидны и за рулём этого автобуса они не сидели.
26.12.2017 13:41 MSK
Ссылка
Vodila_davilov · Тверская область
Фото: 19
Цитата (Овцеконь, 26.12.2017):
> На современных АКПП (ZF, Voith, Allison и т.д.) случаев, чтобы передача самопроизвольно включалась, науке неизвестно.

Могу рассказать про глюк Фойтовской коробки на ЛиАЗ-5256, было такое у меня. Бывало, включаешь передачу (режим D), а машина - ни с места. Стоишь, ждешь, и тут она как рванет! Или на ходу, на линии вырубится при нажатой D и так же резко, рывком включится, когда ей вздумается. Неисправность "плавающая" - то проявится, то нет. Механик заявку давать отказался, колонный послал на... линию. Так и ездил, пока не решил этот вопрос. А овала она при включении, как норовтстый конь из-под седока. Только я, зная этот прикол, всегда был наготове - руки на руле, нога на тормозе. А руководству было плевать, гнали на линию.
26.12.2017 13:46 MSK
Ссылка
Фото: 1501
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.

это очень плохо
26.12.2017 13:50 MSK
Ссылка
rorschach · Тамбовская область
Нет фотографий
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> Поэтому шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.

Сомневаюсь что мы вообще при любых раскладах увидим реальное видео из кабины. Уж слишком неясно почему 58 летний водитель вывернул колеса именно в сторону пешеходной зоны, неясно почему автобус ускорился перед прыжком в переход (на видео это заметно и банальной ровной поверхностью это не обьяснить). Не сторонник теории заговора но все же

Цитата (Pan Dymek, 26.12.2017):
> Кто-то считает, что вины водителя здесь нет?

Не знаю, тут все пишут про тормоза, коробки и еще про что-то


Цитата (грохотайло, 26.12.2017):
> досуге можете почитать про предынсультное состояние и подумать о том

Пахание по 12 часов несколько смен к инсульту не ведет, у нас бы инсультниками был каждый пятый точно, а вот ДТП с большим количеством жертв и осознавание того что жизнь теперь будет совсем другой и у водителя и у его родственников вполне может и к ОКС привести, и к инсульту
26.12.2017 14:00 MSK
Ссылка
Михаил Кичкин · Воронежская область
Фото: 9
Цитата (BOSS, 26.12.2017):

> Я ждал от них заявления, что машине целый год, и её давно пора было списать - как они обычно это делают (=
>

Напомнило услышанный летом разговор двух пассажирок ехавших в 5293,70 2014 г.в.: на нашем маршруте 9ка водители часто любят ползти, а не ехать. Так эти две женщины на весь автобус обсуждали медленность автобуса из-за его старости, а власть новые не закупает)))
26.12.2017 14:05 MSK
Ссылка
Strike · Москва
Фото: 2505
Цитата (Михаил Кичкин, 26.12.2017):
> две женщины на весь автобус обсуждали медленность автобуса

У нас наоборот старушки когда автобус едет быстро начинают бухтеть: куда летить-то?
26.12.2017 14:30 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (грохотайло, 26.12.2017):
> Водитель госпитализирован с инсультом в Боткинскую. На досуге можете почитать про предынсультное состояние и подумать о том, куда смотрел предрейсовый контроль выпустивший пожилого водителя, пахавшего до этого несколько смен по 12 часов. Виновные, по моему, тут очевидны и за рулём этого автобуса они не сидели.


Стресс тоже мог сказаться. Всё-таки даже здорового человека таким подкосит на раз.
26.12.2017 15:07 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Уже якобы бутылка упала и закатилась под педаль:

http://tass.ru/proisshestviya/4843303
26.12.2017 15:13 MSK
Ссылка
Aleksander164 · Новосибирская область
Фото: 38
А может с ТНВД и двигателем что не так, пошел в разнос? А водила не сообразил скорость выключить.
26.12.2017 15:28 MSK
Ссылка
Фото: 599
Если работаешь первый раз на автомате, да на чужой машине - возможно всё, и бутылка под педаль, и паника, и растерянность
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%..._vykhodnoi
Соболезную пострадавшим, но коллеге тоже сочувствую..
26.12.2017 15:30 MSK
Ссылка
Дядя Витя · Москва
Нет фотографий
Я уверен, что водитель банально уснул за рулём. А на ручник забыл или не захотел поставить, многие водители этого не делают. Во сне нажал на педаль газа и автобус поехал. По траектории движения видно, что автобус был неуправляемым. Скорее всего больше недели не было выходных, вот он и утомился.
Не надо искать причину в технике. Чисто человеческий фактор. Водитель не поставил автобус на ручник и уснул.
Такое было у нас несколько лет назад у метро "Речной вокзал". Тогда ПАЗ сорвался с места, перепрыгнул через несколько бордюров, снёс ограждение и врезался в стену торгового центра. ПО чистой случайности ни кто не попал под колёса, хотя судя по записи кандидаты были.
Я уверен, что и здесь всё дело в утомлении водителя и нарушении правил остановки.
26.12.2017 15:32 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (грохотайло, 26.12.2017):
> Водитель госпитализирован с инсультом в Боткинскую. На досуге можете почитать про предынсультное состояние и подумать о том, куда смотрел предрейсовый контроль выпустивший пожилого водителя

Что за глупости? Инсульт у этого человека от того что случилось. Как порядочный человек конечно он расстроился и у него огромный стресс. От этого и инсульт! Предрейсовый контроль непричем. Да и инсульт и инфаркт как определить то заранее? У нас водила когда то только комиссию прошел и ЭКГ вышел на смену и инфаркт, а многие просто померли! Это дело случая. Ну вот так совпали обстоятельства.
26.12.2017 15:32 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Aleksander164, 26.12.2017):
> А может с ТНВД и двигателем что не так, пошел в разнос?

Вот искал я как то ТНВД на таком лиазе и не нашол, какие то провода торчат везде а ТНВД блин нет! Не подскажите где же его искать?
26.12.2017 15:48 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Овцеконь, 26.12.2017):
> Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> > На 5256 есть вот такая фишка и на моем была, на манометрах 0 снял с ручника а он едет, но не тормозит.
> А энергоаккумуляторы выкручены что ли?
> Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> > Хотя на 5256 ручной тормоз не предусмотрен с завода.
> Как это? Виталий, при всем уважении ты что-то перепутал.

Нечего не попутал. На 5256 есть стояночный тормоз, но некак не ручной и им автобус не остановить. Им можно закосить с линии. Ну тронутся и дергнуть ручник и клинья обрывает и все. Ручником 5256 даже на малой скорости не остановить! Поэтому он не ручной а только стояночный. Ипользоватся им только после полной остановке. На 5256 тормоза барабанные но там нет ни трещеток ни кулаков. Там мудренная система с саморазводящим механизмом, клиньями (яйцами) и на каждую калодку идет по тормозной камере. То есть на каждое колесо по две камеры, а на задних калесах стоят одна обычная и один энергоакамулятор. То есть на задормаживание автобуса во время стоянки автобуса разжимается всего по одной калодке на задних колесах. На автобусе могут быть все тормоза! А ручника нет! И калодки просто так не накинеш, даже при всех подгонки все равно неделю после ТО-2 ездить приходится без ручника и задних тормозов пока все притрется и разведется. Для точной подгонку нужен кандуктор но его я негде не встречал.
26.12.2017 15:53 MSK
Ссылка
Strike · Москва
Фото: 2505
Цитата (Ikarusnik, 26.12.2017):
> Если работаешь первый раз на автомате

Насколь знаю, в МТА механика не в огромных количествах
26.12.2017 15:54 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
На Речном, в феврале, также улетел практически новый 5292.65, но тогда повезло, что поздний вечер был, людей мало и никого не сбил:

https://www.youtube.com/watch?v=kE51idLqJLc

Похоже, что то же самое. Вот и думай, это водители такие или у 5292 какой-то бзик?
26.12.2017 16:20 MSK
Ссылка
Aleksander164 · Новосибирская область
Фото: 38
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> Вот искал я как то ТНВД на таком лиазе и не нашол, какие то провода торчат везде а ТНВД блин нет! Не подскажите где же его искать?

Если смотреть под капот, то с правой стороны двигателя, сбоку.
26.12.2017 16:31 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Причем тут вообще тормоза то? И легко обвинить водителя в том, что он ими не воспользовался. Если машина взбесилась и сама дала обороты. Ни один из вас за 4 секунды не среагирует нормально.
26.12.2017 16:36 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> На 5256 есть вот такая фишка и на моем была, на манометрах 0 снял с ручника а он едет, но не тормозит

Сам лично присутствовал при таком, 6212, бибикнул пневмокудком, давление в системе упало ниже 6, загорелась лампочка, тормозов у машины нет, но при этом энергоаккумуляторы не сработали и машина едет.
26.12.2017 16:44 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 112 · Фотомодератор / Общий редактор
Советую не садится за руль тем, кто считает, что не было времени для реакции. Я за свою жизнь дважды был в ситуации, когда реакция в доли секунды меня спасала. Время в такой ситуации летит иначе, чем обычно.
26.12.2017 16:50 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> Но ни на одном лиазе, запомните, уважаемые типпапрофессионалы, если в движении потерялся воздух, энергоаккумуляторы сами не останавливают машину. Для этого нужно взвести ручной тормоз.

Слушай, ну кому ты втираешь? Останавливают и ещё как. Для того и стоят энергоаккумуляторы. У меня летом лопнула трубка компрессора и воздух в систему практически не накачивался, давление в системе упало ниже 6 и загорелся "помидор". И чем меньше падало давление тем сложнее было сдвинуть машину с места. Когда давление упало ниже 4 машина встала колом и сдвинуть её получилось только после того как техничка привезла новую трубку и её заменили. Ручник я даже не пытался дёргать. Так что делись своими супер знаниями с пионэрами, а не с теми кто работает за рулем.
26.12.2017 16:58 MSK
Ссылка
Serega511 · Брянская область
Фото: 2
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> Слушай, ну кому ты втираешь? Останавливают и ещё как. Для того и стоят энергоаккумуляторы. У меня летом лопнула трубка компрессора и воздух в систему практически не накачивался, давление в системе упало ниже 6 и загорелся "помидор". И чем меньше падало давление тем сложнее было сдвинуть машину с места. Когда давление упало ниже 4 машина встала колом и сдвинуть её получилось только после того как техничка привезла новую трубку и её заменили. Ручник я даже не пытался дёргать. Так что делись своими супер знаниями с пионэрами, а не с теми кто работает за рулем.

Ну вот мы всё и выяснили. А если просто учтечка в рабочих тормозах, то ничего само не остановится.
26.12.2017 16:59 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Евгений Лысый, 26.12.2017):
> Почему не делать по-простому, как делали в 70-80-х годах? Под педаль ставить просто тормозной кран

Педаль тормоза и есть тормозной кран.
26.12.2017 17:08 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
> Хуже другое. Прошла инфа о том, что при ударе о козырёк перехода потратился жёсткий диск системы видеонаблюдения. Поэтому шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.


Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> Ну вот мы всё и выяснили. А если просто учтечка в рабочих тормозах, то ничего само не остановится.

Чего ты выяснил? Какая разница где утечка? Как давление падает ниже 4 машина встаёт колом даже если лопнула трубка в дверном контуре.
26.12.2017 17:09 MSK
Ссылка
Фото: 23579 · Общий редактор
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> А если серьёзно - интересно, кому прилетит помимо водителя. Будут ли вопросы к ПАТП и собственно ГУПу? После жёсткого ДТП в Омске директор предприятия реально пошёл на нары - доказали, что там все пахали с переработками, что и стало первопричиной выхода водителя из строя и многочисленных жертв в результате.

В Марий-Эл 15 трупов, так предприятию штраф 135 т.р. только выписали https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12...f-full.jpg
26.12.2017 17:13 MSK
Ссылка
Serega511 · Брянская область
Фото: 2
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> Чего ты выяснил? Какая разница где утечка? Как давление падает ниже 4 машина встаёт колом даже если лопнула трубка в дверном контуре.

Не грубите мне, пожалуйста. Достоверно известен случай - наставник с первым классом тыркается в пробке (машина лиаз-5256.00), и бьёт в жопу троллейбус. Причина - пустая педаль, компрессор плохо качает на холостых, и воздуха перестало хватать, а может и утечка небольшая была. Ну не остановилось ничего само.
26.12.2017 17:15 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> Хуже другое. Прошла инфа о том, что при ударе о козырёк перехода потратился жёсткий диск системы видеонаблюдения. Поэтому шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.

Чухня это, а не инфа. Ещё с утра сказали что записи с видеорегистратора сняты и их изучает СК. Судя по фото, место установки накопителя видеорегистратора не повреждено. Ну и наконец, сейчас даже с уничтоженных накопителей информации восстанавливают файлы, а тут механического воздействия на накопитель явно не было.
26.12.2017 17:17 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> Достоверно известен случай - наставник с первым классом тыркается в пробке (машина лиаз-5256.00)

Дальше можно не читать. Причем тут 5256? Разговор идет о 5292 на котором принципиально другая тормозная система.
26.12.2017 17:20 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Pan Dymek, 26.12.2017):
> Cytat (rorschach, 26.12.2017):
> > вернее виноват во всем водитель.
>
> Кто-то считает, что вины водителя здесь нет?

Я так уверен, что вина целиком и полностью на водителе, всё остальное это поиски крайнего.
26.12.2017 17:24 MSK
Ссылка
Serega511 · Брянская область
Фото: 2
Да, 5292 может растормозиться и поехать при пустой педали тормоза. Принципиальное отличие в худшую сторону.
26.12.2017 17:27 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Antonius, 26.12.2017):
> Уже якобы бутылка упала и закатилась под педаль.

И как это повлияло на нажатие педали газа? Если б бутылка попала под педаль, то педаль наоборот не нажалась бы. Ну и наконец, на этих машинах бутылка сама под педали не закатится, её туда специально заталкивать устанешь.
26.12.2017 17:28 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> Да, 5292 может растормозиться и поехать при пустой педали тормоза. Принципиальное отличие в худшую сторону.

Перестань бредить.
26.12.2017 17:33 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Дядя Витя, 26.12.2017):
> Я уверен, что водитель банально уснул за рулём. А на ручник забыл или не захотел поставить, многие водители этого не делают.

А как автобус, до момента начала движения, стоял с включенным двигателем и отпущенным ручником, по щучьему велению?
26.12.2017 17:33 MSK
Ссылка
Pauling · Москва
Фото: 49
> Хуже другое. Прошла инфа о том, что при ударе о козырёк перехода потратился жёсткий диск системы видеонаблюдения. Поэтому шансы увидеть, что случилось в кабине на самом деле, значительно снизились.

Жесткий диск установлен в боковом верхнем коробе салона с правой стороны сразу за передней входной дверью. Он мог только слететь с креплений от удара,но деваться ему из короба некуда
26.12.2017 17:34 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (Serega511, 26.12.2017):
> А если просто учтечка в рабочих тормозах, то ничего само не остановится.
Как это? А энергоаккумуляторы?
26.12.2017 17:36 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> И как это повлияло на нажатие педали газа? Если б бутылка попала под педаль, то педаль наоборот не нажалась бы. Ну и наконец, на этих машинах бутылка сама под педали не закатится, её туда специально заталкивать устанешь.

Ясное дело, что данная версия также сомнительна и не убедительна. Пока ничего убедительного не прозвучало.
26.12.2017 17:38 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (JR1994, 26.12.2017):
> машина взбесилась и сама дала обороты.

Эту чухню уже надоело читать.

Цитата (JR1994, 26.12.2017):
Ни один из вас за 4 секунды не среагирует нормально.

Любому нормальному человеку с нормальной реакцией четырех секунд хватило бы что бы среагировать несколько раз.
26.12.2017 17:49 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Antonius, 26.12.2017):
> Пока ничего убедительного не прозвучало.

И не прозвучит. Показания водителя вообще можно в расчет не брать, он их только за вчерашний день раза три поменял. И вообще, весь спор, до опубликования видео из кабины - бесполезен. На мой взгляд, рационального объяснения этому происшествию нет.
26.12.2017 18:35 MSK
Ссылка
Фото: 599
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> И вообще, весь спор, до опубликования видео из кабины - бесполезен. На мой взгляд, рационального объяснения этому происшествию нет.
Здраво, лучше имеющиеся факты обсуждать.
1.Автобус интенсивно разгонялся, явно не на холостых - либо газ нажат, либо неисправность.
2.Следов торможения(хотя бы от передка)нет - либо тормоз не нажат, либо еще одна невероятная неисправность.
3.Маневрирования не видно- руль либо не крутили, либо неисправность
Так и напрашивается сокращение дробей.
26.12.2017 18:37 MSK
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 5539 · Модератор / Общий редактор
Цитата (Pauling, 26.12.2017):
> Жесткий диск установлен в боковом верхнем коробе салона с правой стороны сразу за передней входной дверью. Он мог только слететь с креплений от удара,но деваться ему из короба некуда
Деваться некуда, а вот механическое повреждение блинов вполне может быть
26.12.2017 19:25 MSK
Ссылка
Paul · Москва
Фото: 18
Цитата (Макс И, 26.12.2017):
> механическое повреждение блинов вполне может быть

Именно так. Жёсткий диск (HDD) - слишком хрупкая штука для таких перегрузок, в отличии от SSD, которые особо не боятся ударов. Но SSD никто не будет использовать для постоянной перезаписи видео с камер из-за не очень большого ресурса в сотни терабайт, да и дороговизны.
26.12.2017 19:52 MSK
Ссылка
AS · Волгоградская область
Фото: 2005
В современном компьютере стоимостью около 70000 руб. SSD может считаться дорогим удовольствием. А вот в автобусе более чем за 10 млн - не факт. Хотя проблему перезаписи это не отменяет, но с другой стороны, по идее, HDD подвергается постоянной тряске при езде по плохим дорогам. Для Москвы менее актуально, но все же.

Есть вопрос, можно ли совершая какие-либо манипуляции упасть в кабине так чтобы при падении частью тела случайно зажать педаль газа?
26.12.2017 19:54 MSK
Ссылка
Батька · Свердловская область
Нет фотографий
Ройзман высказался по этому поводу. Со многим можно согласиться.
https://www.youtube.com/watch?v=C1XNSZ_Ko-Q
26.12.2017 20:24 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (Батька, 26.12.2017):
> Ройзман высказался по этому поводу. Со многим можно согласиться.
> https://www.youtube.com/watch?v=C1XNSZ_Ko-Q

Какая-то попытка дёшево хайпануть на теме. Если он и о политике на таком уровне понимания говорит - сочувствую свердловцам.

Цитата (AS, 26.12.2017):
> с другой стороны, по идее, HDD подвергается постоянной тряске при езде по плохим дорогам. Для Москвы менее актуально, но все же.

Шепнули, что из-за вибраций винты на 750гб в этих системах живут полгода-год, не больше.
26.12.2017 20:57 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (AS, 26.12.2017):
> SD может считаться дорогим удовольствием
Промышленный(защищёный) хард около 7 т.р., Msnjdjq
26.12.2017 21:01 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Pan Dymek, 26.12.2017):
> Кто-то считает, что вины водителя здесь нет?

Ну только курица гребет из под себя! Ну конечно скорее всего он виноват. Но он не целеноправленно так зделал. Просто нелепая какае то случайность. Свое мнение я выше писал. Так получилось. Отвлекся и все или что то подобное. Очень жалко водителя и людей. Я лично не знаю этого водителя. Но примерно понимаю что за человек раз он всю жизнь отработал на автобусе и сына привел. Человеку осталось пару лет до пенсии и вот такая беда для всей семьи. Поэтому не надо делать из него злодея. А то умников много которые автобус только в OMSI видели и водили и учат всех. Просто это беда для всех и водителя и тех кто пострадал. Очень всех жалко. Один какой то момент и все перечернуто. Был вот случай в Старом Осколе. Водитель Фатахов старый дедушка полгода до пенсии осталось всегда есздил 40 км в час и вот остановился на переходе пропустить старушку, и старушка остановилась. Он тронулся и она шагнула и он слега ее улом толкнул а она упала и умерла. Деда посадили и 800 000р выплат. Дед тот хотел повесится, но мы все его поддержали. Он отсидел. Сейчас работает дворником и выплачевает долги. Самое обидное выплачевает не родне прямой той бабушке, они претензий не предъявили все поняли. А какому то умному затю с Москвы. Который ту бабушку и в глаза не видел. Поэтому повторюсь очень жалко людей и водителя.
26.12.2017 21:01 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Strike, 26.12.2017):
> Насколь знаю, в МТА механика не в огромных количествах

Ну как так? Юниверсы и Конекты?
26.12.2017 21:07 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> Ну как так? Юниверсы и Конекты?

Часть Юнивёрсов была автоматной
Ещё на палке все Спринтера и мелкие Нексты. Но человек вроде как на ЛиАЗе работал, а "механических" в Одинцово уже давно не осталось
26.12.2017 21:08 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (AS, 26.12.2017):
> SSD может считаться дорогим удовольствием.

В 2 раза дороже и в 2-4 раза меньше по объёму, но с повышением скорости базовой работы в 4-10 раз. А восстановление с погнутых блинов частично возможно, если есть желание... Другое дело, что стоимость информации должна быть больше стоимости носителя в разы
26.12.2017 21:12 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (wpwpr, 26.12.2017):
> Цитата (Pan Dymek, 26.12.2017):
> > Кто-то считает, что вины водителя здесь нет?
>
> Ну только курица гребет из под себя! Ну конечно скорее всего он виноват.
Как минимум виноват в том, что сел за руль и допустил... так гласят ПДД... На самом деле хочется реально понять, степень ответственности именно водителя за последствия, разбор ошибок и уроки последующим.
26.12.2017 21:16 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 326
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> Часть Юнивёрсов была автоматной
Не было.
26.12.2017 21:38 MSK
Ссылка
voldema · Московская область
Фото: 2
Подобная авария была 16 августа этого года в Королеве на конечной. Тогда ЛиАЗ5292 поехал и врезался в переди стоящий автобус. Вины водителя не было.
https://korolevriamo.ru/article/79043/dv...-iz-nih.xl
26.12.2017 22:06 MSK
Ссылка
MADK · Московская область
Фото: 20
А почему этот аппарат (http://fotobus.msk.ru/photo/1560858/?vid=981485) так лихо решил с конечной уехать?

Вариант "не справился с управлением" не очень убедителен. Никто в здравом уме не будет таким ходом подлетать к выезду с конечной.

https://www.vladimir.kp.ru/online/news/2654991/
https://youtu.be/kE51idLqJLc?t=30s
26.12.2017 22:08 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (AS, 26.12.2017):
> Есть вопрос, можно ли совершая какие-либо манипуляции упасть в кабине так чтобы при падении частью тела случайно зажать педаль газа?

Можно всё что угодно, а кто ручник снял?
26.12.2017 23:07 MSK
Ссылка
AS · Волгоградская область
Фото: 2005
А разве известно что он стоял на ручнике? По идее должен был, но кто знает.
26.12.2017 23:20 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
>
> Педаль тормоза и есть тормозной кран.

В электронной педали тормозной кран деактивирован до отключения питания электроники.
26.12.2017 23:23 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (AS, 26.12.2017):
> А разве известно что он стоял на ручнике? По идее должен был, но кто знает.

Он совершенно точно стоял и двигатель работал. С отпущенным ручником это невозможно по определению. Раз поехал значит кто-то отпустил ручник.
26.12.2017 23:23 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Володя, 26.12.2017):
> Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> >
> > Педаль тормоза и есть тормозной кран.
>
> В электронной педали тормозной кран деактивирован до отключения питания электроники.

Чего чего?!
26.12.2017 23:54 MSK
Ссылка
Гарик БПК · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Paul, 26.12.2017):
> Цитата (Макс И, 26.12.2017):
> > механическое повреждение блинов вполне может быть
>
> Именно так. Жёсткий диск (HDD) - слишком хрупкая штука для таких перегрузок, в отличии от SSD, которые особо не боятся ударов. Но SSD никто не будет использовать для постоянной перезаписи видео с камер из-за не очень большого ресурса в сотни терабайт, да и дороговизны.

Извиняйте, в Питере друг в ПАТ показывал - стоит SSD.
26.12.2017 23:57 MSK
Ссылка
Гарик БПК · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (BOSS, 26.12.2017):
> Цитата (Батька, 26.12.2017):
> > Ройзман высказался по этому поводу. Со многим можно согласиться.
> > https://www.youtube.com/watch?v=C1XNSZ_Ko-Q
>
> Какая-то попытка дёшево хайпануть на теме. Если он и о политике на таком уровне понимания говорит - сочувствую свердловцам.
>
> Цитата (AS, 26.12.2017):
> > с другой стороны, по идее, HDD подвергается постоянной тряске при езде по плохим дорогам. Для Москвы менее актуально, но все же.
>
> Шепнули, что из-за вибраций винты на 750гб в этих системах живут полгода-год, не больше.

Скажу больше как специалист по компьютерному железу: на HDD на автобусе я не дам гарантии даже на один день. И дело не в вибрации.
26.12.2017 23:57 MSK
Ссылка
Nikolay_k · Московская область
Фото: 565 · Старший фотомодератор / Общий редактор
Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> С отпущенным ручником это невозможно по определению.
=====
А как это будет выглядить? Подъехал автобус, затормозил обычным тормозом, отпустил тормоз, двигатель работает - дальше что?
27.12.2017 00:12 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Nikolay_k, 26.12.2017):
> Цитата (Cерёга, 26.12.2017):
> > С отпущенным ручником это невозможно по определению.
> =====
> А как это будет выглядить? Подъехал автобус, затормозил обычным тормозом, отпустил тормоз, двигатель работает - дальше что?

Отпустив тормоз автобус покатится. Он не будет стоять с заведенным двигателем и включенной передачей.
27.12.2017 00:33 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Cерёга, 27.12.2017):
> Чего чего?!

Ровно то что написано. Там EBS3 стоит. В исправном состоянии тормозной кран в педали отделён от системы клапаном. Давление в тормозные камеры подаётся электрическими клапанами. На этом выигрывается секунда времени. В случае неисправности тормозной кранпедали соединяется с контурами и наполняет их воздухом.
27.12.2017 00:46 MSK
Ссылка
Фото: 599
Цитата (Володя, 27.12.2017):
> тормозной кран в педали отделён от системы клапаном
Желаю Серёге терпения
Я рыдаю
27.12.2017 00:52 MSK
Ссылка
ТУ2-167 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Стесняюсь спросить, но историю с 1312 в Петербурге все забыли?
Очень уж похожи ситуации. Водитель на чужой машине, колёса в вправо... Попытка остановить машину о поребрик (пардон, для Москвы о бордюрный камень).
Только возраст у машин разный, конечно. Но я почему-то сразу после видео из Москвы про этот случай 2010 года вспомнил.
http://fotobus.msk.ru/photo/157140/?vid=127645
27.12.2017 08:20 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Ikarusnik, 27.12.2017):
> Я рыдаю

Утри слёзы и сходи в Гугл да прочитай как система работает. По первой же ссылке пдф от Wabco

Цитата (ТУ2-167, 27.12.2017):
> Очень уж похожи ситуации. Водитель на чужой машине, колёса в вправо..


Что значит вообще это "водитель вывернул колёса вправо и отклонился от маршрута"? Это что за ахинея? Они у Славянского Бульвара уже несколько лет ёлочкой паркуются в нарушение разметки и знаков(крест там).
27.12.2017 10:39 MSK
Ссылка
Фото: 599
Цитата (Володя, 27.12.2017):
> сходи в Гугл
Тебе туда нельзя. Ты трактуешь увиденное неправильно.
Можешь обрезать все провода от abc клапанов, да хоть всю проводку на автобусе удали, тормоза все равно останутся (при наличии воздуха в системе)
27.12.2017 12:47 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Тебя в Гугле забанили? Ещё раз говорю, прочитай как работает конкретная система. Не в общем и целом, а конкретно эта. У ЕБС3 есть два режима нормальный и аварийный. В аварийном она работает как обычная пневматическая система. В нормальном она регулирует давление в тормозных камерах так, чтобы одинаковому нажатию на педаль тормоза соответствовало одинаковое замедление. Делает это она электропневматическими модуляторами давления. Причём ещё попутно учитывая сколько замедления могут дать другие доступные тормозные механизмы: тормоз двигателем, ретардер, рекуперация для гибридов...
27.12.2017 13:01 MSK
Ссылка
DeLaValier · Москва
Нет фотографий
Цитата (Володя, 27.12.2017):
> прочитай как работает конкретная система.


Цитата (Володя, 27.12.2017):
> рекуперация для гибридов.

Лиаз 5292 гибрид?
Сложно сочетается конкретная система в привязке к автобусу и упоминание гибрида.
Да и про ретардер на 5292 я не слышал раньше.Неужели есть?
27.12.2017 13:14 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Ну ясно же, что система универсальная и реально могут многие функции быть не задействованы.
27.12.2017 13:59 MSK
Ссылка
Nikolay_k · Московская область
Фото: 565 · Старший фотомодератор / Общий редактор
Цитата (Cерёга, 27.12.2017):
> Отпустив тормоз автобус покатится. Он не будет стоять с заведенным двигателем и включенной передачей.
=====
Может быть так и произошло? Но это не объясняет резкого ускорения.
27.12.2017 15:36 MSK
Ссылка
nikolajpor · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (DeLaValier, 27.12.2017):
> Да и про ретардер на 5292 я не слышал раньше.Неужели есть?
ГМП Zf Ecomat. Гугл в помощь.
27.12.2017 16:12 MSK
Ссылка
Фото: 599
Цитата (Володя, 27.12.2017):
> В электронной педали тормозной кран деактивирован до отключения питания электроники.
Похоже,ты в гугле много такой информации нашел, но просто поверь,
тормозной кран при включенном питании НЕ ДЕАКТИВИРУЕТСЯ!
Не надо эту чушь забалтывать ссылками, в которых, причём, такой ерунды в помине нет
http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/81...802083.pdf
27.12.2017 19:48 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Продолжаем курултай: опубликовали кусок видео
https://iz.ru/689056/2017-12-27/videoreg...-na-liudei
27.12.2017 19:57 MSK
Ссылка
Фото: 599
Не спал
у меня- ступор
от прыжка на бордюре не нащупал педаль?
27.12.2017 20:51 MSK
Ссылка
nikolajpor · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (nikolajpor, 27.12.2017):
> Цитата (DeLaValier, 27.12.2017):
> > Да и про ретардер на 5292 я не слышал раньше.Неужели есть?
> ГМП Zf Ecomat. Гугл в помощь.
Ecolife. Но суть не меняется - ретардер там есть.
27.12.2017 23:00 MSK
Ссылка
AFRIKAN · Москва
Нет фотографий
Цитата (Cерёга, 25.12.2017):
> Цитата (Serega511, 25.12.2017):
> > Ребята, есть у 5292 страшный косяк - когда нет воздуха в рабочих тормозах, не горит НИ ОДНА красная контрольная лампа. Что нечем тормозить, можно понять только по стрелкам манометра. Я сам чуть так не попал, а когда с ручника снимаешь и тормоза пустые она очень сильно вперёд прыгает, хорошо, сообразил и быстро воткнул нейтраль и ручник назад поставил.
>
> Сразу видно, что чувак автобус только на картинке видел. Если воздуха в рессиверах нет, то машина не то что вперед прыгнет, ты её с места не сдвинешь, как не усирайся.
>
>
>
> Цитата (BOSS, 25.12.2017):
> > Достаточно нанести в кабину снега на обуви, чтобы...
>
> Фантазёр, ты меня называла...(с) песня.
>
> Цитата (VOLOKHIN, 25.12.2017):
> > А разве когда система пустая тормоза не растармаживаются? По идее если воздуха ноль то и машина двигаться не может ....
>
> Тсссс... Не рассказывай ему об этом, пусть дальше народ смешит рассказами о том, как он во сне чуть не попал...

На прошлой неделе подкатывал к светофору потихоньку и нажал на педаль тормоза перед стоп линией. А тормозов то и нет. Красная стрелка монометра на семи, белая на нуле. Я ещё после включения зелёного проехал к обочине медленно и остановил машину ручником. 6213.22-01 лопнула пластиковая трупка идущая с модуля подготовки воздуха на верх моторного отсека.
28.12.2017 00:59 MSK
Ссылка
VovaNova · Курская область
Нет фотографий
Москвичам соболезнования, в связи, с этой ситуацией....! Я сам работал одно время в районе метро "Слявянский бульвар", и легко узнал место, куда въехал это автобус... Печальная ситуация....
28.12.2017 08:19 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Ikarusnik, 27.12.2017):
> тормозной кран при включенном питании НЕ ДЕАКТИВИРУЕТСЯ!

И как при этом реализуются все фишки типа возможно тормозить только тормозными системами без изнашиваемых деталей? Приветили поддержание одинакового замедления, зависящего только от угла нажатия на педальку, при любой нагрузке?
28.12.2017 13:47 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 11816
Я думаю так. Автобус стоял на остановке в режиме "D" с нажатой педалью тормоза, не на ручнике. В этот момент кто-то (что-то) отвлёкло водителя от управления автобусом (варианты - подошедший в салоне или с улицы пассажир спросить трассу, предъявить какую-либо претензию; водитель мог отсчитывать сдачу (у них самообилетка или нет?), потянулся за бутылкой попить, какую-нибудь кнопку нажать (смена рейсов, или что в МТА там?), магнитолу сделать потише, чтобы услышать упомянутого выше пассажира; за телефоном, сигаретой, и т.д. и т.п.); да ещё сзади подъехал микрик, как это обычно бывает - они начинают сигналить чтоб подвинулись. И по какой-то нелепой случайности нога тупо скользнула вправо с педали тормоза на педаль газа (сейчас зима, снег, подошвы обуви могут быть мокрыми) а когда водитель осмыслил, что происходит, он был уже в переходе...

На фотографиях мне показалось, что двери были закрыты, а были ли они закрыты в момент начала движения? это ещё один вопрос касаемо блокировки дверей, если водитель её отключил, то...
28.12.2017 17:04 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Цитата (Александр Стаканов, 28.12.2017):
> магнитолу сделать потише

В 5292 не стоят магнитолы, а самостоятельно установить сейчас не позволят.
28.12.2017 17:26 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 11816
Цитата (Antonius, 28.12.2017):
> Цитата (Александр Стаканов, 28.12.2017):
> > магнитолу сделать потише
>
> В 5292 не стоят магнитолы, а самостоятельно установить сейчас не позволят.
Портативная колонка тогда
28.12.2017 21:14 MSK
Ссылка
GrekOFF · Москва
Фото: 991
Цитата (Александр Стаканов, 28.12.2017):
> И по какой-то нелепой случайности нога тупо скользнула вправо с педали тормоза на педаль газа (сейчас зима, снег, подошвы обуви могут быть мокрыми) а когда водитель осмыслил, что происходит, он был уже в переходе...

При таком "осмыслении" очень странно, что водитель вообще смог выехать из гаража, а не то, что 20 лет проработать на линии.
Времени среагировать и как минимум перестать давить на газ было более чем.
28.12.2017 21:15 MSK
Ссылка
Hoffermann · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (BOSS, 27.12.2017):
> опубликовали кусок видео

Интересно почему не полное видео? все что удалось извлечь или обрезано спецом?


Цитата (Александр Стаканов, 28.12.2017):
> по какой-то нелепой случайности нога тупо скользнула вправо с педали тормоза на педаль газа (сейчас зима, снег, подошвы обуви могут быть мокрыми) а когда водитель осмыслил, что происходит, он был уже в переходе...

Да ну нет. врубить нейтраль или глушить мотор конечно сложно сообразить и успеть, но схватиться за баранку и вдарить по тискам можно было успеть 20 раз, если бы он просто отвлекся. больше похоже на то что водитель потерял сознание с ногой на газуле и проснулся уже после удара, но это опровергает то что он начал материться при движении(хотя может это и не он вовсе ..). Либо и вправду глюканула педаль газа, и учитывая то что чувак был на переработках, еще и новая машина, плюс наезд на бордюр помешало ему нащупать педаль тормоза, а крутить руль он не стал просто потому что там везде люди были? В салоне были пассажиры и они бы наверняка сообщили о том что водитель покинул кабину при движении...
28.12.2017 22:47 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (Александр Стаканов, 28.12.2017):
> Я думаю так. Автобус стоял на остановке в режиме "D" с нажатой педалью тормоза, не на ручнике.

Он 6 минут стоял без движения. Маловероятно.
28.12.2017 22:50 MSK
Ссылка
pavel 33 · Владимирская область
Фото: 26
Вчера прошла информация что водитель доставлен в больницу в реанимацию через сутки после ДТП с кровоизлиянием в мозг . Это наводит на размышление что у него мог быть микроинсульт это и обьясняет то что он не смог среагировать.
29.12.2017 01:07 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1704
Цитата (pavel 33, 28.12.2017):
> Вчера прошла информация что водитель доставлен в больницу в реанимацию через сутки после ДТП с кровоизлиянием в мозг . Это наводит на размышление что у него мог быть микроинсульт это и обьясняет то что он не смог среагировать.

Микроинсульт случился уже после, от пережитого шока.
29.12.2017 01:33 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 1989
Значит были к тому предпосылки.
А значит, мог быть и во время ДТП.
29.12.2017 02:09 MSK
Ссылка
pavel 33 · Владимирская область
Фото: 26
Цитата (egor272272, 29.12.2017):
> Микроинсульт случился уже после, от пережитого шока.

В начальной форме его очень трудно определить.
29.12.2017 03:02 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1704
В любом случае, на педаль надо нажать достаточно сильно, чтоб так машина понеслась. Слабо верится в то что водила отключился из-за инсульта и в этом состоянии жал на гашетку, по идее, в отключке мышцы не функционируют.
29.12.2017 04:01 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Водитель в бело-синем свитере:

https://www.youtube.com/watch?v=QuJRhsPc...be&t=3m10s

Как видно он ходит, при инсульте вряд ли бы ходил. Плюс он потом звонил близким по телефону и есть также видео, где он уже с перебинтованной головой находится внутри автомобиля скорой помощи и рассказывает о произошедшем. Травму головы он получил в момент удара автобуса о верхнюю часть перехода, а удар был неслабый, боковые стёкла мгновенно вылетели и согнуло кузов. Водитель пребывает в шоковом состоянии, а как известно в нём человек может и не ощущать даже очень серьёзных травм.

Похоже, что всё же был непроизвольный кикдаун. Что-то всё-таки произошло с педалью газа(?). Трансмиссия переключена на пониженную, что обеспечило стремительный разгон. Уж больно резво автобус поехал вперёд, на видео с внутренней камеры это лучше видно, чем с уличной. Да и судя по запиканным матам и возгласу "Куда ты?!" для него самого такое поведение автобуса стало полной неожиданностью, потому, видимо, он не смог ничего сделать. И изначально он сам это и сказал: "Когда я снялся с ручника, автобус поехал. Я делал все, чтобы остановить, но он не остановился. В автобусе коробка автомат, поэтому ничего не смог сделать больше".

Также есть рассказ пассажира:

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/...3-nc68.htm

"После этого что-то дернулось, резкий рывок. Это не было похоже, что водитель нажал на газ. Скорее что-то сломалось, потому что так быстро нажать на газ человеку не под силу"

"Я увидел водителя, который облокотился на автобус, у него тряслись руки, видно, что он был в шоке. Я спросил: "Что случилось?". Он ответил: "Я не знаю, автобус сошел с ума"

Он добавил, что в глазах водителя были страх, ужас и «полное отсутствие какого-то замысла». Пассажир уверен, что водитель не виноват.

Возможно, всё же какой-то заводской дефект или брак, который изначально никак себя не проявил, раз машина прошла приёмку на заводе, а также не проявлял себя при техосмотрах до поры, до времени. Тем более у ЛиАЗа такое было, когда, например, в 14АП сгорел 6213 и в итоге завод собрал новый с этим же VIN'ом.

Но опять же, это не утверждение, а лишь предположение.
29.12.2017 09:01 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (egor272272, 29.12.2017):
> состоянии жал на гашетку, по идее, в отключке мышцы не функционируют.

Во время срабатывания аварийной нервной системы мышцы могут сломать кости...а не то чтобы нажать на газ.


Нам явно врут. Автобус исправен, водитель на момент дтп здоров, не террорист, но 4 трупа и автобус в пеРеходе. Если бы всё было так, то автобус остался бы стоять на месте. И да, если "автобус взбесился" то почему он не раскопал ступеньки подземного перехода? Ну или хотя в не сжёг всю резину о достаточно скользкие ступеньки?
29.12.2017 10:27 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 1989
Цитата (Antonius, 29.12.2017):
> Как видно он ходит, при инсульте вряд ли бы ходил.

Легко. Смотря что задето. Один из моих знакомых узнал о том, что у него был инсульт, спустя несколько дней обратившись к врачу по поводу того, что ему трудно некоторые слова произнести.
29.12.2017 10:50 MSK
Ссылка
MADK · Московская область
Фото: 20
Цитата (Володя, 29.12.2017):
> И да, если "автобус взбесился" то почему он не раскопал ступеньки подземного перехода?

Там разве нет аварийного клапана, который при сильном ударе отрубает подачу топлива? На легковых автомобилях такой точно ставится.
29.12.2017 13:59 MSK
Ссылка
Фото: 599
Кстати да, когда у меня в движении залипал газ, рефлекса "сразу в тиски" почему-то не было, сперва тянулся рукой отдернуть педаль
29.12.2017 22:50 MSK
Ссылка
Фото: 599
Вопрос к водилам, гуру фото)отдохните
Двигло неожиданно понесло
Такое у многих бывало. Пошло в разнос...
Критично вспомним свои действия
Охреневаем
На механике все сперва жмут сцепление,выключают передачу, добивая мотор.
Тормозят потом.
В шоке бегут рубить провода и шланги.
Хотя можно было на передаче тормозить и заглушить..
Как действовать на автомате - пока не знаю
Причем, зачастую, двигатель пускает в разнос сломавшиийся турбокомпрессор -сочащее из него во впуксной коллектор масло - как бензин в карбюратор.
И всегда первая мысль - не угробить бы технику, я на подсадке, что в парке про меня, если сломаю, скажут?
Следователи с прокурорами на других,маловероятных этапах, никого не интересуют.
Вот и пытаешься отремонтировать технику на ходу, как советский телевизор - там по прибору постукаешь, там педалью подрочишь, там массой перезагрузишь..
29.12.2017 23:19 MSK
Ссылка
Фото: 599
Цитата (Володя, 28.12.2017):
> И как при этом реализуются все фишки типа возможно тормозить только тормозными системами без изнашиваемых деталей?
Блин, ну досмотри ссылку
На одном штоке с краном электронный блок (теперь его назвали "датчик томозного усилия")
Обозвали основную часть резервной системой.
Как реализовано, не всё понимаю, при торможении и одновременно отключении питания ты разницы в замедлении не почувствуешь.
По схеме, вроде как, электронный блок чуть раньше начинает работать, при нажатии педали тормоза.
Это не означает, что кран исключается
29.12.2017 23:33 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Ikarusnik, 30.12.2017):
> Блин, ну досмотри ссылку

Я внимательно читал это по работе и уверенного говорю, что воздух в педали хоть и есть, но до тормозов не доходит. Он отделён нормально открытым клапаном. То есть, пока всё нормально пневматическая педаль не влияет на наполнение тормозных камер. В случае появления ошибок или отключения питания клапан откроется и давление в камерах будет определяться краном в педали. То есть, систему пневмопривода не только обозвали вспомогательной но и сделали таковой.
29.12.2017 23:35 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Ikarusnik, 30.12.2017):
> ты разницы в замедлении не почувствуешь.

Почувствуешь и значительно. Там даже есть указание на вероятную блокировку задней оси при отключении питания.
30.12.2017 00:00 MSK
Ссылка
CatasonRZD · Санкт-Петербург
Фото: 66
Ожидаемые последствия...
https://pp.userapi.com/c841524/v84152413...oEoctk.jpg
30.12.2017 00:04 MSK
Ссылка
egor272272 · Москва
Фото: 1704
Цитата (CatasonRZD, 30.12.2017):
> Ожидаемые последствия...
> https://pp.userapi.com/c841524/v84152413...oEoctk.jpg

Бредятина.... Легче придумать примету, чем убрать на улице - как обычно.
31.12.2017 23:00 MSK
Ссылка
Фото: 57
Насчёт того, что колёса были повёрнуты: на стоянке на уклоне следует поворачивать колёса, чтобы в случае, если машина покатится, колесо упёрлось в бордюр. Но, как видим, слишком намного поворачивать тоже не надо...

Насчёт того, что бутылка закатилась под педаль. Взяли моду пить воду зимой. Я её и летом не пью, вернее пью только в жару в походе в горах, куда меня брат иногда вывозит. Но дело не в этом, а дело в том, что банки, бутылки - всё надо страховать, чтобы не упали, и не закатились под педаль, и чтобы самому на них не поскользнуться! Жаль, если человек проработал 30 лет, этого не понял.

У нас водительница насмерть сбила ребёнка, оправдывалась, что ей солнце слепило глаза. Так вот тоже 15 лет проработала в одном месте (учительницей музыки!) - то есть 15 лет ездила по одной и той дороге, и за 15 не придумала, как защищться от этого солнца! Ладошкой, наверное, закрывалась. Я для защиты от солнца надеваю козырёк.
01.01.2018 01:12 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (АлексМ, 26.12.2017):

> Проще - не всегда лучше. Любая система с дублированием сложнее, но безопаснее.

До каких-то пор это было верно! В "Икарусе" или современном ЛиАЗе тормоз сложнее, чем в ЛиАЗе-677 - но содержит пружинный тормоз. (Вроде, если в него поставить ещё одну пружину - он сможет работать как основной тормоз, без тех усложнений? Но так почему-то не делают.)

Или усилитель руля: тоже усложнение, но повышает безопасность вождения.

Но когда в машине, как тут рассказывают, что-то непонятно когда включается или не включается, "педаль тормоза дезактивизируется" - это уже не повышение безопасности, а создание опасностей! Такая техника нам не нужна.

Если бы умники, которые тут отстаивают эти "прогрессивные" решения, создавали автомат, вместо М.Т.Калашникова - они бы его, наверное, сделали весь на электроприводах, с компьютерным управлением.

И при всех этих "наворотах", нужных, как нам говорят, для повышения безопасности - вот вам 5 упущений в части безопасности. Чтобы их устранить, не нужен "хай-тех", а нужно просто немного подумать головой.

1. "Икарус" или современный ЛиАЗ безопаснее, чем ЛиАЗ-677 в том смысле, что не укатятся произвольно со стоянки, благодаря пружинному стояночному тормозу. Но что, если водитель забудет его включить? Были кадры: где-то автобус загорелся, а потом покатился... Если тормоз воздушный - стояночный тормоз должен включаться автоматически, когда водитель встаёт со своего места.

2. В трамвае на остановке контроллер стоит на 0. В легковых машинах и капотных автобусах с автоматической передачей (малых, средних, и больших) аналогично: поворачивают рычаг управления трансмиссией до упора, в положение "Р". У нас был автобус даже с блокировкой: дверь не открывалась, если рычаг не на "Р". В американских заднемоторных автобусах в 50-х годах тоже был подобный рычаг. Потом стали делать маленький неудобный рычажок, установленный на полу. Потом стали делать кнопки, да причём убогие, в виде мембраны. На ощупь их не включишь - то есть ставить на остановке на "Нейтраль" (положения "Р" почему-то нет) неудобно. К тому же контакт в этих мембранах бывает плохой; полбеды, если не включается "Драйв", но что, если не включится "Нейтраль"?... В общем, большинство водителей этими кнопочками, похоже, не заморачивается, и автобус удерживают на остановке только педалью. Ладно, говорите, есть блокировка - с открытыми дверями не поедет. Хотя ещё одна ступень защиты не помешала бы. Ну а что, если случайно тронется пусть и с закрытыми дверями? Может ведь наехать на пешеходов.

Понятно, откуда взялись эти кнопки: силовой агрегат в заду, управление им посредcтвом электричества. Ну значит для управления передачей должен быть контроллер наподобие трамвайного! По-любому, должен быть удобный рычаг, как в легковых машинах, а не эти неудобные кнопки. Стоящий автобус должен быть в положении "Парк" или в крайнем случае "Нейтраль"!

3. Как определить, насколько изношены колодки? Вроде бы только глядя из канавы (или надо ползать по земле под машиной, смотреть). Должен быть измеритель толщины колодок. Возле каждого колеса должен быть примитивный циферблат со стрелкой, и стрелка связана с тормозным механизмом. И может быть на колодке должна стоять подпружиненная железка, которая при критическом износе колодки будет тереться о диск или барабан, производить громкий звук.

4. В старых автобусах толщина передних угловых стоек была меньше 10 см. В современных - больше 20 см. За этой "колонной" в трёх метрах не видно человека, в 30 метрах не видно автомобиль. В Америке водителей автобусов учат: "Рок-н-ролл!" - "Качайся и вертись!" Чтобы на перекрёстке что-то разглядеть за этими страшными стойками.

5. Поручни как сто лет назад были жёсткие травмоопасные, так и теперь ненамного лучше.

Поздравляю всех с Новым годом! Может быть, в 2018 году будет больше порядка, и больше здравого смысла, и какие-то проблемы будут решены.
01.01.2018 14:46 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 4824 · Фотомодератор
Цитата (Евгений Лысый, 01.01.2018):
> Если бы умники, которые тут отстаивают эти "прогрессивные" решения, создавали автомат, вместо М.Т.Калашникова - они бы его, наверное, сделали весь на электроприводах, с компьютерным управлением.

Вы описали гатлинг в руках голливудского супермена:) А теперь серьёзно, во времена Калашникова у нас в СССР осваивали производство полутрофейных Boeing B-29, а там бортстрелок и башенка с пулемётом разнесены друг от друга, и управление шло посредством сельсинов (электропривод!) через механический вычислитель (по-английски - компьютер!). Для советского человека, привыкшего вручную ворочать в открытой кабине УБТ, это было инопланетной фантастикой и извратом из извратов, так что ваша шутка имела место быть в жизни. Американские бортстрелки тоже были не в восторге от дважды ненадёжной системы (сельсины сами по себе плюс вычисление параллакса), но те, у кого оно сбойнуло, уже были не в состоянии пожаловаться, в США это появилось во время войны, а у нас - после.

Цитата (Евгений Лысый, 01.01.2018):
> В Америке водителей автобусов учат: "Рок-н-ролл!" - "Качайся и вертись!"

Прямо, как лётчиков-истребителей в самолётах с открытой кабиной. А шёлковые шарфы водителям выдавали? Иначе шею натрёт.
02.01.2018 10:20 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (Евгений Лысый, 01.01.2018):
> (Вроде, если в него поставить ещё одну пружину - он сможет работать как основной тормоз, без тех усложнений? Но так почему-то не делают.)
О_о Какую пружину? В какой тормоз поставить? Вы бредите?
> Но когда в машине, как тут рассказывают, что-то непонятно когда включается или не включается, "педаль тормоза дезактивизируется" - это уже не повышение безопасности, а создание опасностей! Такая техника нам не нужна.
Тут рассказывают всякую чушь.
> 1. "Икарус" или современный ЛиАЗ безопаснее, чем ЛиАЗ-677 в том смысле, что не укатятся произвольно со стоянки, благодаря пружинному стояночному тормозу. Но что, если водитель забудет его включить?
Что такое пружинный стояночный тормоз и как его включать? Как можно забыть "включить" энергоаккумулятор?
> 4. В старых автобусах толщина передних угловых стоек была меньше 10 см. В современных - больше 20 см. За этой "колонной" в трёх метрах не видно человека, в 30 метрах не видно автомобиль. В Америке водителей автобусов учат: "Рок-н-ролл!" - "Качайся и вертись!" Чтобы на перекрёстке что-то разглядеть за этими страшными стойками.
В чем проблема подвигать головой и посмотреть в повороте с двух сторон от стойки? Как Вы думаете, толщина стоек была специально увеличена вдвое, чтобы водителям ничего не видно было, или на то есть другая причина?
> 5. Поручни как сто лет назад были жёсткие травмоопасные, так и теперь ненамного лучше.
О_о А как поручни могут быть мягкими?
08.01.2018 05:58 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (Овцеконь, 02.01.2018):
> Цитата (Евгений Лысый, 01.01.2018):

> > (Вроде, если в него поставить ещё одну пружину - он сможет работать как основной тормоз, без тех усложнений? Но так почему-то не делают.)
> О_о Какую пружину? В какой тормоз поставить? Вы бредите?

Это не я брежу, а вам неохота подумать, как работает тот или другой механизм. При личной встрече нарисовал бы вам схемку.

Цитата (Овцеконь, 02.01.2018):

> > 1. "Икарус" или современный ЛиАЗ безопаснее, чем ЛиАЗ-677 в том смысле, что не укатятся произвольно со стоянки, благодаря пружинному стояночному тормозу. Но что, если водитель забудет его включить?
> Что такое пружинный стояночный тормоз и как его включать? Как можно забыть "включить" энергоаккумулятор?

Какой вид энергии используется в этих энергоаккумуляторах? Я думал, там просто пружины.

Профессионал вроде не должен забывать активизировать стояночный тормоз. Но однако мало ли что может быть. Тем более в какой-то чрезвычайной ситуации. Человека сложно подстраховать во всех его дейтвиях, но тут нужен лишь простой механизм.

Цитата (Овцеконь, 02.01.2018):

> В чем проблема подвигать головой и посмотреть в повороте с двух сторон от стойки? Как Вы думаете, толщина стоек была специально увеличена вдвое, чтобы водителям ничего не видно было, или на то есть другая причина?

Ну водители вертятся, смотрят. Во всяком случае их к этому призывают. Всё же было был лучше, если бы этих колонн, создающих "мёртвые зоны", не было. Как их нет в трамваях "Татра": в них в углах лишь тонкие перемычки.

Для чего увеличили толщину стоек больше чем в два раза? Чёрт их знает. Недавно обратил внимание: во многих грузовиках "Фрейтлайнер" стойки кабины как раз тонкие, но оконные рамы в несколько раз толще. Иными словами, окошко в двери не то чтобы крохотное, но намного уже, чем дверь. Вот для чего такие "бронедвери"?

Хочется надеяться, что в автобусах стойки делают толстыми для повышения прочности кузова (сегодня кузова прочнее, чем были в 50-60-х годах?...). Но как-то странно они это повышают. В автобусе порядка 20 стоек кузова; почему нельзя 18 сделать отменно толстыми, а две передние тонкими, как в тех "Татрах" трамваях? Классические американские автобусы GM "Fishbowl" ("Аквариум"), с окнами-параллелограммами, как раз являют пример такого подхода: простенки между теми параллелограммами широченные, но передние стойки хоть не как в "Татрах", но довольно узкие, менее 10 см.

Кстати, мы говорим: стойки "толстые" или "тонкие". Правильнее, конечно, говорить: "широкие - узкие". А толщиной они все приблизительно одинаковые, и толщина их равна толщине стенки. А, собственно, почему? Отчего не сделать в автобусе рёбра на стойках внутри, и дополнительные стойки возле прохода, и сиденья крепить к этим элементам? Паромы, авто- и железнодорожные, более уязвимы, чем суда вообще, из-за того, что не имеют водонепроницаемых переборок, тонут скоро. Автобусы же и пассажирские вагоны, наоборот, имеют то преимущество перед грузовыми вагонами, что можно внутри кузова поставить дополнительные силовые элементы.

Цитата (Овцеконь, 02.01.2018):

> > 5. Поручни как сто лет назад были жёсткие травмоопасные, так и теперь ненамного лучше.
> О_о А как поручни могут быть мягкими?

Есть путаница в понятиях "мягкий", "твёрдый" и "упругий". Поверхность поручня, наверное, не должна быть мягкой; это, наверное, было бы даже противно. Но если об поручень удариться - он должен упруго прогибаться, как ветка дерева. Знаю автобусы, в которых сиденья пластмассовые (с ворсистым покрытием), на спинке плоская в сечении пластмассовая дужка - так эта дужка, и всё сиденье, пружинит. Не как ветка, но всё же заметно прогибается. Стоячие и потолочные поручни такими упругими сделать, конечно, сложнее. Это должны быть не металлические трубы, но тросы с пластмассовым покрытием, или растянутые шланги.

А что значит эта фигура: О_о?
12.01.2018 15:18 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
СКР выпустил заявление о том, что машина была исправна. Требуют закрыть водителя. Такие дела.

http://sledcom.ru/news/item/1195071/

Группа ГАЗ, конечно, не Роснефть, но свои безопасники у них есть, и они что-то могут.
12.01.2018 15:41 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Ну все как обычно короче. Достаточные данные о исправности это какие? заводится двигатель-машина исправна?
12.01.2018 20:38 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (JR1994, 12.01.2018):
> Ну все как обычно короче. Достаточные данные о исправности это какие? заводится двигатель-машина исправна?

Нет не как обычно. Машина новая и на гарантии. Я могу согласится с тем что может что то течет с него или печки не работают или что то не горит, но что бы тормозов небыло чесно не верится. Машина новая и на гарантии. Ео водителя конечно жалко. Какае то случайность и все.
12.01.2018 20:41 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> бы тормозов небыло чесно не верится

А кто сказал что у нее тормозов не было? Она сама по себе с места сорвалась,причем тут тормоза?
12.01.2018 20:49 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (JR1994, 12.01.2018):
> Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> > бы тормозов небыло чесно не верится
>
> А кто сказал что у нее тормозов не было? Она сама по себе с места сорвалась,причем тут тормоза?

Хватит уже всякую херню гнать. Сама сорвалась, сама в переход заехала. А для чего тогда в кабине этот перец сидел, для мебели? СК чётко заявил, что после проведённой экспертизы выяснилось, что тормоза были исправны, а значит он мог остановить автобус, но не сделал этого. Более того, то, что тормоза были исправны было понятно без всякой экспертизы.
12.01.2018 21:19 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> Более того, то, что тормоза были исправны было понятно без всякой экспертизы.

То, что надо назначить самого дешёвого стрелочника вне зависимости от реальных обстоятельств было понятно с самого начала и без всякой экспертизы. Только закроют водителя, а в причинах разбираться никто не будет... поэтому такие ДТП будут происходить в разных городах с некоторой периодичностью и с разным уровнем громкости...
12.01.2018 21:23 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> То, что надо назначить самого дешёвого стрелочника вне зависимости от реальных обстоятельств было понятно с самого начала и без всякой экспертизы. Т

Вы не правы. Если бы речь шла о канекте или хундае, ну накрайняк о не новом лиазе то да можно так утверждать, а так новая машина и на гарантии. Это 5256 где клинышки, а тут дисковые тормоза и это вещь. Лиазы и ценятся эти за тормоза и скорость.
12.01.2018 21:34 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> То, что надо назначить самого дешёвого стрелочника вне зависимости от реальных обстоятельств было понятно с самого начала и без всякой экспертизы. Только закроют водителя, а в причинах разбираться никто не будет... поэтому такие ДТП будут происходить в разных городах с некоторой периодичностью и с разным уровнем громкости...

Чушь полная. Мужик виноват вне зависимости от работоспособности тормозов. Даже если предположить, что в двухконтурных тормозах не сработал ни один контур, то рулевое управление у него явно работало и отвернуть в деревья, где не было никаких людей, он мог не напрягаясь. А в то, что на новой машине не работали тормоза я не поверю никогда.
12.01.2018 21:46 MSK
Ссылка
AS · Волгоградская область
Фото: 2005
Может всё-таки микроинсульт?
12.01.2018 21:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> Только закроют водителя, а в причинах разбираться никто не будет...

Есть большое подозрение, что причина - отсутствие стажировки водителя на 5292. Выехал на первый круг и просто не понимал, как реагировать на поведение машины, видится вполне возможной причиной такого происшествия.
12.01.2018 22:23 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Это тоже да... Но после срабатывания автостопа по дверям, должна быть отдельная кнопка "контроля бдительности" ... Причём слева от руля, чтобы не тыкали её на автомате. В идеале на лепесток поворотника, чтобы не делать лишних движений
12.01.2018 22:36 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (AS, 12.01.2018):
> Может всё-таки микроинсульт?

А, так он именно из-за этого матерился, как сапожник? Более чем странная реакция на микроинсульт.

Цитата (Администратор, 12.01.2018):
> Есть большое подозрение, что причина - отсутствие стажировки водителя на 5292. Выехал на первый круг и просто не понимал, как реагировать на поведение машины

Никогда не слышал о том, что на 5292 рулевое управление и тормозная система работают как то иначе, чем на других машинах, из-за чего требуется стажировка исключительно на 5292. Исходя из такой логики в МГТ надо отстранять от работы на линии все ВАПы, ГолАЗы и МАЗы ибо стажерских машин этих моделей нет, а значит водители не стажировались на этих машинах перед самостоятельным выездом на линию. Не известно какие сюрпризы заложили производители в каждую из этих моделей, по аналогии с 5292.
12.01.2018 22:38 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> Сама сорвалась, сама в переход заехала

Сам то за три секунды много успеешь понажимать? в жизни не поверю
12.01.2018 22:42 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> Никогда не слышал о том, что на 5292 рулевое управление и тормозная система работают как то иначе, чем на других машинах, из-за чего требуется стажировка исключительно на 5292.

Имеется ввиду работа на машине с АКПП. Тормоза и руль понятное дело, что одинаковые, но само по себе управление отличается и при отсутствии опыта/стажировки легко запутаться. Речь идет про причины, а не про последствия.
12.01.2018 22:44 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> Это тоже да... Но после срабатывания автостопа по дверям, должна быть отдельная кнопка "контроля бдительности" ... Причём слева от руля, чтобы не тыкали её на автомате. В идеале на лепесток поворотника, чтобы не делать лишних движений

Ну что за глупости. Вот почему люди которые не работают на автобусах придумывают всякий бред. И так эти бестолковые примочки отнимают столько времени. Благо они не работают. Автобус это не электричка и не метро что по рельсам ездят. На автобусе нужно всех ошкурить хлопуть дверьми и быстро свалить с остановки. А иначе можно по одному подходящему весь день стоять.

Цитата (Администратор, 12.01.2018):
> Есть большое подозрение, что причина - отсутствие стажировки водителя на 5292. Выехал на первый круг и просто не понимал, как реагировать на поведение машины, видится вполне возможной причиной такого происшествия.

По поводу данного случая не буду комментировать эту мысль так как всего незнаю. А вот вообще мысль здравая и правельная. Сам по себе знаю ну каждый день на разных автобусах и разных марок ну очень тяжко.
12.01.2018 22:46 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Думаю, улети в переход 5270 или 5299, реакция ряда пользователей на это была бы прямо противоположной...
12.01.2018 22:49 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Каждое движение занимает секунды. А чтоб дотянуться до того же ручника, который у всех машин слегка по разному расположен, нужно сначала понять где он, потом дотянуться, потом потянуть его. Вот вам и все время. И это с любой другой кнопкой. Вроде многие из здесь присутсвующих водители, а вроде как будто и за рулем не сидели никогда...
12.01.2018 22:51 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> все ВАПы, ГолАЗы и МАЗы ибо стажерских машин этих моделей нет, а значит водители не стажировались на этих машинах перед самостоятельным выездом на линию
А с каких пор стажировка стала подразумевать учебную машину с параллельным управлением? Советские времена не берём, когда инструктор частенько лежал на телогрейке на моторе 677...
12.01.2018 22:55 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> Ну что за глупости. Вот почему люди которые не работают на автобусах придумывают всякий бред
А почему только в МГТ из-за глупой и кривой полумеры порядка 10 трупов водителей(в том числе и со стажем) за несколько лет, и еще примерно столько же известно по другим регионам?
Ну и конкретно у тебя скорее всего и контроль дверей бы был перезан и закорочен... А потом дают автобус на подсадку, а машины ведёт себе просто по другому
12.01.2018 23:08 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> А почему только в МГТ из-за глупой и кривой полумеры порядка 10 трупов водителей(в том числе и со стажем) за несколько лет, и еще примерно столько же известно по другим регионам?

Какой полумеры?
12.01.2018 23:19 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> Какой полумеры?
Блокировка дверей при открытых дверях и отпускание при закрытии дверей снаружи или изнутри, но когда жопы водителя на сидении нет. Как вариант не отдельная кнопка, а принудительное отщёлкивание драйва в нейтраль при открывании двери
12.01.2018 23:19 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 93
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> А для чего тогда в кабине этот перец сидел

А был ли мальчик? Он мог спокойно находится в салоне. Не в кабине, а рядом с кабиной.

Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> а принудительное отщёлкивание драйва в нейтраль при открывании двери

На каждой остановке в нейтраль? Оригинально.
12.01.2018 23:27 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
А в чём проблема?.. На ручной коробке не на сцепухе же держите... Гидроудар только при включении передачи на высоких оборотах... Это всё сводится к мнению, что "мне так легче/удобнее сейчас, и я то точно никогда так не залечу"...
12.01.2018 23:30 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> А в чём проблема?.. На ручной коробке не на сцепухе же держите...

Как не держим, держим еще и как в пробках или подскачил одного подобрал. И все так ездят.
12.01.2018 23:31 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> И все так ездят.
Ну тогда ладно... молимся и ждём следующих жертв и посадок
12.01.2018 23:32 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 93
Проще тогда уж МКПП ставить, чем городить огород. Можно оглянутся к той же Европе, где есть рычажок тормоза. Без включения его двери не откроются.
12.01.2018 23:36 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> > Какой полумеры?
> Блокировка дверей при открытых дверях и отпускание при закрытии дверей снаружи или изнутри, но когда жопы водителя на сидении нет. Как вариант не отдельная кнопка, а принудительное отщёлкивание драйва в нейтраль при открывании двери

Сразу видно, что автобус ты видел только на картинке. Давным давно система доработана так, что дверь с внешней кнопки не закроется если не включен ручной тормоз. Можешь хоть обнажиматься на кнопку, но пока не дёрнешь ручник, дверь не закроется.

Цитата (Vasek1991, 12.01.2018):
> А был ли мальчик? Он мог спокойно находится в салоне. Не в кабине, а рядом с кабиной.

И как это его освобождает от ответственности за не включенный ручник и не выключенный Драйв?

Цитата (Vasek1991, 12.01.2018):
> На каждой остановке в нейтраль? Оригинально.

Прикинь, она и так на каждой остановке переключается в нейтраль, только селектор не переключается.
12.01.2018 23:38 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> А почему только в МГТ из-за глупой и кривой полумеры порядка 10 трупов водителей(в том числе и со стажем) за несколько лет, и еще примерно столько же известно по другим регионам?

Трупы были и будут. И краны уровня пола ребята лазили грели и их давило салоном, и тормоза подводили а автобусы катились и давили. У меня сменщика придавило так, живой то живой, а переломало всего и таз и бедра а это плохо заживает. Или вот мужик один на 0408 мерсе кран замерз и задрало салон, он полез посмотреть и ему раздовило голову. А мы кричим коля что ты там все капаешся ехать пора, а николай увы приехал уже и такого можно долго рассказывать Я и сам чудил и рисковал ради этой регулярности и рейсов. А все эти блокировки бестолковая затея тем более они не работают.
12.01.2018 23:41 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 11816
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> Давным давно система доработана так, что дверь с внешней кнопки не закроется если не включен ручной тормоз. Можешь хоть обнажиматься на кнопку, но пока не дёрнешь ручник, дверь не закроется.

На МАЗе-203 спокойно закрывается. И автобус, если не на ручнике, едет дальше
12.01.2018 23:46 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Vasek1991, 13.01.2018):
> Проще тогда уж МКПП ставить

Да и с МКПП нормально по городу работается. На конекте конечно по тяжелее, а на хундае легко и прикольно.
12.01.2018 23:46 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Александр Стаканов, 12.01.2018):
> На МАЗе-203 спокойно закрывается. И автобус, не дай Боже, укатывается

Разве на фото МАЗ 203 и идёт обсуждение маза?


Цитата (wpwpr, 12.01.2018):
> А все эти блокировки бестолковая затея тем более они не работают.

Это в вашем колхозе бестолковая и ничего не работает, а в МГТ всё работает и за этим следят. А коли вы все в МТА такие умные, что всю безопасность порезали, так потом не удивляйтесь, что СК требует ареста водилы, вы сами себе злобные буратины.
12.01.2018 23:47 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> Сразу видно, что автобус ты видел только на картинке. Давным давно система доработана так, что дверь с внешней кнопки не закроется если не включен ручной тормоз. Можешь хоть обнажиматься на кнопку, но пока не дёрнешь ручник, дверь не закроется.

Да у меня категория BC (и С реально за 17 лет стажа использовалась предельно мало). Но если с точки зрения производителя всё так красиво, то почему водитель вместо того чтобы уйти на пенсию черз год идёт сейчас примерно на 7 лет в зону... Ваша версия гласит, что по-собственному желанию. А в это я верю еще меньше чем в отказ тормозов.

Тогда что по-Вашему произошло на самом деле?
12.01.2018 23:49 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Александр Стаканов, 13.01.2018):
> На МАЗе-203 спокойно закрывается. И автобус, если не на ручнике, едет дальше

Да и правельно. Люди просто бред несут и все. Зачем лишние приблуды и бестолковые блокировки. Приехал нога на тормозе и ошкуривай всех, народу много на ручник и все. Это рефлексы. А когда лишнии заморочки можеш что то и упустить.
Сделали блокировки с дверьми перестали на ручник ставить.
13.01.2018 00:00 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> Тогда что по-Вашему произошло на самом деле?

Вам уже 100 раз все расказали. Вы все врага в МТА ищите. МТА конечно не подарок, так и вы не именинник. Этот случай нет где МТА виновато.
13.01.2018 00:01 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (gusakyur, 12.01.2018):
> Тогда что по-Вашему произошло на самом деле?

А вот этого я не знаю. Я ещё в день аварии написал, что разумного объяснения у меня нет. Любую выдвигаемую версию можно аргументированно разнести в пух и прах, а что произошло на самом деле, лично у меня, фантазии не хватает. Вообще все споры бесполезны, для этого есть запись видео регистратора. Вот кто её видел тот пусть и строит версии.
13.01.2018 00:02 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Мне интересно, почему видео с камер так и не слили
13.01.2018 00:11 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (Cерёга, 13.01.2018):
> Вообще все споры бесполезны, для этого есть запись видео регистратора. Вот кто её видел тот пусть и строит версии.

Если она была вообще... и тем более если есть сейчас у органов. Она может "случайно потеряться" без проблем.


Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> Этот случай нет где МТА виновато.
На самом деле интересно ни то, кого сажать надо, а как предотвратить. Ну и опять ГАЗ защищён тотемом, поэтому виноватым назначат водителя, слесаря(кто ставит подпись, что автобус исправен), или зама по перевозкам филиала МТА...
Водителя проще всего, т.к. по ПДД он отвечает за всё с момента начала движения.
13.01.2018 00:14 MSK
Ссылка
rorschach · Тамбовская область
Нет фотографий
В такой аварии не может быть виноват один водитель или только автобус. Это не авария, а вполне себе целая техногенная катастрофа, и вина в ней комплексная-водителя что допустил возможность аварии и не предотвратил последствий (даже ручник не дернул), МТА что допустило на машину неподготовленного к ней уставшего водителя в солидном возрасте, плюс особенности самого автобуса вот и получите. Только одна деталь не увязывается-почему автобус точнехонько заехал в тоннель
13.01.2018 02:54 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 112 · Фотомодератор / Общий редактор
Cytat (JR1994, 12.01.2018):
> Сам то за три секунды много успеешь понажимать? в жизни не поверю

Еще раз повторюсь, даже за эти три секунды можно много чего успеть сделать. Если бы нельзя было, я бы сейчас ничего не писал.

Cytat (JR1994, 12.01.2018):
> Вроде многие из здесь присутсвующих водители, а вроде как будто и за рулем не сидели никогда...

Вот как раз те кто за рулем сидел и говорят, что время на реакцию было.

Cytat (Vasek1991, 12.01.2018):
> А был ли мальчик? Он мог спокойно находится в салоне. Не в кабине, а рядом с кабиной.

В таком случае было бы известно на основании видеосъемки.

Cytat (Cерёга, 12.01.2018):
> Это в вашем колхозе бестолковая и ничего не работает, а в МГТ всё работает и за этим следят.

В МТА в нормальных парках стараются следит, но вся фишка в том, что, к примеру, реле блокировки дверей ряд умников вытаскивают только на время своей работы.

Cytat (JR1994, 12.01.2018):
> Мне интересно, почему видео с камер так и не слили

Да потому что процентов на 90 камера внутри кабины могла быть чем-нибудь закрыта. Уж очень не любят водители, чтобы их снимали. При этом себе же хуже делают.
13.01.2018 06:54 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> виноватым назначат водителя

Что значит "назначат"? У тебя есть доказательства, что экспертиза сфальсифицирована? Если есть, то хрен ли ты тут распинаешься, а не пишешь заяву в генпрокуратуру о фальсификациях в этом деле? Если доказательств нет, так и не балабонь по пусту. Тебе, и не только тебе, люди, работающие на таких машинах, сразу сказали, что дело вовсе не в тормозах. Не может быть что б отказали сразу все контуры тормозной системы, тем более на практически новой машине. Не мог автобус перепрыгнуть бордюр, если даже просто отпустили тормоза и никто при этом не нажал на газ. Если б никто не нажал на газ, автобус просто докатился бы до бордюра, упёрся в него и просто остановился. Если не нажимать на газ, то с отпущенным ручником автобус начинает еле-еле катиться, а тем более с настолько вывернутыми колесами. Если предположить фантастический вариант, что движок ни с того ни с сего вдруг пошел в разнос, то он в конечном итоге должен был разлететься на куски, а не заглохнуть после въезда в переход. Этого не произошло, значит с двигателем было всё в порядке, а на газ нажал сам водитель. Из всего выше написанного можно сделать вывод, что водитель был за рулём, в сознании и с исправными тормозами и рулевым управлением. Как и почему он оказался в переходе, а не в яблоневом саду, хотя бы, должно разбираться следствие. Верить словам самого водителя практически невозможно, ибо он в первый же день трижды поменял свои показания. Намеренно он врёт или не помнит от того, что был в шоке, я не знаю и ничего утверждать на эту тему не могу. Если всё это спокойно и без нервов проанализировать, то абсолютно всё против водителя, все косяки на нём. Я сам водитель и если б у меня было хоть малейшее основание для того что б можно было отмазать водителя я б первым писал в его защиту, но, к сожалению, для этого нет оснований. Лично мне с самого первого дня было понятно, что виноват водитель. И это не потому, что мне так хочется, а потому, что это подсказывает логика и здравый смысл.
13.01.2018 07:20 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Писалось, что попавший водитель работал на другом ЛиАЗе, так что дело не в этом.
13.01.2018 10:44 MSK
Ссылка
Vasek1991 · Москва
Фото: 93
Цитата (Pan Dymek, 13.01.2018):
> В таком случае было бы известно на основании видеосъемки.

А видеосъемка салона есть? Насколько я знаю единственное видео которое есть - это непонятное серое месиво с активным матом водителя, не более.
13.01.2018 10:58 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Cерёга, 13.01.2018):
> что движок ни с того ни с сего вдруг пошел в разнос, то он в конечном итоге должен был разлететься на куски, а не заглохнуть после въезда в переход

Хотябы пожечь резину, как это было с ГолАЗом 15 парка парой дней спустя когда он наехал на остановку и что-то там заклинило. А тут забавно получается какая-то неведомая сила сняла машину с ручника, выставила колёса прямо, подавила на газ ровно с момента снятия с ручника до столкновения с подземником и пропала и это не водитель, а Чебурашка.

Цитата (Pan Dymek, 13.01.2018):
> Cytat (JR1994, 12.01.2018):
> > Сам то за три секунды много успеешь понажимать? в жизни не поверю
>
> Еще раз повторюсь, даже за эти три секунды можно много чего успеть сделать. Если бы нельзя было, я бы сейчас ничего не писал.

Если серьёзно, то в экстренной ситуации мозг работает значительно быстрее, а ощущение времени значительно замедляется и успеваешь сделать очень многое...
13.01.2018 12:01 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
В какой еще экстренной ситуации? Когда сидишь куришь на конечке, а потом ни с того ни с сего что-то происходит? Все ожидают экстренной ситуации на скорости, а не на стоянке. А Серега до сих пор не может понять, что дело все-таки не в тормозах, до этого уже несколько раз на этом акцентировали внимание, что тормоза не причем.
И что-то я не припомню, чтоб водила выдвигал три разных версии. Просветите меня, деревню глухую.
13.01.2018 12:07 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (Cерёга, 13.01.2018):
> Если б никто не нажал на газ, автобус просто докатился бы до бордюра, упёрся в него и просто остановился.

Картина видится такая:
1. сзади подъезжает Некст и просит уступить
2. ошибочно (либо забыл переключить) на контроллере нажат D вместо R
3. машина снимается с ручника
4. по привычке сильно нажимается газ (при движении назад его выжимают сильнее)
5. резкий рывок вперед
6. непонимание что происходит, паника, 5 секунд и переход
Это картина плохо стыкуется с многолетним опытом водителя, но хотя бы она менее фантастична, чем прозвучавшие версии.

Цитата (BOSS, 13.01.2018):
> Писалось, что попавший водитель работал на другом ЛиАЗе, так что дело не в этом.

Писалось, что он работал на 477, и тогда это точно не ЛиАЗ.

Цитата (Vasek1991, 13.01.2018):
> А видеосъемка салона есть? Насколько я знаю единственное видео которое есть - это непонятное серое месиво с активным матом водителя, не более.

По слухам это все, что смогли выжать. Странно почему не посмотрели камеры на машинах спереди и сзади.
13.01.2018 12:12 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Администратор, 13.01.2018):
> 4. по привычке сильно нажимается газ (при движении назад его выжимают сильнее)
> 5. резкий рывок вперед

То есть, должен был быть резки рывок назад с собиранием пары десятков машин на середине Кутузовского проспекта? ТО же так себе вариантик.

А ещё я малость не понял что делжен был ЛиАЗ сделать? что уступить Нексту? Место? Так там этого места до и после автобуса было дофига. Или именно эти 5 метров асфальта мёдом намазаны?
13.01.2018 12:24 MSK
Ссылка
STS · Литва
Фото: 4633 · Фотомодератор
Цитата (Администратор, 13.01.2018):
> 1. сзади подъезжает Некст и просит уступить
> 2. ошибочно (либо забыл переключить) на контроллере нажат D вместо R

Некст подъезжает сзади, значит, ЛиАЗ должен продвинуться вперёд, или я чего-то не понимаю до конца?
Просто выше нагороворено столько, что сложно вспомнить всю хронологию этого адского события.
13.01.2018 12:34 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (STS, 13.01.2018):
> Некст подъезжает сзади, значит, ЛиАЗ должен продвинуться вперёд, или я чего-то не понимаю до конца?

Там был небольшой зазор у тротуара между бомбилами и машиной на посадке в впереди, он втиснулся между ними, упершись в тротуар под углом, как раз ровно в сторону перехода. Некст стоял сзади, параллельно бомбилам. Надо было сдавать назад и освобождать место. Выше была ссылка на видео с внешних камер - https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%..._vykhodnoi .

Цитата (Володя, 13.01.2018):
> А ещё я малость не понял что делжен был ЛиАЗ сделать? что уступить Нексту? Место? Так там этого места до и после автобуса было дофига.

Он ничего был не должен, но сделал. И это были первые объяснения водителя после аварии - "хотел уступить место, но машина поехала вперед".
13.01.2018 12:54 MSK
Ссылка
AS · Волгоградская область
Фото: 2005
Кстати, а он не только не пытался выкрутить руль в сторону от людей но даже просто посигналить?
13.01.2018 14:07 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Администратор, 13.01.2018):
> 4. по привычке сильно нажимается газ (при движении назад его выжимают сильнее)

Можно узнать, с чего ты это взял? После включения задней передачи достаточно отпустить тормоз и машина сама плавно катится назад. Как ты понимаешь я проделывал это не одну сотню раз и знаю о чём пишу.
13.01.2018 14:09 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (AS, 13.01.2018):
> Кстати, а он не только не пытался выкрутить руль в сторону от людей но даже просто посигналить?

Судя по куску видео он ничего не пытался сделать кроме ругани.
13.01.2018 14:27 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Водитель под домашним арестом до 25 февраля.

А исправных тормозов в такой ситуации может быть недостаточно. Пока не появится видео с камер в кабине, где видно, что человек реально тупит - не поверю.
13.01.2018 14:39 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Администратор
Цитата (Cерёга, 13.01.2018):
> Как ты понимаешь я проделывал это не одну сотню раз и знаю о чём пишу.

Личный опыт на механике (да, не автобус) говорит, что не все так легко. Версия основана на предположении, что водитель с АКПП не работал/работал крайне редко.

Цитата (BOSS, 13.01.2018):
> Пока не появится видео с камер в кабине, где видно, что человек реально тупит - не поверю.

Такого видео не существует, поэтому все явно будет доказываться по логике "машина исправна => виновен водитель" и защищаться тут нечем.
13.01.2018 14:44 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (JR1994, 12.01.2018):
> Цитата (Cерёга, 12.01.2018):
> > Сама сорвалась, сама в переход заехала
>
> Сам то за три секунды много успеешь понажимать? в жизни не поверю

Что можно сделать за секунды вполне можно посмотреть из записи аварии с Голазом. Или руль у него тоже заклинило?
13.01.2018 15:56 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Тем временем, очередной самоход из 5292 вчера у 367 парка:
https://instagram.com/p/Bd0I1uLgf46/
13.01.2018 16:27 MSK
Ссылка
Овцеконь · прочие
Нет фотографий
Цитата (Евгений Лысый, 08.01.2018):
> Какой вид энергии используется в этих энергоаккумуляторах? Я думал, там просто пружины.
Механический. Там просто пружины. Энергоаккумулятор нельзя включить, он сам включается: если на пальцах, то при падении давления в пневмосистеме пружины разжимаются и затормаживают задние колеса. При накачивании воздуха, соответственно, наоборот.
Цитата (Евгений Лысый, 08.01.2018):
> В автобусе порядка 20 стоек кузова; почему нельзя 18 сделать отменно толстыми, а две передние тонкими, как в тех "Татрах" трамваях?
Подумайте немного, какой частью автомобиля чаще всего врезаются в другие автомобили и прочие предметы? И где у водителя в связи с этим больше шансов выжить при аварии - в Татре/автобусе 60-х годов или современной машине с толстыми стойками лобового стекла?
Цитата (Евгений Лысый, 08.01.2018):
> Это должны быть не металлические трубы, но тросы с пластмассовым покрытием, или растянутые шланги.
Какие-то у Вас совсем странные фантазии...
Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> Тогда что по-Вашему произошло на самом деле?
Есть мнение, что водитель зачем-то стоял в проеме двери кабины (обилечивал или еще по какой нужде) с открытой передней дверью, без ручника и с нажатой D на селекторе коробки. Потом, забыв про два последних обстоятельства, решил, не садясь за руль, закрыть дверь. Автобус, естественно, покатился вперед, водитель попытался нажать на тормоз (опять же, стоя), но промахнулся и попал по газу. Быстро вырулить, соответственно, не смог, поскольку не сидел за рулем.
В любом случае, стоять на остановке, не держа ногу на тормозе/не на ручнике, и уж тем более вставать из-за руля, не затормозившись ручником - само по себе преступление.
13.01.2018 16:44 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Цитата (BOSS, 13.01.2018):
> Тем временем, очередной самоход из 5292 вчера у 367 парка:
> https://instagram.com/p/Bd0I1uLgf46/

Это 6213: http://fotobus.msk.ru/photo/1843689/?vid=433598
13.01.2018 16:57 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Цитата (maxspy, 13.01.2018):
>
> Что можно сделать за секунды вполне можно посмотреть из записи аварии с Голазом. Или руль у него тоже заклинило?

Ну и что такого он там сделал? Пытался вернуть руль, упирался ногами в пол, тормоз не нажал(не успел). Что в итоге успел то? все вы умные блин такие, поэтому я и говорю, что если кто-то вообще сидел за рулем и попадал в непонятную для него ситуацию-не всегда успевал этого избежать. А чего я тогда каждый день в пробках из-за мелких дтп стою?
13.01.2018 17:33 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Написано, что водитель обычно на 477 маршруте работал. Похоже, за рулём как раз он:

http://fotobus.msk.ru/photo/1824083/

Вот и отпал вопрос, на каком автобусе он работал. У Круиза же сканиевский Оптикруз, роботизированная механика, передачи переключаются рычажком, справа под рулём, а поскольку он первый день на 5292 работал, вполне мог и спутать по привычке. Когда автобус поехал, он инстинктивно начал искать под рулём переключатель, тем самым и потерял секунды. Что он сказал сначала? "У автобуса коробка автомат, поэтому я ничего не смог сделать".

Банальный человеческий фактор, который и стал роковым...
13.01.2018 18:40 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Овцеконь, 13.01.2018):
> Есть мнение, что водитель зачем-то стоял в проеме двери кабины (обилечивал или еще по какой нужде) с открытой передней дверью, без ручника и с нажатой D на селекторе коробки. Потом, забыв про два последних обстоятельства, решил, не садясь за руль, закрыть дверь. Автобус, естественно, покатился вперед, водитель попытался нажать на тормоз (опять же, стоя), но промахнулся и попал по газу. Быстро вырулить, соответственно, не смог, поскольку не сидел за рулем.

Во, первая похожая на правду версия, за исключением обилечивания, вроде в салоне никого не было.
13.01.2018 19:03 MSK
Ссылка
Hen · Москва
Фото: 1038
5 или 6 человек было.
13.01.2018 19:37 MSK
Ссылка
САНЁК 76 RUS · Ярославская область
Фото: 7325
Цитата (BOSS, 13.01.2018):
> Тем временем, очередной самоход из 5292 вчера у 367 парка:
> https://instagram.com/p/Bd0I1uLgf46/

Кстати, едет с открытой дверью.
13.01.2018 20:10 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (САНЁК 76 RUS, 13.01.2018):
> Кстати, едет с открытой дверью.

В области Connecto так убирали с дороги, вставшие по ошибке движка... Выдёргиваешь правильный предохранитель и кое-что запретное становится можно
13.01.2018 20:51 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (gusakyur, 13.01.2018):
> Цитата (САНЁК 76 RUS, 13.01.2018):
> > Кстати, едет с открытой дверью.
>
> В области Connecto так убирали с дороги, вставшие по ошибке движка... Выдёргиваешь правильный предохранитель и кое-что запретное становится можно

Вот действительно какие то непробиваемые люди. Есть блокировка или нет какая разница, кому как удобно. Главное тормоза и ручник что бы работали. А все эти блокировки лишняя муть и бестолковщина. Все равно нече не работает глючит и не ремонтируется. Нужно все эти приблуды по отрезать и по отключать и все. Повторюсь главное тормоза и ручник.
13.01.2018 22:32 MSK
Ссылка
Pan Dymek · Польша
Фото: 112 · Фотомодератор / Общий редактор
Cytat (wpwpr, 13.01.2018):
> Все равно нече не работает глючит и не ремонтируется. Нужно все эти приблуды по отрезать и по отключать и все. Повторюсь главное тормоза и ручник.

Ну да, конечно, выдернуть нафиг реле, дабы можно было ездить с открытыми дверями, но главное же исключительно тормоза и ручник.
13.01.2018 22:36 MSK
Ссылка
Paul · Москва
Фото: 18
Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> Нужно все эти приблуды по отрезать и по отключать и все.

Может напомнить, после какого инцидента Москва стала заказывать автобусы с блокировкой движения с открытыми дверьми? Или сами вспомните?
13.01.2018 22:43 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 60846 · Заместитель администратора
Да не спорьте вы. Человек останется при своем мнении и продолжит его здесь транслировать. Бестолку объяснять. Понять и простить, как говорят.
13.01.2018 22:53 MSK
Ссылка
STS · Литва
Фото: 4633 · Фотомодератор
Цитата (Paul, 13.01.2018):
> Может напомнить, после какого инцидента Москва стала заказывать автобусы с блокировкой движения с открытыми дверьми? Или сами вспомните?

А что за инцидент?
Просто всегда считал, что на современных автобусах такие блокировки ставятся по умолчанию.
13.01.2018 22:55 MSK
Ссылка
Paul · Москва
Фото: 18
Цитата (ALX, 13.01.2018):
> Да не спорьте вы.

Просто в голове не укладывается такая самоуверенность.
Когда человек принципиально не пристёгивается за рулём не важно какого ТС - это странно, но это исключительно его дело - хуже этим он делает только себе любимому.
Когда же водитель, возящий людей, отключает полезные системы безопасности (или не отключает, но отключил бы при случае) и пропагандирует это здесь - это несколько выходит за рамки приличного.

Цитата (STS, 13.01.2018):
> А что за инцидент?

Автобус поехал, не закрыв дверь (или прищемил дверью пассажира, уже не вспомню) и совершил наезд. Блокировка дверей появилась только на 5292.21, т.е. с 2011 года, как раз после этого случая.
13.01.2018 23:03 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Paul, 13.01.2018):
> Когда же водитель, возящий людей, отключает полезные системы безопасности (или не отключает, но отключил бы при случае) и пропагандирует это здесь - это несколько выходит за рамки приличного.

Объясняю вам я лично нечего не отключал все отломано и отключенно до меня и очень очень давно. Что бы была безопастность должен быть порядок а не показушные электронные примочки. Работали без них не один десяток лет и нечего все нормально и ДТП меньше было. А теперь все с камера и всякими примочками а толку что?
13.01.2018 23:06 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Paul, 13.01.2018):
> Цитата (ALX, 13.01.2018):
> > Да не спорьте вы.
>
> Просто в голове не укладывается

А что бы все уложилось в голове и дебет с кредитом сошолся вам нужно поработать в каком ни буть автобусном предпреятие водителем.
13.01.2018 23:10 MSK
Ссылка
Paul · Москва
Фото: 18
Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> Работали без них не один десяток лет и нечего все нормально и ДТП меньше было.

Так и машин меньше было на дорогах, и водителей учили по-другому, и вообще трава была зеленее.

Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> а толку что?

Я уверен, что блокировка движения с открытыми дверьми уже не раз уберегла пассажиров от увечий, и не только у нас.
Другое дело, что на автобусах конкретного производителя до определённого момента с ней был допущен очень серьёзный косяк, допускающий движение без водителя.

Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> вам нужно поработать в каком ни буть автобусном предпреятие водителем.

Я бы никогда не отключил то, что может уберечь других людей от моей ошибки.
13.01.2018 23:16 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Цитата (wpwpr, 14.01.2018):
> Что бы была безопастность должен быть порядок

+1. Самый здравый комментарий. Посмотрите во что превратили таксомоторы и автопарки и все станет видно
13.01.2018 23:17 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> А что бы все уложилось в голове и дебет с кредитом сошолся вам нужно поработать в каком ни буть автобусном предпреятие водителем.

Прикинь, я работаю водителем, но у меня твой дебет с кредитом тоже не сходится. У меня на машине сгорел блок управления блокировки движения с открытыми дверями, так я всё начальство до дыр затрахал пока мне этот блок специально не купили и привезли. Без этого блока очень хреново работать.
13.01.2018 23:18 MSK
Ссылка
STS · Литва
Фото: 4633 · Фотомодератор
Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> Объясняю вам я лично нечего не отключал все отломано и отключенно до меня и очень очень давно. Что бы была безопастность должен быть порядок а не показушные электронные примочки. Работали без них не один десяток лет и нечего все нормально и ДТП меньше было. А теперь все с камера и всякими примочками а толку что?

Соглашусь.
Москва и другие мегаполисы с новой техникой - это, конечно, хорошо.
Но в местах, где работать приходится на том, что хотя бы ездит - полагаться приходится исключительно на свои силы.
Водитель-профессионал - ответственнейшая работа, недаром говорят, что водитель автобуса потенциально одной ногой в тюрьме, другой - в могиле.
Именно поэтому он и без электронных девайсов всё отлично понимает и всеми силами постарается избежать нежелательного развития событий.
А без чувства ответственности не помогут никакие примочки.
Фото выше с разбитым современным автобусом и кучей трупов - тому подтверждение.
13.01.2018 23:21 MSK
Ссылка
AS · Волгоградская область
Фото: 2005
Цитата (Cерёга, 13.01.2018):
> Цитата (wpwpr, 13.01.2018):
> > А что бы все уложилось в голове и дебет с кредитом сошолся вам нужно поработать в каком ни буть автобусном предпреятие водителем.
>
> Прикинь, я работаю водителем, но у меня твой дебет с кредитом тоже не сходится. У меня на машине сгорел блок управления блокировки движения с открытыми дверями, так я всё начальство до дыр затрахал пока мне этот блок специально не купили и привезли. Без этого блока очень хреново работать.

У меня один знакомы водитель троллейбуса, что ранее работал в Москве, хотел поставить блокировку.
- А зачем она тебе, тормозит же движение?
- Да ты знаешь, с ней как-то спокойнее. Вдруг я дверь забуду закрыть и увезу кого.
13.01.2018 23:31 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Cерёга, 14.01.2018):
> Прикинь, я работаю водителем, но у меня твой дебет с кредитом тоже не сходится. У меня на машине сгорел блок управления блокировки движения с открытыми дверями, так я всё начальство до дыр затрахал пока мне этот блок специально не купили и привезли. Без этого блока очень хреново работать.

Ну ты же меня знаеш не первый год как и многие тут и все у тебя сходится и все ты знаеш что и как.
13.01.2018 23:50 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (AS, 14.01.2018):
> У меня один знакомы водитель троллейбуса, что ранее работал в Москве, хотел поставить блокировку.
> - А зачем она тебе, тормозит же движение?
> - Да ты знаешь, с ней как-то спокойнее. Вдруг я дверь забуду закрыть и увезу кого.

Вы не сравнивайте МГТ и тем более троллейбус. У них другая жизнь и в принцепе спокойная и размеренная и я им завидую. Ну а восновном вся страна работает то на план а там где план там и жесткое время и надо в него укладыватся, а еще и у заднего что ни будь украсть и конкурентов обойти. А с этими примочками это лишнии заморочки.

Пассажиры тоже обнаглели. Ломятся на светофорах, суют руки и ноги в закрывающиеся двери и нефига не держатся за поручни. Целыми днями гавкаешся с ними ну держитесь а не в носу ковыряйтесь.
14.01.2018 01:29 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Естественный отбор никто не отменял
14.01.2018 02:10 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (JR1994, 13.01.2018):
> Цитата (maxspy, 13.01.2018):
> >
> > Что можно сделать за секунды вполне можно посмотреть из записи аварии с Голазом. Или руль у него тоже заклинило?
>
> Ну и что такого он там сделал? Пытался вернуть руль, упирался ногами в пол, тормоз не нажал(не успел). Что в итоге успел то? все вы умные блин такие, поэтому я и говорю, что если кто-то вообще сидел за рулем и попадал в непонятную для него ситуацию-не всегда успевал этого избежать. А чего я тогда каждый день в пробках из-за мелких дтп стою?

Именно про руль я говорю. На Славянском же он ничего с рулем не делал. Так с прямо поставленными колесами и вошел в переход. это к вашему комментарию о том, что же можно было сделать за эти секунды. Даже если не смог ударить по тормозу, то мог хоть повернуть руль. И влево и вправо мог уйти. Хоть немного, но он так прямо и ехал, пока не ударился об стенку перехода.
14.01.2018 09:49 MSK
Ссылка
Hoffermann · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (STS, 14.01.2018):
> Водитель-профессионал - ответственнейшая работа, недаром говорят, что водитель автобуса потенциально одной ногой в тюрьме, другой - в могиле.
> Именно поэтому он и без электронных девайсов всё отлично понимает и всеми силами постарается избежать нежелательного развития событий

Ага. Захожу в переднюю дверь для оплаты проезда. Перед нами стоял еще один автобус и водитель решил его обьехать выкрутив руль до упора и дав резко по газам с открытыми дверьми. Я в этот момент копашился в краманах в поисках карточки, а он как дернул что я полетел на улицу спиной. Хорошо реакция есть, ухватился за поручень в последний момент.

Так же в нашем городе (рядом с питером) редко открывают 3ю дверь, только на крупных остановках, дак вот некоторые водители забывают что открыли 3 и едут с открытой. Вот вывалится туда пьяный человек? Что не нужна блокировка? Полагаемся на опыт?

В Питеравто 5293.53 пришли в 2011, блокировка появилась на лиазах еще в 2010, но на них ее не было с самого начала. Из 200 5293.60 мне попались только 2 штуки с блокировкой. Такое ощущение что завод "попросили" изначально ее не устанавливать
14.01.2018 10:25 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (wpwpr, 14.01.2018):

> Вы не сравнивайте МГТ и тем более троллейбус.

Троллейбуса в Москве скоро не будет. :((

> ...У них другая жизнь и в принцепе спокойная и размеренная и я им завидую. Ну а восновном вся страна работает то на план а там где план там и жесткое время и надо в него укладыватся, а еще и у заднего что ни будь украсть и конкурентов обойти.

> Пассажиры тоже обнаглели. ...нефига не держатся за поручни.

Да Вы на маршрутке, что ли, работаете?! Хоть автобус, хоть троллейбус - все ездят по расписанию, и его должны составлять всё же так, чтобы водила не был вынужден рвать с места в карьер.

В Коломне на трамвае раньше расписание было довольно напряжёное - водители, бывало, по стрелкам летали с превышением скорости (из-за такого превышения несколько лет назад была страшная авария в Праге. Но мы о таких случаях тогда не знали). Но разгонялись и тормозили плавно! Потому что иначе пассажиры орали. (В конце 90-х расписание вынуждены были немного "растянуть", потому что пути были разбиты. Потом пути отремонтировали, а расписание так и оставили растянутым. Разницы несколько минут - а езда намного спокойнее, расход энергии меньше, и износ путей намного меньше.)
14.01.2018 10:45 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (Овцеконь, 13.01.2018):
> Цитата (Евгений Лысый, 08.01.2018):

> > В автобусе порядка 20 стоек кузова; почему нельзя 18 сделать отменно толстыми, а две передние тонкими, как в тех "Татрах" трамваях?
> Подумайте немного, какой частью автомобиля чаще всего врезаются в другие автомобили и прочие предметы? И где у водителя в связи с этим больше шансов выжить при аварии - в Татре/автобусе 60-х годов или современной машине с толстыми стойками лобового стекла?

Я думал об этом... Всё же, машины сталкиваются сравнительно редко, а с пешеходами разъезжаются много раз за день. Так что хороший обзор важнее. Безопасность водителя при столкновении надо повышать за счёт увеличения прочности нижней части кузова. Или же / и угловые стойки должны быть в виде фермы, решётчатые.

> Цитата (Евгений Лысый, 08.01.2018):

> > Это должны быть не металлические трубы, но тросы с пластмассовым покрытием, или растянутые шланги.
> Какие-то у Вас совсем странные фантазии...

Отчего же странные? Вещи должны быть травмобезопасными. Было время, в КАвЗах или/и ЛиАЗах-677 на поручнях на спинках сидений ставили поролоновые валики. Мне кажется, лучше сам поручень сделать упругим.
14.01.2018 11:13 MSK
Ссылка
wpwpr · Белгородская область
Фото: 396
Цитата (Евгений Лысый, 14.01.2018):
> Да Вы на маршрутке, что ли, работаете?! Хоть автобус, хоть троллейбус - все ездят по расписанию, и его должны составлять всё же так, чтобы водила не был вынужден рвать с места в карьер.

Я работаю на рейсовых маршрутах с Москвы в пригород. Во время можно спокойно укладыватся если нет пробок например утро воскресенья и то у меня план и конкуренты и я на время не смотрю, подстраиваюсь по обстановке. А если пробки и народ то уложится очень сложно одно пробивание по терминалу отнимает много времени. Поверьте я езже очень быстро, но принцепиально по обочинам и тд не езжу. Но бывает меня догоняю. И тут канфликты. А как меня можно догнать если все стоит? Думаю вы знаете.
14.01.2018 14:03 MSK
Ссылка
Dиман · Томская область
Фото: 222
Цитата (Овцеконь, 13.01.2018):
> Есть мнение, что водитель зачем-то стоял в проеме двери кабины (обилечивал или еще по какой нужде) с открытой передней дверью, без ручника и с нажатой D на селекторе коробки. Потом, забыв про два последних обстоятельства, решил, не садясь за руль, закрыть дверь. Автобус, естественно, покатился вперед, водитель попытался нажать на тормоз (опять же, стоя), но промахнулся и попал по газу. Быстро вырулить, соответственно, не смог, поскольку не сидел за рулем.

очень правдоподобная версия.
15.01.2018 09:47 MSK
Ссылка
Фото: 57
Цитата (wpwpr, 14.01.2018):

> я езже очень быстро, но принцепиально по обочинам и тд не езжу. Но бывает меня догоняю. И тут канфликты. А как меня можно догнать если все стоит? Думаю вы знаете.

Я, к сожалению, не понимаю, как кто-то кого-то может догнать в заторе. В заторе от водителя вроде мало что зависит. "Форс мажор, непреодолимая сила стихии". Знай ползи потихоньку.

На моей нынешней работе тоже заторы: по расписанию ехать час, а часто едем два часа, и даже дольше. Власти почему-то не хотят сделать на этой дороге выделеные полосы для автобусов. (Ну правда если они это сделают, "частники" будут ехать 4 часа. Но это их проблема.) Но нам платят не с выручки, а по часам, поэтому нам от этого бардака ущерб только моральный: автобусы ходят не по расписанию, а как получится.
18.01.2018 22:03 MSK
Ссылка
Lukash666 · Московская область
Фото: 1
https://news.rambler.ru/incidents/389289...-avtobuse/
У автобуса не было предохранителя, который блокировал движение при открытых дверях.
19.01.2018 15:20 MSK
Ссылка
MADK · Московская область
Фото: 20
Цитата (Lukash666, 18.01.2018):
> У автобуса не было предохранителя, который блокировал движение при открытых дверях.

Раз так, то вариант "водитель был не за рулём, закрыл дверь и автобус поехал" отпадает.

Жаль, что не всплыли показания пассажиров, они многое бы прояснили. Выход двигателя на высокие обороты из салона трудно не заметить.
19.01.2018 23:39 MSK
Ссылка
JR1994 · Москва
Фото: 23
Да им всем пофиг, все в телефоны уткнутся и сидят ничего не видят вокруг.
Мне понравился свидетель(пассажир) в красной куртке, который сидел в автобусе,ждал чтобы уехать из москвы на этом автобусе, а потом после ДТП ему вдруг приспичило на метро за пол часа куда-то метнуться.
Правды не скажут, дело замяли, так что все. Поезд ушел. Вина техники 90%.
16.03.2018 13:25 MSK
Ссылка
Antonius · Москва
Фото: 224
Что-то совсем всё утихло...
16.03.2018 13:27 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 7609
Шум интересантам ни к чему. Водитель - крайний. ЛиАЗ "ни при чём"
19.03.2018 15:03 MSK
Ссылка
verbounty · Москва
Фото: 242
Цитата (JR1994, 20.01.2018):
> Поезд ушел. Вина техники 90%.

Нам давали на подпись, что вина водителя.
20.03.2018 21:08 MSK
Ссылка
gusakyur · Московская область
Фото: 5169
Цитата (verbounty, 19.03.2018):
> Нам давали на подпись, что вина водителя.
А что подпись означала: Ознакомление или согласие с выводами?
20.03.2018 21:21 MSK
Ссылка
Фото: 23579 · Общий редактор
Цитата (gusakyur, 20.03.2018):
> А что подпись означала: Ознакомление или согласие с выводами?

Видимо инструктаж с водителями был. У нас тоже молния от транспортной инспекции приходила по этому ДТП, там было все расписано кто виноват и почему, водителей ознакамливали.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.